Vers une réduction d'impôt pour les classes moyennes?

[sofasurfer]

L’impôt sur le revenu est loin d’être celui qui rapporte le plus à l’État. par contre la TVA est de très loin l’impôt le plus élevé payé par les français, et celui ci est payé par tous à hauteur égale.

Donc au contraire, pour être équitable, il faudrait supprimer la TVA sur les produits de première nécessité et reporter le manque a gagner en augmentant l’impôt sur le revenu!

C'est vrai que l'IR est plus juste que la TVA mais la TVA a tout de même un avantage. En cas de crise économique, les revenus des français peuvent baisser fortement (très forte hausse du chômage, par exemple) et les recettes de l'impôt sur le revenu suivent alors une courbe dramatique parce que beaucoup de français peuvent alors se retrouver non-imposables.
Alors que les français sont tout de même obligés de consommer un minimum et surtout des produits de base, même au chômage !
C'est pour cela que la TVA, invention française, a été adoptée dans le monde entier, parce qu'elle sécurise les recettes des états !
Il faut donc conserver la TVA et surtout sur les produits alimentaires de base ! C'est ce qui assure la sécurité du financement de l'état même en cas de méga-crise !

Ce raisonnement se tient. C'est pourquoi le gouvernement va financer la baisse d’impôts sur le revenu par une augmentation de la TVA. Si tel est le cas, c'est que le FMI est de plus en plus certain que nous allons faire face à une crise mondiale de l'endettement dans quelques mois et qu'il demande aux états d'anticiper pour assurer ses recettes..

A suivre de très près...

[Peracetic]

salut à tous
Cette question de l'impôt est fort importante parce que, derrière elle, deux visions opposées du rôle de l’État s'affrontent et aujourd'hui se sont faites jour
Dans un cas, une vision technocratique : ce qui compte, c’est d’abord de réparer les structures. C’est l’attitude d’un nouveau patron débarquant dans une entreprise en difficulté et redressant les comptes « à la hache » en taillant dans les effectifs sans faiblesse. Peu importe que le personnel se plaigne, l’important est de sauver l’entreprise et, pour cela, « on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ».
L’autre, c’est la vision sociale : le principe, c’est que l’entreprise est faite par les hommes et pour les hommes, et pas seulement pour les actionnaires, et qu’on ne la sauvera pas en cassant le moteur psychologique, la motivation de ceux qui la font marcher. Si les comptes sont redressés, mais que le personnel est gravement démotivé, tôt ou tard, l’entreprise a des chances de péricliter.
En définitif c'est bien à travers les doléances fiscales la question qui se pose au gouvernement A partir des mesures qu’il prendra,il va devoir ne pas oublier les priorités apparues lors du grand débat , sans pour autant oublier l’économique : toute la difficulté sera là. Alors attendons la décision du 'Chef'

[crepenutella]

Imaginez une copropriété où plus de la moitié des propriétaires ne paieraient pas de charge mais aurait des droits de vote équivalent à la minorité qui financerait tous les travaux des parties communes ... et bien c'est clair que cela finirait comme la France, avec des déficits chroniques et une dette sidérale.

La première chose à faire pour redresser la France, c'est de faire payer l'impôt sur le revenu à un maximum de français !

électeur => contribuable et contribuable => électeur.

C'est de cette manière que l'on s'on sortira. Pas par une sur-enchère de démagogie !

Mais de quoi parlez vous? En France même les pauvres contribuent. Chacun ses impôts. Les pauvres eux payent beaucoup de taxes, et des taxes qui pèsent plus dans leur budget que les impôts de la classe moyenne en proportion. Entre la TVA et la TIPP c'est déjà bien suffisant pour ceux qui sont déjà bien gentil d'accepter de travailler au smic sans foutre le feu et couper des têtes.
Alors vos leçon de pseudo morales démago populiste vous pouvez vous les garder.

[crepenutella]

salut à tous
Cette question de l'impôt est fort importante parce que, derrière elle, deux visions opposées du rôle de l’État s'affrontent et aujourd'hui se sont faites jour
Dans un cas, une vision technocratique : ce qui compte, c’est d’abord de réparer les structures. C’est l’attitude d’un nouveau patron débarquant dans une entreprise en difficulté et redressant les comptes « à la hache » en taillant dans les effectifs sans faiblesse. Peu importe que le personnel se plaigne, l’important est de sauver l’entreprise et, pour cela, « on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ».
L’autre, c’est la vision sociale : le principe, c’est que l’entreprise est faite par les hommes et pour les hommes, et pas seulement pour les actionnaires, et qu’on ne la sauvera pas en cassant le moteur psychologique, la motivation de ceux qui la font marcher. Si les comptes sont redressés, mais que le personnel est gravement démotivé, tôt ou tard, l’entreprise a des chances de péricliter.
En définitif c'est bien à travers les doléances fiscales la question qui se pose au gouvernement A partir des mesures qu’il prendra,il va devoir ne pas oublier les priorités apparues lors du grand débat , sans pour autant oublier l’économique : toute la difficulté sera là. Alors attendons la décision du 'Chef'

