Nouveaux diesels plus propres que les essences

[sofasurfer]

Ce n'est pas ça qui oriente l'achat des automobilistes, de plus les tricheries sur les tests existent également sur le les moteurs à essence.

Tu sais les gens biens, cela existe. tout le monde ne ressemble pas, fort heureusement, à toute la vieillerie de ce forum qui n'en a rien à faire de l'écologie et qui roule dans des vieilles bagnoles ultra-polluantes. Il y a de plus en plus de personnes qui ne veulent pas polluer et donc pour qui ce critère est important et même de plus en plus important. Les jeunes générations ne te ressemblent pas, heureusement, et pour elles, choisir un véhicule non polluant est très important et donc oriente leur achat automobile !

Le jeune achète ce qu'il peut avec son budget, et forcement économique car il faut tenir compte du cout de l'assurance!

[Victor]

Tu sais les gens biens, cela existe. tout le monde ne ressemble pas, fort heureusement, à toute la vieillerie de ce forum qui n'en a rien à faire de l'écologie et qui roule dans des vieilles bagnoles ultra-polluantes. Il y a de plus en plus de personnes qui ne veulent pas polluer et donc pour qui ce critère est important et même de plus en plus important. Les jeunes générations ne te ressemblent pas, heureusement, et pour elles, choisir un véhicule non polluant est très important et donc oriente leur achat automobile !

Le jeune achète ce qu'il peut avec son budget, et forcement économique car il faut tenir compte du cout de l'assurance!

Il faut traduire "jeune" par plus jeune que les vieux retraités accros au diesel et qui n'ont rien à cirer de l'environnement.

[Victor]

Tu sais les gens biens, cela existe. tout le monde ne ressemble pas, fort heureusement, à toute la vieillerie de ce forum qui n'en a rien à faire de l'écologie et qui roule dans des vieilles bagnoles ultra-polluantes. Il y a de plus en plus de personnes qui ne veulent pas polluer et donc pour qui ce critère est important et même de plus en plus important. Les jeunes générations ne te ressemblent pas, heureusement, et pour elles, choisir un véhicule non polluant est très important et donc oriente leur achat automobile!

Surtout les jeunes bourges friqués et les dealers. Ces deux catégories de jeunes ont ce point commun, (et parfois ce sont les mêmes) ils peuvent se permettre d'investir dans des véhicules cher.

Les jeunes générations, cela englobe aussi les trentenaires et les quadras.
Ces générations, heureusement, ne ressemblent pas à celles aujourd'hui en retraite.
Pour ces générations, l'écologie est importante et cela fait partie de leurs critères dans le choix d'une voiture.

[sofasurfer]

Le jeune achète ce qu'il peut avec son budget, et forcement économique car il faut tenir compte du cout de l'assurance!

Il faut traduire "jeune" par plus jeune que les vieux retraités accros au diesel et qui n'ont rien à cirer de l'environnement.

C'est n'importe quoi, la tranche d'age qui achète le plus de véhicules neufs sont les plus de 50 ans, et les véhicules neufs sont achetés a 70% en essence!

C'est plutôt la classe moyenne "jeun" qui achète du diesel , car en familiale d'occasion il n'y a plus que cela sur le marché.

Il suffit de sortir des clichés pour comprendre un peu le monde qui t'entoure!

[sofasurfer]

Surtout les jeunes bourges friqués et les dealers. Ces deux catégories de jeunes ont ce point commun, (et parfois ce sont les mêmes) ils peuvent se permettre d'investir dans des véhicules cher.

Les jeunes générations, cela englobe aussi les trentenaires et les quadras.
Ces générations, heureusement, ne ressemblent pas à celles aujourd'hui en retraite.
Pour ces générations, l'écologie est importante et cela fait partie de leurs critères dans le choix d'une voiture.

Il y a peu j'ai discuté avec un couple de cadres trentenaires qui se disaient écologiques car ils voulaient se débarrasser de leur Mégane diesel et à avaient commandé un gros SUV avec moteur essence, pneus larges, lourd et imposant. Ils étaient contents de sauver la planète ces cons...

[Victor]

Les jeunes générations, cela englobe aussi les trentenaires et les quadras.
Ces générations, heureusement, ne ressemblent pas à celles aujourd'hui en retraite.
Pour ces générations, l'écologie est importante et cela fait partie de leurs critères dans le choix d'une voiture.

