archange a écrit : vivarais a écrit : à part pour les frontaliers comme moi, je me demande le plus apporté aux autres français l'UE et l'euros
pas de limitations pour les achats dans les pays frontaliers (avant 200 euros au delà les produits étaient taxés ou saisis par la douane )
avec l'euros pas de frais de change , (avant frais de change)
mais pour les français de l'intérieur
des règlementations inadaptées à leur région
un risque sanitaire du fait de la disparition des contrôles aux frontières (scandales sanitaires et fraudes fréquents )
et des impôts en plus pour payer la quotte part à l'UE "21 milliards " dont 13 milliards sont reversés par la PAC à l'agro alimentaire et aux gros céréaliers majoritairement (mais aucuns retours pour le contribuable lambda
j'aimerais que les 29 % me disent où est la source d'espoir
l'Italie de salvini vient de démontrer que l'on peut négocier seul (avec l'Algérie , avec la chine )
Se réjouir ,voir présenter comme une victoire Salvini et l'accord qu'il a conclu avec la Chine mais est-ce vraiment une victoire.
Les accords prévoient des investissements chinois dans les ports de Gênes et de Trieste, stratégiques pour l'accès maritime au marché européen depuis la Chine. Ils portent aussi sur l'ouverture du marché chinois aux oranges italiennes, des partenariats touristiques, des programmes de jumelage culturel, une coopération entre médias chinois et italiens.
La Chine a toujours eu une politique expansionniste pour toujours plus écouler ses produits ou s'approprier des terres pour nourrir sa population (référence à l'Afrique). Elle a une force de frappe financière qui fait tomber bien des barrières et elle en profite.
La elle touche le gros lot sur le plan économique, contre des milliards d'investissement s'ouvrir un peu plus l'accés au marché européen en prenant en charge les ports de gènes et Trieste après Le Pirée en Grèce.
En contrepartie elle accepte de recevoir les oranges italiennes .Le reste est vraiment secondaire quoiqu'on en dise.
Ainsi un pays co fondateur de l'Europe facilite un peu plus l'envahissement des produits chinois.
Je ne pense pas que demain il y ai de quoi se réjouir à moins de vouloir supprimer l'Europe.
Il n'y aura pas de nouvelle Europe avant longtemps pour ceux qui seraient tentés de repartir à zéro. Cela laisse pour plusieurs décennies les chinois et américains conquérir à leur guise nos pays et dicter leur loi économique dont ils seront les grands bénéficiaires..
A 27 nous représentions une menace .Etat par Etat fin de la récré on subira leur dictat.
Alors malgré ses imperfections je soutiendrai les pro européens .Quand je vois que certains nous parlent de regrets car nous ne tirons pas bénéfice des milliards que nous versons je me demande si la solidarité est simplement à sens unique.
il me semble que sous hollande nous avons conclu des accords avec la chine
le transfert de la technologie pour construire une usine Peugeot qui a couté 500 millions de subvention d'état au contribuable français "vous êtes vous réjoui (alors que l'on voit la conséquence aujourd'hui des fermetures d'unité Peugeot en France et des licenciements)
que dire du transfert des unités de construction de Renault Boulogne/Billancourt en Algérie et au Maroc avec subvention de 160 et 140 avec aussi des licenciements
le montage d'air bus en chine au lieu d'en France vous êtes vous réjoui
là macron après l'Italie macron a reçu le président chinois, et nous apprendrons dans qu' il nous a encore plumé dans quelque temps
là en Italie ; il ne s'agit pas de transfert de technologie mais de construction de l'infrastructures sur le sol italien dont l'UE a refusé parce que l'UE réagit comme à chaque fois que cela lui déplait (pour la Grèce , pour le brexit , et pour l'Italie)
comme avec les accord avec l'Algérie , il n'y a pas eu de transfert d'usine fiat ou autres
on voit que depuis salvini ; l'Italie a mis un frein à l'immigration sauvage et attiré des investissements
Alors malgré ses imperfections je soutiendrai les pro européens .Quand je vois que certains nous parlent de regrets car nous ne tirons pas bénéfice des milliards que nous versons
je me demande si la solidarité est simplement à sens unique.[/quote]
ce n'est pas de la solidarité , en agrandissant sans cesse l'UE ,
nous favorisons la haute finance qui délocalise notre production dans ces nouveaux pays
avez vous oubliez la vague de délocalisation lors de l'agrandissement de l'UE aux pays de l'est
avez vous oublié les vagues de licenciement et les propositions aux salariés de suivre leur usine en Roumanie "avec un salaire roumain"
c'est fou comme certains don vous ont la mémoire courte
bientôt l'espace Schengen sera ouvert à la Roumanie et vous verrez alors le déferlement de tous les roms roumains dont la Roumanie sera heureuse de se débarrasser
La Chine a toujours eu une politique expansionniste pour toujours plus écouler ses produits ou s'approprier des terres pour nourrir sa population
n'est ce pas ce qu'elle fait aujourd'hui
là pour l'Italie il s'agit simplement que les conteneurs qui arrivent aujourd'hui dans les grands ports de pays bas et de Belgique (Anvers) arriveront en Italie pour l'Europe du sud
moi j'ai cité des avantages et nuls pour les gens individuellement de l'UE
avantages pour frontaliers
nuls voir négatifs par des pertes d'emploi pour le reste des français
mais à par des phrases bateaux vous n'avez cité aucuns avantages
vous savez lorsque la chine et les fonds de pensions américains achètent des infrastructures (plateforme aéroportuaire de Toulouse ou des vignobles ou des structures hôtelières) tout cela n'est pas délocalisable
tout comme Toyota construit ses Yaris en France
par contre quand nous vendons notre technologie cela est délocalisable
outre ce que je vous ai déjà cité il y a aussi les roumains construits en Australie ou les rafales en inde
avec des gouvernants comme salvini ; la haute finance ne peut plus faire cela
il faut arrêter de dire extrême droite , il faut surtout voir ce que ceux que vous appelez populistes font pour empêcher la finance internationale de spolier le pays
même en suède qui commence a basculé , les frontières ont totalement été fermées aux migrants et les chinois s'ils ont pu acheté la firme de voiture SAAB , c'est avec interdiction de transfert de la technologie
et comme progressivement les pays vont basculer dans cette idéologie de protectionnisme , tous les nouveaux migrants resteront dans les pays qui ne le feront pas et la haute finance se concentrera entièrement sur les pays qu'elle pourra piller
ainsi que les chinois