Oue enfin ma boite vient d'avoir un nouveau directeur car les comptes étaient catastrophiques et ont avait plus de boulot...il a commencé par doubler les effectifs pour moins sous-traiter et soulager le personnel...La vérité c'est que les baisses d'effectifs ne servent que lorsqu'un groupe veut investir ailleurs, dans un secteur plus rentable. Donc rien à voir avec le sort d'une entreprise en tant que tel.
Et...ohhh miracle, rien qu'en doublant les effectifs, la charge de travail mieux répartie fait que le personnel tombe moins souvent malade, blessé ect. Et on sait que lorsque l'on revient de blessure (récurrente dans mon métier), on pourra reprendre tranquillement et pas être renvoyé au charbon directe car on est en manque d'effectif. Du coup on est pas seulement deux fois plus nombreux...mais quatre fois plus!

[evariste]

quand on parle de baisse des impôts moi je frissonne , car à chaque fois on se fait baiser par une autre augmentation sur des dépenses contraintes par exemple et les baisés sont toujours les mêmes

[Victor]

Imaginez une copropriété où plus de la moitié des propriétaires ne paieraient pas de charge mais aurait des droits de vote équivalent à la minorité qui financerait tous les travaux des parties communes ... et bien c'est clair que cela finirait comme la France, avec des déficits chroniques et une dette sidérale.

La première chose à faire pour redresser la France, c'est de faire payer l'impôt sur le revenu à un maximum de français !

électeur => contribuable et contribuable => électeur.

C'est de cette manière que l'on s'on sortira. Pas par une sur-enchère de démagogie !

Mais de quoi parlez vous? En France même les pauvres contribuent. Chacun ses impôts. Les pauvres eux payent beaucoup de taxes, et des taxes qui pèsent plus dans leur budget que les impôts de la classe moyenne en proportion. Entre la TVA et la TIPP c'est déjà bien suffisant pour ceux qui sont déjà bien gentil d'accepter de travailler au smic sans foutre le feu et couper des têtes.
Alors vos leçon de pseudo morales démago populiste vous pouvez vous les garder.

T'as vraiment pas compris.
Tu confonds les taxes et les impôts directs !
Le scandale français, c'est que moins de un français sur deux paie l'impôt sur le revenu !

Et pourtant tous ces français qui ne paient pas d'impôt sur le revenu ont quand même le droit de vote !
Tu vois le problème ?
Si tu ne le vois pas, c'est grave !
C'est à dire que l'on a une majorité de français prêts à voter pour tous les politiciens démagos promettant monts et merveilles !
Ils sont prêts à les suivre puisqu'ils ne seront pas impactés la hausse de leurs impôts !

Si on avait une énorme majorité de français qui étaient imposables, tout changerait dans notre pays, parce que les français réfléchiraient à deux fois avant de voter pour le premier populiste venu !

Ils se demanderaient "Mais combien cela va me coûter en impôts supplémentaires toutes ces mesures !"
Les français passeraient d'un état d'esprit irresponsable à un état d'esprit responsable.

Ce n'est pas que c'est seulement un mieux, c'est que c'est tout simplement indispensable pour redresser le pays !

[evariste]

moi je suis pour la suppression de l'impôt sur le revenu et augmenter la TVA , là tout le monde paie ce n'est que pure justice !

[Victor]

moi je suis pour la suppression de l'impôt sur le revenu et augmenter la TVA , là tout le monde paie ce n'est que pure justice !

Le mieux, c'est quand même qu'un maximum de français paient l'IR.
Car :
1 - cela responsabilise les français dans leur vote et leur choix de programme.
2 - l'IR est quand même un impôt beaucoup plus juste, encore faut-il que tous les français le paient !

[sofasurfer]

Mais de quoi parlez vous? En France même les pauvres contribuent. Chacun ses impôts. Les pauvres eux payent beaucoup de taxes, et des taxes qui pèsent plus dans leur budget que les impôts de la classe moyenne en proportion. Entre la TVA et la TIPP c'est déjà bien suffisant pour ceux qui sont déjà bien gentil d'accepter de travailler au smic sans foutre le feu et couper des têtes.
Alors vos leçon de pseudo morales démago populiste vous pouvez vous les garder.