Il y a peu j'ai discuté avec un couple de cadres trentenaires qui se disaient écologiques car ils voulaient se débarrasser de leur Mégane diesel et à avaient commandé un gros SUV avec moteur essence, pneus larges, lourd et imposant. Ils étaient contents de sauver la planète ces cons...

Tu vas dans mon sens, en fait. Le critère écologique (réel ou supposé, c'est un autre débat) est un élément important dans leur choix de véhicule.
Par contre pour la génération des retraités, ..., après eux le déluge. Ils s'en foutent. Il suffit de lire les commentaire des retraités de ce forum.
On a bien sur ce critère (mais aussi sur d'autres) un clivage entre les générations.

[le chimple]

Il y a peu j'ai discuté avec un couple de cadres trentenaires qui se disaient écologiques car ils voulaient se débarrasser de leur Mégane diesel et à avaient commandé un gros SUV avec moteur essence, pneus larges, lourd et imposant. Ils étaient contents de sauver la planète ces cons...

Tu vas dans mon sens, en fait. Le critère écologique (réel ou supposé, c'est un autre débat) est un élément important dans leur choix de véhicule.
Par contre pour la génération des retraités, ..., après eux le déluge. Ils s'en foutent. Il suffit de lire les commentaire des retraités de ce forum.
On a bien sur ce critère (mais aussi sur d'autres) un clivage entre les générations.

Mais non , on s'en fout pas , victor ....
Tiens , je prends plus l'avion !
Au lieu d'avoir une grosse vedette deux moteurs essence , j'ai un voilier !
Désolé mais ce ne sont pas les petits retraités qui ont des gros SUV et autre 4*4 de bouffons style ML , X6 , Q7 , Cayenne mais de bons jeunes cadres dynamiques !
Si ton ami macron nous avait pas ponctionné de la sorte , lui et l'autre fromage de hollande , on aurait peut etre les sous pour changer nos vieilles guimbardes !

[Georges61]

Les quelques retraités friqués que je connais ne roulent pas en Diesel, mais à l'essence et pour certains au gaz.

[Victor]

Les quelques retraités friqués que je connais ne roulent pas en Diesel, mais à l'essence et pour certains au gaz.

Les retraités de ce forum semblent aimer (adorer ?) le diesel !
Les friqués ne représentent pas un échantillon représentatif de la population. Quand on parle bagnole, on parle d'un produit de masse, les comportements d'achat des friqués n'ont pas d'intérêts particuliers sauf dans si on étudie le marché de la voiture de luxe.

[sofasurfer]

Il y a peu j'ai discuté avec un couple de cadres trentenaires qui se disaient écologiques car ils voulaient se débarrasser de leur Mégane diesel et à avaient commandé un gros SUV avec moteur essence, pneus larges, lourd et imposant. Ils étaient contents de sauver la planète ces cons...

Tu vas dans mon sens, en fait. Le critère écologique (réel ou supposé, c'est un autre débat) est un élément important dans leur choix de véhicule.
Par contre pour la génération des retraités, ..., après eux le déluge. Ils s'en foutent. Il suffit de lire les commentaire des retraités de ce forum.
On a bien sur ce critère (mais aussi sur d'autres) un clivage entre les générations.

Tu confonds l'acte écologique et le sentiment d’être écolo, c'est totalement différent! Dans le cas de la bagnole, et tu le dis toi même, le seul acte écolo c'est de se débarrasser de sa bagnole, d'habiter plus près des centres villes et de prendre les transports en commun. Depuis quand acheter un gros SUV bien lourd et bien pataud, qui consomme a mort, est un acte écologique?

Le retraité moyen n'a plus d'enfant à charge, restreint ses trajets pour des raison de fatigue, il a plus tendance a se débarrasser de son véhicule familial diesel pour le troquer contre une citadine essence, c'est ce que je constate autour de moi...

[zylto]

Les quelques retraités friqués que je connais ne roulent pas en Diesel, mais à l'essence et pour certains au gaz.

Les retraités de ce forum semblent aimer (adorer ?) le diesel !
Les friqués ne représentent pas un échantillon représentatif de la population. Quand on parle bagnole, on parle d'un produit de masse, les comportements d'achat des friqués n'ont pas d'intérêts particuliers sauf dans si on étudie le marché de la voiture de luxe.

Tu fais une fixation sur les retraités perso je pense que si il y a une majorité de retraités du forum qui roulent au diesel,ils le font parce qu'ils n'ont pas les moyens de s'acheter un véhicule essence , hybride ou électrique mais bon à quoi ça sert de de t'en parler car le retraité est ta bête noire et tous les maux du monde viennent de ces gens là, tu devrais en causer à tes vieux

[Victor]

Tu vas dans mon sens, en fait. Le critère écologique (réel ou supposé, c'est un autre débat) est un élément important dans leur choix de véhicule.
Par contre pour la génération des retraités, ..., après eux le déluge. Ils s'en foutent. Il suffit de lire les commentaire des retraités de ce forum.
On a bien sur ce critère (mais aussi sur d'autres) un clivage entre les générations.

Tu confonds l'acte écologique et le sentiment d’être écolo, c'est totalement différent! Dans le cas de la bagnole, et tu le dis toi même, le seul acte écolo c'est de se débarrasser de sa bagnole, d'habiter plus près des centres villes et de prendre les transports en commun. Depuis quand acheter un gros SUV bien lourd et bien pataud, qui consomme a mort, est un acte écologique?

Le retraité moyen n'a plus d'enfant à charge, restreint ses trajets pour des raison de fatigue, il a plus tendance a se débarrasser de son véhicule familial diesel pour le troquer contre une citadine essence, c'est ce que je constate autour de moi...

Tu m'inquiètes parce que, justement, j'essaie de bien les différencier !
Je dis que le caractère écologique, réel ou supposé, du véhicule a une importance dans le choix du véhicule.
Un constructeur qui mettrait en avant le caractère pollueur de ses véhicules n'en vendrait pas beaucoup !

Le caractère écologique du véhicule devient un argument de vente.

Mais c'est vrai que c'est très difficile pour un acheteur de savoir si le véhicule diesel qu'il achète est réellement peu polluant.
Le scandale VW est passé par là.

Un vendeur qui veut vendre un diesel, même si celui-ci est très peu polluant, aura du mal à mettre en avant cet argument car l'acheteur potentiel lui parlera du scandale VW ou tout du moins y pensera et pourrait penser qu'on le prend pour un con et qu'on le baratine. Et si on le baratine sur l'aspect écologique du véhicule, on peut le baratiner sur tous les autres aspects du véhicule.

Conclusion: Aujourd'hui, un vendeur de voitures neuves, n'a pas trop intérêt à parler du côté écolo de son diesel nouvelle norme, même si c'est vrai !
Il a plutôt intérêt si il veut réussir sa vente à parler de sa faible consommation !

Mais je reviens au Crit'air 1.
Si les nouveaux diesels sont Crit'air 2 et pas Crit'air 1 .... Pas bon pour les ventes !
Car l'acheteur du voiture neuve qui habite une grande agglo ou travaille dans une grande agglo veut un véhicule crit'air 1 !
Sinon pourquoi un véhicule neuf, cher, qui pourra être interdit de circulation les jours de pic de pollution ???

C'est le point clé, pour faire redémarrer les ventes de voitures diesels neuves.

[oldeagle]

D'ici 20 ans, les batteries des voitures électriques auront évoluées. Ce ne sera plus du Lithium mais du Sodium.

Quant aux éoliennes, il faut stopper leur expansion. Il vaut mieux faire de l'hydrolien, soit disant trop cher ! Comment font les autres ?

On s'en fout, c'est hors sujet. Si tu veux promouvoir tes piles nucléaires fabriquées grace à l’esclavage des enfants, il y a un autre sujet ouvert...

C'est une info apocryphe. Aucune batterie n'est fabriquée par des enfants ! Par ailleurs, où as tu vu que les batteries étaient nucléaires ?

[oldeagle]

J'ai vu ça sur un sciences et vie..de toutes façons l'état fait tout pour qu'on change de voitures ..
moi je viens de changer (novembre)..et j'ai repris un diesel de 150 cv..je consomme comme la 105cv …
Mais je polue moins qu'un' 150 cv essence qui bouffe beaucoup plus ..

Rien que pour faire chier les anti diesel , je me suis acheté une Porsche .. diesel ..
Je prévois de la garer devant la mairie à Hidalgo !!!!
https://www.flickr.com/photos/42250269@N06/9736748756
Pas peur des flics , y a pas d'essuie glace !

T'a raison le chimple, j'adore ton esprit provocateur !

[sofasurfer]

Tu confonds l'acte écologique et le sentiment d’être écolo, c'est totalement différent! Dans le cas de la bagnole, et tu le dis toi même, le seul acte écolo c'est de se débarrasser de sa bagnole, d'habiter plus près des centres villes et de prendre les transports en commun. Depuis quand acheter un gros SUV bien lourd et bien pataud, qui consomme a mort, est un acte écologique?

Le retraité moyen n'a plus d'enfant à charge, restreint ses trajets pour des raison de fatigue, il a plus tendance a se débarrasser de son véhicule familial diesel pour le troquer contre une citadine essence, c'est ce que je constate autour de moi...

Tu m'inquiètes parce que, justement, j'essaie de bien les différencier !
Je dis que le caractère écologique, réel ou supposé, du véhicule a une importance dans le choix du véhicule.
Un constructeur qui mettrait en avant le caractère pollueur de ses véhicules n'en vendrait pas beaucoup !

Le caractère écologique du véhicule devient un argument de vente.

Mais c'est vrai que c'est très difficile pour un acheteur de savoir si le véhicule diesel qu'il achète est réellement peu polluant.
Le scandale VW est passé par là.

Un vendeur qui veut vendre un diesel, même si celui-ci est très peu polluant, aura du mal à mettre en avant cet argument car l'acheteur potentiel lui parlera du scandale VW ou tout du moins y pensera et pourrait penser qu'on le prend pour un con et qu'on le baratine. Et si on le baratine sur l'aspect écologique du véhicule, on peut le baratiner sur tous les autres aspects du véhicule.

Conclusion: Aujourd'hui, un vendeur de voitures neuves, n'a pas trop intérêt à parler du côté écolo de son diesel nouvelle norme, même si c'est vrai !
Il a plutôt intérêt si il veut réussir sa vente à parler de sa faible consommation !

Mais je reviens au Crit'air 1.
Si les nouveaux diesels sont Crit'air 2 et pas Crit'air 1 .... Pas bon pour les ventes !
Car l'acheteur du voiture neuve qui habite une grande agglo ou travaille dans une grande agglo veut un véhicule crit'air 1 !
Sinon pourquoi un véhicule neuf, cher, qui pourra être interdit de circulation les jours de pic de pollution ???

C'est le point clé, pour faire redémarrer les ventes de voitures diesels neuves.

L'argument écologique est loin d’être nouveau et pas du tout réservé aux voitures essence! Il y a peu , c'était même le contraire, celui qui achetait une essence était montré du doigt comme un sale pollueur.

En 2001, j'ai acheté une clio diesel, c'était les nouveaux 15DCI. Deja a cette époque , on vantait le coté écolo de ces moteurs "diesel propres"; que l'on refourguait a des retraités pour aller cherche le pain et les enfants a l'école, une hérésie! Sur ma clio diesel, j"avais un macaron" pastille verte" qui montrait que j'étais un super écolo! Certains sicentifiques ont alerté sur la pollution émise par les diesel en nombre dans les villes mais ils étaient moqués, méprisés, insultés.

En 2010, j'ai changé de métier et je roulais beaucoup moins , j'ai donc décidé de changer de voiture pour une essence. J'ai revendu ma vieille clio au prix fort en 48h et rouler avec ma nouvelle voiture essence ma valu des réflexions vaseuses " ca pollue a mort, ca consomme, ca revient trop cher" , ce jusqu'en 2017.

Comme quoi l'argument écologique existe depuis 20 ans, mais il est soumis à la mode du moment et à l'incitation des différents gouvernements, passant il y a 20 ans de la mise en avant du diesel propre a aujourd'hui la diabolisation du diesel assassin.

Er pour les critair, c'est n'importe quoi! Une twingo diesel critair 2 pollue bien moins qu'une porsche essence critair1, on nage dans le délire...