Macron et l'ISF

[vincent]

.......
Ce n'est pas un remboursement dont il s'agit, mais tout simplement un payement d'honoraires aux banquiers pour "services rendus à la Nation".....car cela fait un bon moment que cette dette est seulement composée d'intérêts bancaires.

Aucun banquier nous demande de la rembourser....demandez vous pourquoi......"sans dette pas d'intérêts" et tant qu'on paye les intérêts (50 milliards tous les ans) nos amis financiers n'ont aucun motif de s'affoler.

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Soit on rembourse ......et les banquiers perdent leur rente .

1 Que veut faire Macron ? j' attends votre réponse

2Que pensez vous qu' il conviendrait de faire ?

[vincent]

.
Ce n'est pas beaucoup.....et le 80% (du 6%) est dû aux achats des étrangers lors de leurs visites touristiques en France, les français n'achètent pas les produits sur-côtés.

Je suis persuadé qu' il est impossible dans l' état actuel des choses de connaître le CA de LVMH réalisé avec des clients étrangers .
La carte de crédit le permettrait , mais une partie ( surtout asiatiques d' aprés les on dit sur leur utilisation de liquidité ).....
d' où sortez vous ces chiffres madame vivarais ?

Ensuite , qu' appellez vous "produits sur-cotés" ?

Une valise LVMH ? mon dieu , vous n'êtes pas capable de faire la différence entre du LVMH et du made in china ?

Je n' ai pas les moyens de m' offrir ces produits , mais j' aimerai bien . Mais par contre , j' ai eu comme compagne une personne de ....... ayant , entre autre , hérité de valises Vuitton......du grand pére.......

les français n' achétent pas que vous dites ......il n' appartient pas a LVMH , mais se range dans la catégorie de produits "sur-cotés" . J' ai depuis 1985 ( début de ma vie dans le Nord) un trench Burberry .....état impécable .

Je suis un " technique" j' apprécie et sais reconnaître des produits de qualité , je vois parfois dans le métro des femmesavec des copies de sac Louis Vuitton ......"cuir"rappé , couture faite par personnel sous emprise de l' alcool , file qui peluche.....


Tout cela pour vous dire que LVMH est loin d'être sur-coté , c'est son prix , les artisans qui bossent chez LVMH et ailleurs faut les payer , financer leurs zavantages

https://www.avantage-entreprise.com/347 ... is-Vuitton

je défendrai tj les entreprises françaises , le savoir faire des ouvriers ......le dénigrement n 'est pas ma passion ; je n'ai aucun mérite a cela , ce sont mes connaissances des métiers manuels qui ont forgé ce comportement .
Je suis un manuel ...de droite

[vincent]

Avoir mis l'ISF n' a pas rendu la France plus riche , ni les français , sinon nous ne serions pas avec les français compte en banque dans le rouge le 15 , donc pourquoi le remettre ?

Non , on ne touche pas au niveau des impôts qq qu' ils soient des riches , ce qui n' oblige nullement a faire des courbettes , mais sans faire des courbettes , ce qui nous raméne au siécles de la royauté , on peut, il faut , trés bien les acceuillir .

Je pense qu' il y a une différence entre faire des courbettes aux riches , et leur tirer dessus . Mais sans leur faire des courbettes , je les aime bien . Par exemple licencié en1983 , j' avais un patron a sec financièrement , incapable de recapitaliser l' entreprise , la boite a coulé . ( petite boite 53 personnes) .

Je me suis dit que j' aimerai bien trouver un patron plein aux as , multinationnale si possible .....j' en rêvais .....ben , aprés 2 ans de galère , je l' ai trouvé , et je l' ai trouvé grâce au hasard ......que seul ma ténacité pouvait provoquer , trés belle histoire , trés belle leçon .
Patron allemand qui venait d' implanter une unité à Hénin Beaumont ......jet privé , maîtresse faisant office de directrice de la com ....le pied .......

.
Morale de votre histoire personnelle : "le salut passe par un boulot dans une multinationale, et merde aux petites entreprises".
C'est ce que je dit : "il faut faire les courbettes aux gros" (signé Vincent) et "il y a ceux qui réussissent et ceux qui ne sont rien" (signé E.Macron).....du pareil au même.