T'as vraiment pas compris.
Tu confonds les taxes et les impôts directs !
Le scandale français, c'est que moins de un français sur deux paie l'impôt sur le revenu !

Et pourtant tous ces français qui ne paient pas d'impôt sur le revenu ont quand même le droit de vote !
Tu vois le problème ?
Si tu ne le vois pas, c'est grave !
C'est à dire que l'on a une majorité de français prêts à voter pour tous les politiciens démagos promettant monts et merveilles !
Ils sont prêts à les suivre puisqu'ils ne seront pas impactés la hausse de leurs impôts !

Si on avait une énorme majorité de français qui étaient imposables, tout changerait dans notre pays, parce que les français réfléchiraient à deux fois avant de voter pour le premier populiste venu !

Ils se demanderaient "Mais combien cela va me coûter en impôts supplémentaires toutes ces mesures !"
Les français passeraient d'un état d'esprit irresponsable à un état d'esprit responsable.

Ce n'est pas que c'est seulement un mieux, c'est que c'est tout simplement indispensable pour redresser le pays !

C'est une déclaration pour dire a demi mots que E Philippe est un populiste? ben tu vois, on y arrive

[Victor]

T'as vraiment pas compris.
Tu confonds les taxes et les impôts directs !
Le scandale français, c'est que moins de un français sur deux paie l'impôt sur le revenu !

Et pourtant tous ces français qui ne paient pas d'impôt sur le revenu ont quand même le droit de vote !
Tu vois le problème ?
Si tu ne le vois pas, c'est grave !
C'est à dire que l'on a une majorité de français prêts à voter pour tous les politiciens démagos promettant monts et merveilles !
Ils sont prêts à les suivre puisqu'ils ne seront pas impactés la hausse de leurs impôts !

Si on avait une énorme majorité de français qui étaient imposables, tout changerait dans notre pays, parce que les français réfléchiraient à deux fois avant de voter pour le premier populiste venu !

Ils se demanderaient "Mais combien cela va me coûter en impôts supplémentaires toutes ces mesures !"
Les français passeraient d'un état d'esprit irresponsable à un état d'esprit responsable.

Ce n'est pas que c'est seulement un mieux, c'est que c'est tout simplement indispensable pour redresser le pays !

C'est une déclaration pour dire a demi mots que E Philippe est un populiste? ben tu vois, on y arrive

Ce n'est guère pertinent comme remarque.
Tu aurais plutôt dû me demander mais comment fait-on pour que les classes les plus modestes aient un intérêt à reprendre un travail si en reprenant un travail, même au salaire minimum, ils vont se retrouver à payer l'IR !
Elles auront peut-être intérêt à rester dans l'assistanat ?

Ou bien. Mais quel impact sur le pouvoir d'achat des plus petits revenus si ils se retrouvent à payer l'IR.

Voilà des remarques qui auraient fait avancer le débat.

[Kelenner]

Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

[danielfr40]

est-ce que ceux qui entrent dans l'impôt, c'est à dire qui en étaient exonérés de peu et qui se mettent le payer, trop pour le différenciel, sont vraiment la classe moyenne
car c'est quand même l'exemple que donne Bruno Lemaire

[le chimple]

moi je suis pour la suppression de l'impôt sur le revenu et augmenter la TVA , là tout le monde paie ce n'est que pure justice !

Evariste , si tu prends le problème dans un autre sens :
Un riche ne dépense pas toute sa paye .. il paye une tva que sur ce qu'il dépense .. moins il dépense , plus il capitalise et la TVA ne représente pas grand chose pour lui .
Un ouvrier qui a déjà tout dépensé le 15 du mois , lui , prend déjà 20 % dans la gueule !
Sans compter tout le reste !
Perso , je serais pour réduire la TVA sur les produits de première nécessité ..
Et maintenir à 20 % pour les produits de luxe ...
Sauf peut etre les footeux , on n'achète pas une Porsche , une Ferrai ou une Audi R8 tous les jours !

[Fonck1]

Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

ça aurait pour problème de monter le niveau de couts de nos produits.

[le chimple]

Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

ça aurait pour problème de monter le niveau de couts de nos produits.

Ou alors réduire les charges des PME , qui pourraient augmenter les salaires sans trop impacter les couts de prod !
Mais on revient toujours à la même équation !
Pas celle des politicards qui est fausse à chaque fois !
Celle qui consiste à ce que l'état se serre la ceinture en budget de fonctionnement interne !
Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !