Les français privilégient les maisons de retraite.

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Crapulax
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Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Crapulax »

Dépendance : bien que coûteuse, la maison de retraite reste la solution préférée des Français.

Selon un comparatif du cabinet BearingPoint sur six pays, le coût et le reste à charge d’un hébergement en Ehpad restent élevés en France. Le maintien à domicile y est moins fréquent que chez nos voisins.

Leurs tarifs sont élevés, le reste à charge important, et pourtant les Français y ont toujours fortement recours. « Sur les maisons de retraite, il y a un paradoxe français », résume Nicolas Boulay, spécialiste de l’assurance au cabinet BearingPoint qui vient de réaliser une étude comparative entre six pays sur le coût des établissements d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) où la France brille surtout par ses contre-performances. Édifiant au moment où un rapport sur la dépendance vient d’être remis à la ministre de la Santé.

Très lourd reste à charge. L’étude de BearingPoint a évalué la part restant à la charge des familles dont un parent est hébergé en Ehpad. En France, elle s’élève à 2000 € par mois en moyenne. Un chiffre qui cache d’importantes disparités, signes d’inégalités territoriales.

Ainsi, dans la Meuse ce reste à charge, ou « RAC », est en moyenne de 1613 € mais culmine à 3146 € à Paris et dans les Hauts-de-Seine. Le prix des Ehpad n’explique pas tout ; variable selon les départements le niveau des aides contribue aussi à ces disparités. Mais qu’en est-il de nos voisins ? « En Suède, où 20 % des budgets communaux sont consacrés à la dépendance, les tarifs sont plafonnés et les aides publiques importantes, détaille Nicolas Boulay. Le reste à charge n’y est que de 180 € par mois.

Au Danemark c’est 200 € ». En Allemagne, en revanche, il est au même niveau que la France. C’est au Royaume-Uni que la facture est la plus forte : 2250€ en moyenne.

Prix des Ehpad. Très variables en France, bien qu’ils soient encadrés sur les soins et le traitement de la dépendance, les prix d’hébergements en Ehpad s’élèvent en moyenne à 2450 €/mois, nous dit l’étude BearingPoint. Mais la fourchette varie de 2050 € dans la Meuse à plus de 3600 € en Île-de-France.

En Allemagne, la place en Ehpad est tarifée 3000 €/mois soit 20€ de moins qu’en Grande-Bretagne.En revanche, grâce à un très important financement public, la facture est beaucoup moins élevée en Suède (1300€), au Danemark (1450€) et au Canada (1466€). Ce qui explique le moindre reste à charge.

-Le coût de la perte de l'autonomie à l'étranger:..Lien du tableau:
http://s1.lprs1.fr/images/2019/03/28/2f ... e457_1.jpg

Moindre maintien à domicile. C’est le paradoxe évoqué par Nicolas Boulay : bien que la solution du placement en résidence soit plus onéreuse pour eux, les Français ne favorisent pas pour autant la solution du maintien à domicile. 41 % des bénéficiaires de l’Aide à la perte d’autonomie sont ainsi hébergées en Ehpad, selon BearingPoint. C’est le taux le plus élevé de l’enquête.

Le recours aux maisons de retraite est bien moins fréquent au Danemark (21 % des personnes dépendantes), au Québec, (12 %) et même en Allemagne (29 %) ou encore au Royaume-Uni (32 %). Un paradoxe, donc, un mystère aussi.
Source:Le Parisien.
http://www.leparisien.fr/economie/depen ... 041971.php
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Crapulax »

Les français ont surtout dû voir ce qu'il se passait dans certains Ehpad et se disent que dans les maisons de retraites ils auront moins de chance d'être maltraités....En cela je les comprends.
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par UBUROI »

Le vrai problème, c'est que le 5 ème risque au sens Sécurité Sociale nécessitera 10 milliards d'€ supplémentaires chaque année pour espérer assumer la charge de la dépendance dont les "bénéficiaires" vont doubler d'ici 2050. Heureusement la mer va monter, et la chaleur nous décimera selon le GIEC
La dépendance, selon le rapport de Matignon, va exiger dans les années à venir de très gros efforts financiers. Il estime qu'il faudrait plus de 6,2 milliards d'euros d'ici 2024, plus de 9,2 milliards d'euros d'ici 2030. Pour la ministre des Solidarités, Agnès Buzyn, pas question de toucher au porte-monnaie des contribuables.

Financée par la CRDS
Le rapport évoque une autre piste : la CRDS (contribution au remboursement de la dette sociale). Créée en 1996, cette taxe prélevée sur quasiment tous les revenus était censée disparaître en 2024. Elle pourrait subsister et servir au financement de la dépendance. Une solution en apparence indolore, mais qui en alourdissant la dépense publique risque de mettre la France en délicatesse avec les exigences de l'Europe. Quant à l'institution d'une nouvelle journée de solidarité, le rapport n'est pas pour.

Le JT
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : Le vrai problème, c'est que le 5 ème risque au sens Sécurité Sociale nécessitera 10 milliards d'€ supplémentaires chaque année pour espérer assumer la charge de la dépendance dont les "bénéficiaires" vont doubler d'ici 2050. Heureusement la mer va monter, et la chaleur nous décimera selon le GIEC
La dépendance, selon le rapport de Matignon, va exiger dans les années à venir de très gros efforts financiers. Il estime qu'il faudrait plus de 6,2 milliards d'euros d'ici 2024, plus de 9,2 milliards d'euros d'ici 2030. Pour la ministre des Solidarités, Agnès Buzyn, pas question de toucher au porte-monnaie des contribuables.

Financée par la CRDS
Le rapport évoque une autre piste : la CRDS (contribution au remboursement de la dette sociale). Créée en 1996, cette taxe prélevée sur quasiment tous les revenus était censée disparaître en 2024. Elle pourrait subsister et servir au financement de la dépendance. Une solution en apparence indolore, mais qui en alourdissant la dépense publique risque de mettre la France en délicatesse avec les exigences de l'Europe. Quant à l'institution d'une nouvelle journée de solidarité, le rapport n'est pas pour.

Le JT
pour augmenter les impots des classes moyennes et supprimer les aides sociales aux pauvres on se veut alarmistes
mais par contre on fait des cadeaux aux riches "CICE , ISF , flat taxe, exit taxe" + les niches fiscale + le paradis fiscal de saint barth
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Fonck1 »

UBUROI a écrit : Le vrai problème, c'est que le 5 ème risque au sens Sécurité Sociale nécessitera 10 milliards d'€ supplémentaires chaque année pour espérer assumer la charge de la dépendance dont les "bénéficiaires" vont doubler d'ici 2050. Heureusement la mer va monter, et la chaleur nous décimera selon le GIEC
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je me demande toujours pourquoi on ne pique pas dans leur épargne ou foncier pour payer le couts de leur internat.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit :
UBUROI a écrit : Le vrai problème, c'est que le 5 ème risque au sens Sécurité Sociale nécessitera 10 milliards d'€ supplémentaires chaque année pour espérer assumer la charge de la dépendance dont les "bénéficiaires" vont doubler d'ici 2050. Heureusement la mer va monter, et la chaleur nous décimera selon le GIEC
je me demande toujours pourquoi on ne pique pas dans leur épargne ou foncier pour payer le couts de leur internat.
c'est ce qui se fait depuis toujours
tous ceux qui un jour ont été concernés le savent
peut être vous même le saurez vous un jour
allez dans une session mensuelle d'un TGI vous constaterez par certaines affaires que cela se fait toujours
les aides sociales qui réclament des remboursements aux héritiers récalcitrants ;)
il y a ce que l'on croit et ce qui est réellement
l'état se sustitue sur l'instant T mais récupère à terme ce qu'il a donné
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

je me demande toujours pourquoi on ne pique pas dans leur épargne ou foncier pour payer le couts de leur internat.
c'est ce qui se fait depuis toujours
tous ceux qui un jour ont été concernés le savent
peut être vous même le saurez vous un jour
allez dans une session mensuelle d'un TGI vous constaterez par certaines affaires que cela se fait toujours
les aides sociales qui réclament des remboursements aux héritiers récalcitrants ;)
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dans ma famille, depuis toujours, nous nous occupons de nos parents, on attends pas que d'autres le fassent pour nous.
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit :
vivarais a écrit :

c'est ce qui se fait depuis toujours
tous ceux qui un jour ont été concernés le savent
peut être vous même le saurez vous un jour
allez dans une session mensuelle d'un TGI vous constaterez par certaines affaires que cela se fait toujours
les aides sociales qui réclament des remboursements aux héritiers récalcitrants ;)
il y a ce que l'on croit et ce qui est réellement
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dans ma famille, depuis toujours, nous nous occupons de nos parents, on attends pas que d'autres le fassent pour nous.
Sauf exception, tous les enfants s'occupent de leur parents. le probleme, c'est qu'aujourd'hui votre parent a 85 ans et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.

Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par archange »

Bravo la Corse qui voue vraiment le culte des anciens à la maison.
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Lion blanc »

sofasurfer a écrit :
Fonck1 a écrit :

dans ma famille, depuis toujours, nous nous occupons de nos parents, on attends pas que d'autres le fassent pour nous.
Sauf exception, tous les enfants s'occupent de leur parents. le probleme, c'est qu'aujourd'hui votre parent a 85 ans et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.

Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
Il faut mettre en place la retraite anticipée pour ceux qui ont des vieux parents grabataires.
Et avoir la preuve qu'ils s'en occupent réellement.
Là, je crois que la polémique ferait rage ! :XD:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Lion blanc »

archange a écrit : Bravo la Corse qui voue vraiment le culte des anciens à la maison.
Le culte des anciens avec leurs économies je crois. :XD:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : [
dans ma famille, depuis toujours, nous nous occupons de nos parents, on attends pas que d'autres le fassent pour nous.
Sauf exception, tous les enfants s'occupent de leur parents. le probleme, c'est qu'aujourd'hui votre parent a 85 ans et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.

Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
[/quote]

Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
[/quote][/quote]
et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.
comme a 60 ans le français est foutu ( sauf pour faire des voyages ) 1 seule solution , mettre la retraite a 50 ans ....( je sais pas si les français sont en état de travailler a un âge aussi avancé)

mais si la maman vit au dela de 85 ans ....comme son fils sera HS a l' âge qu' elle aura...."on est mal , on est trés mal "
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Stounk »

archange a écrit : Bravo la Corse qui voue vraiment le culte des anciens à la maison.
Pfiou, content de ne pas être corse... :XD:
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par sofasurfer »

vincent a écrit :

Sauf exception, tous les enfants s'occupent de leur parents. le probleme, c'est qu'aujourd'hui votre parent a 85 ans et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.

Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
[/quote][/quote]
et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.
comme a 60 ans le français est foutu ( sauf pour faire des voyages ) 1 seule solution , mettre la retraite a 50 ans ....( je sais pas si les français sont en état de travailler a un âge aussi avancé)

mais si la maman vit au dela de 85 ans ....comme son fils sera HS a l' âge qu' elle aura...."on est mal , on est trés mal "[/quote]

A votre age, vous ne comprenez rien au sujets, vous êtes deja grabataire. Parkinson? Alzheimer? Dans votre cas ce sont els deux combinés...
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Re: Les français privilégient les maisons de retraite.

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit :
Fonck1 a écrit :

dans ma famille, depuis toujours, nous nous occupons de nos parents, on attends pas que d'autres le fassent pour nous.
Sauf exception, tous les enfants s'occupent de leur parents. le probleme, c'est qu'aujourd'hui votre parent a 85 ans et vous en avez 60 et toujours au boulot, entre les maladies avancées et le mal de dos, c'est insupportable.

Il faudrait vraiment proposer des solutions pour que els enfants puissent s'occuper de leurs parents grabataires chez eux quand cela est possible...
le problème, enfin les cas qui posent problèmes, c'est ceux qui ne s'occupent plus de leurs parents.
même à 60 ou 61 ou 63, tu trouves le temps de faire ce qu'il y a à faire.
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