Vous voulez faire dire ce que je n' ai pas dit . J' ai voulu dire que j' aimais bien les patrons qui ont les moyens .

Quand vous avez une petite multinationnale c'est quand même plus sécurisant ......je n'ai jamais dit merde aux PME , la moitié de ma carrière s 'est déroulée en PME . Je n' ai surtout pas dit merde a qui que ce soit , ce patron j'ai gardé contact avec lui de 1983 date licenciement a 2003 environ . Il avait remonté une boite , etm' a pris en stage dans le cadre d' une formation que ma situation de chômeur m' imposait.

Vous avezun vocabulaire d' une agréssivité , sur les entreprises , sur les riches , mots vulgaires que vous mettez même dans ma bouche , je n' ai jamais utilisé ce genre de vocabulaire a l' encontre d' une entreprise . J' aime l'entreprise , que voulez vous , je suis ainsi fait , construit . C 'est pour cela que je suis abassourdi en vous lisant , vous et bien d'autres, tj dans la bagarre .....la haine du patron, du riche , l' invective de celui qui ose tenir des propos qui vont a l' encontre devos pensées....pauvre fille

[AAAgora]

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Soit on rembourse ......et les banquiers perdent leur rente .

1 Que veut faire Macron ? j' attends votre réponse

2Que pensez vous qu' il conviendrait de faire ?

.
Impossible de rembourser 2.200 milliards......sauf emprunter 2.200 milliards à taux zéro.

Macron, avec ses 20 milliards de promesses, ira les chercher sur le marché, il n'a pas d'autres solutions et je suis d'accord.

Le 10 décembre, pour ne pas avoir voulu augmenter le SMIC, il a du augmenter la prime d'activité (cout de l'opération 5 milliards).

Toutes ses décisions financières sont payées par une augmentation de la dette.
Il confirme ainsi que la dette n'est pas un problème majeur, la France a les moyens de monter à 3000 milliards (130% du PIB)

[Victor]

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Mais est-ce quelqu'un se soucie des pauvres capitalistes ?

[vincent]

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Soit on rembourse ......et les banquiers perdent leur rente .

1 Que veut faire Macron ? j' attends votre réponse

2Que pensez vous qu' il conviendrait de faire ?

.
Impossible de rembourser 2.200 milliards......sauf emprunter 2.200 milliards à taux zéro.

Macron, avec ses 20 milliards de promesses, ira les chercher sur le marché, il n'a pas d'autres solutions et je suis d'accord.

Le 10 décembre, pour ne pas avoir voulu augmenter le SMIC, il a du augmenter la prime d'activité (cout de l'opération 5 milliards).

Toutes ses décisions financières sont payées par une augmentation de la dette.
Il confirme ainsi que la dette n'est pas un problème majeur, la France a les moyens de monter à 3000 milliards (130% du PIB)

comment on procédé les Grecs ?
faudra les rembourser......ou continuer a engraisser les banques .

Je pense qu' il est tout a fait possible de faire des économies ensupprimant des fonctionnaires , des strates dans l' état , des suppréssions de normes ( sans risque pour le consommateur ) , des niches fiscales inutiles dans certains cas ,exemple.

Je crois bien que même la gde distribution y a droit ;le crédit impôts Recherche .....je vois pas quel recherche peut faire Carrouf . Si on avait moins imposé les entreprises , on aurait pu se passer de ces niches .

Bref , Macron n ' a pas encore commencé les économies ,faut éspèrer que la croissancese porte bien , que le chômagediminue un peu plus vite .......avec une augmentation de la durée du travail ( au choix) on devrait y arriver , mais ce sera long , et uneseule crainte , voir lestaux augmenter , et là mes chers français rouspéteurs , nuls en économie , faudra payer la douloureuse , pour avoir tout bloqué par la rue depuis plus de 30 années.....

[vincent]

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Soit on rembourse ......et les banquiers perdent leur rente .

1 Que veut faire Macron ? j' attends votre réponse

2Que pensez vous qu' il conviendrait de faire ?

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Impossible de rembourser 2.200 milliards......sauf emprunter 2.200 milliards à taux zéro.

Macron, avec ses 20 milliards de promesses, ira les chercher sur le marché, il n'a pas d'autres solutions et je suis d'accord.

Le 10 décembre, pour ne pas avoir voulu augmenter le SMIC, il a du augmenter la prime d'activité (cout de l'opération 5 milliards).

Toutes ses décisions financières sont payées par une augmentation de la dette.
Il confirme ainsi que la dette n'est pas un problème majeur, la France a les moyens de monter à 3000 milliards (130% du PIB)

comment on procédé les Grecs ?
faudra les rembourser......ou continuer a engraisser les banques .

Je pense qu' il est tout a fait possible de faire des économies ensupprimant des fonctionnaires , des strates dans l' état , des suppréssions de normes ( sans risque pour le consommateur ) , des niches fiscales inutiles dans certains cas ,exemple.

Je crois bien que même la gde distribution y a droit ;le crédit impôts Recherche .....je vois pas quel recherche peut faire Carrouf . Si on avait moins imposé les entreprises , on aurait pu se passer de ces niches .

Bref , Macron n ' a pas encore commencé les économies ,faut éspèrer que la croissancese porte bien , que le chômagediminue un peu plus vite .......avec une augmentation de la durée du travail ( au choix) on devrait y arriver , mais ce sera long , et uneseule crainte , voir lestaux augmenter , et là mes chers français rouspéteurs , nuls en économie , faudra payer la douloureuse , pour avoir tout bloqué par la rue depuis plus de 30 années.....

[oups]

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Soit on rembourse ......et les banquiers perdent leur rente .

1 Que veut faire Macron ? j' attends votre réponse

2Que pensez vous qu' il conviendrait de faire ?

.
Impossible de rembourser 2.200 milliards......sauf emprunter 2.200 milliards à taux zéro.

Macron, avec ses 20 milliards de promesses, ira les chercher sur le marché, il n'a pas d'autres solutions et je suis d'accord.

Le 10 décembre, pour ne pas avoir voulu augmenter le SMIC, il a du augmenter la prime d'activité (cout de l'opération 5 milliards).

Toutes ses décisions financières sont payées par une augmentation de la dette.
Il confirme ainsi que la dette n'est pas un problème majeur, la France a les moyens de monter à 3000 milliards (130% du PIB)

Cela dit , s'il ne s' agit que de 20 milliards de PROMESSES ,ya rien a emprunter , c'est gratos les promesses

[vincent]

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Impossible de rembourser 2.200 milliards......sauf emprunter 2.200 milliards à taux zéro.

Macron, avec ses 20 milliards de promesses, ira les chercher sur le marché, il n'a pas d'autres solutions et je suis d'accord.

Le 10 décembre, pour ne pas avoir voulu augmenter le SMIC, il a du augmenter la prime d'activité (cout de l'opération 5 milliards).

Toutes ses décisions financières sont payées par une augmentation de la dette.
Il confirme ainsi que la dette n'est pas un problème majeur, la France a les moyens de monter à 3000 milliards (130% du PIB)

Dans un sens vous avez raison , mais dans un sens seulement . C ' vous qui dites rembourser 2 000 mds impossible , mais personne ne demande un tel remboursement , MAIS SA MISE A UN NIVEAU CORRECT que je suis incapable de chiffrer .

Il faut emprunter pour des grands projets , pour des investissments de long terme PAS POUR PAYER LES SALAIRES DES FONCTIONNAIRES LES RETRAITES . Bref , c 'est comme une entreprise ,elle emprunte pour s' acheter une machine , si c'est pour payer les frais de fonctionnement .....elle ne fonctionnera pas longtemps

[AAAgora]

Dans un sens vous avez raison , mais dans un sens seulement . C ' vous qui dites rembourser 2 000 mds impossible , mais personne ne demande un tel remboursement , MAIS SA MISE A UN NIVEAU CORRECT que je suis incapable de chiffrer .

Il faut emprunter pour des grands projets , pour des investissments de long terme PAS POUR PAYER LES SALAIRES DES FONCTIONNAIRES LES RETRAITES . Bref , c 'est comme une entreprise ,elle emprunte pour s' acheter une machine , si c'est pour payer les frais de fonctionnement .....elle ne fonctionnera pas longtemps

.
Là je suis d'accord, mais à la condition que ce soit la BCE (notre banque commune) qui accorde les prêts directement aux Etats et à taux zéro, quelle que soit la conjoncture.
Out donc les financiers privés du circuit du credit sur les grands projets étatiques.

Quant au niveau correct de la dette, vous pouvez toujours rêver, depuis 1973 elle ne fait qu'augmenter.
Vous ne trouverez pas une année où elle s'est arrêtée de croitre.

Information complémentaire : en 2015 B.Arnault disposait d'une fortune de 47 milliards (aujourd'hui il est monté à 92 milliards).
En 2015 il a payé en ISF 2,24 millions.....ça frôle le ridicule.
A 1,5% il aurait dû payer 710 millions.

[danielfr40]

comment on procédé les Grecs ?
faudra les rembourser......ou continuer a engraisser les banques .

Je pense qu' il est tout a fait possible de faire des économies ensupprimant des fonctionnaires , des strates dans l' état , des suppréssions de normes ( sans risque pour le consommateur ) , des niches fiscales inutiles dans certains cas ,exemple.

Je crois bien que même la gde distribution y a droit ;le crédit impôts Recherche .....je vois pas quel recherche peut faire Carrouf . Si on avait moins imposé les entreprises , on aurait pu se passer de ces niches .

il n'y a pas d'économie significative sans baisse des services
les compétences ont été réparties entre strates, il y a moins de doublons, vous aurez des économies en supprimant des strates mais pas tant que ça.
Il n'y a pas de suppression de norme sans risque ni baisse de la qualité
si vous vous limitez aux niches inutiles l'économie ne sera pas énorme
N'importe quelle entreprise peut faire de la recherche, il ne s'agit pas de recherche fondamentale mais de développer des technologie améliorant la productivité. Sur les caisses, les scan, le drive, la gestion des stocks, la logistique, la conservation, etc, je ne cite certainement pas les plus pertinents n'étant pas dans le domaine les sujets ne manquent pas

Carrefour a 243 hypermarchés en France ;
439 dans le reste de l'Europe (168 en Espagne, 86 en Pologne, 69 en Italie, 57 en Belgique…) ;
316 en Amérique du Sud (162 au Brésil, et 67 en Argentine) ;
374 en Asie (134 en Chine continentale, 83 à Taïwan, 43 en Indonésie) ;

Bref , Macron n ' a pas encore commencé les économies ,faut éspèrer que la croissancese porte bien , que le chômagediminue un peu plus vite .......avec une augmentation de la durée du travail ( au choix) on devrait y arriver , mais ce sera long , et uneseule crainte , voir lestaux augmenter , et là mes chers français rouspéteurs , nuls en économie , faudra payer la douloureuse , pour avoir tout bloqué par la rue depuis plus de 30 années.....

effectivement
mais la douloureuse est renvoyée à plus tard
je pense qu'on ne fera les économies que dos au mur, dans un scénario à la grec

[estplula]

.
Je retiens l'essentiel de votre discours : "on ne touche pas à la fortune personnelle des riches, on doit leur faire les courbettes....autrement ils s'en vont".
Où est elle la solidarité des forces vives de la Nation ?

Avoir mis l'ISF n' a pas rendu la France plus riche , ni les français , sinon nous ne serions pas avec les français compte en banque dans le rouge le 15 , donc pourquoi le remettre ?

Non , on ne touche pas au niveau des impôts qq qu' ils soient des riches , ce qui n' oblige nullement a faire des courbettes , mais sans faire des courbettes , ce qui nous raméne au siécles de la royauté , on peut, il faut , trés bien les acceuillir .

Je pense qu' il y a une différence entre faire des courbettes aux riches , et leur tirer dessus . Mais sans leur faire des courbettes , je les aime bien . Par exemple licencié en1983 , j' avais un patron a sec financièrement , incapable de recapitaliser l' entreprise , la boite a coulé . ( petite boite 53 personnes) .

Je me suis dit que j' aimerai bien trouver un patron plein aux as , multinationnale si possible .....j' en rêvais .....ben , aprés 2 ans de galère , je l' ai trouvé , et je l' ai trouvé grâce au hasard ......que seul ma ténacité pouvait provoquer , trés belle histoire , trés belle leçon .
Patron allemand qui venait d' implanter une unité à Hénin Beaumont ......jet privé , maîtresse faisant office de directrice de la com ....le pied .......

Vous cherchiez la sécurité de l'emploi, vous avez sûrement raté tous les concours de la fonction publique d'où votre jalousie du statut des fonctionnaires. Vous avez bien profité de vos 2 années d'indemnisation du chômage et une fois en fin de droit vous avez accepter un emploi par hasard comme vous dîtes dans une multinationale.
Le nom de la multinationale? Vous citez souvent des entreprises mais là rien, bizarre!

[AAAgora]

Soit, faut pas rembourser......et on paye des intérets qui engraissent les riches capitalistes

Mais est-ce quelqu'un se soucie des pauvres capitalistes ?

.
Est-ce-qu'ils ont besoin qu'on se soucie d'eux ?
Vous ne pensez pas qu'ils savent se débrouiller tous seuls ?

[AAAgora]

comment on procédé les Grecs ?
faudra les rembourser......ou continuer a engraisser les banques .

Je pense qu' il est tout a fait possible de faire des économies ensupprimant des fonctionnaires , des strates dans l' état , des suppréssions de normes ( sans risque pour le consommateur ) , des niches fiscales inutiles dans certains cas ,exemple.

Je crois bien que même la gde distribution y a droit ;le crédit impôts Recherche .....je vois pas quel recherche peut faire Carrouf . Si on avait moins imposé les entreprises , on aurait pu se passer de ces niches .

il n'y a pas d'économie significative sans baisse des services
les compétences ont été réparties entre strates, il y a moins de doublons, vous aurez des économies en supprimant des strates mais pas tant que ça.
Il n'y a pas de suppression de norme sans risque ni baisse de la qualité
si vous vous limitez aux niches inutiles l'économie ne sera pas énorme
N'importe quelle entreprise peut faire de la recherche, il ne s'agit pas de recherche fondamentale mais de développer des technologie améliorant la productivité. Sur les caisses, les scan, le drive, la gestion des stocks, la logistique, la conservation, etc, je ne cite certainement pas les plus pertinents n'étant pas dans le domaine les sujets ne manquent pas

Carrefour a 243 hypermarchés en France ;
439 dans le reste de l'Europe (168 en Espagne, 86 en Pologne, 69 en Italie, 57 en Belgique…) ;
316 en Amérique du Sud (162 au Brésil, et 67 en Argentine) ;
374 en Asie (134 en Chine continentale, 83 à Taïwan, 43 en Indonésie) ;

effectivement
mais la douloureuse est renvoyée à plus tard
je pense qu'on ne fera les économies que dos au mur, dans un scénario à la grec

.
Les grecs n'ont pas fait des économies de leur propre gré, on leur a mis un pistolet sur le front.

[latresne]

Dans un sens vous avez raison , mais dans un sens seulement . C ' vous qui dites rembourser 2 000 mds impossible , mais personne ne demande un tel remboursement , MAIS SA MISE A UN NIVEAU CORRECT que je suis incapable de chiffrer .

Il faut emprunter pour des grands projets , pour des investissments de long terme PAS POUR PAYER LES SALAIRES DES FONCTIONNAIRES LES RETRAITES . Bref , c 'est comme une entreprise ,elle emprunte pour s' acheter une machine , si c'est pour payer les frais de fonctionnement .....elle ne fonctionnera pas longtemps

.
Là je suis d'accord, mais à la condition que ce soit la BCE (notre banque commune) qui accorde les prêts directement aux Etats et à taux zéro, quelle que soit la conjoncture.
Out donc les financiers privés du circuit du credit sur les grands projets étatiques.

Quant au niveau correct de la dette, vous pouvez toujours rêver, depuis 1973 elle ne fait qu'augmenter.
Vous ne trouverez pas une année où elle s'est arrêtée de croitre.

Information complémentaire : en 2015 B.Arnault disposait d'une fortune de 47 milliards (aujourd'hui il est monté à 92 milliards).
En 2015 il a payé en ISF 2,24 millions.....ça frôle le ridicule.
A 1,5% il aurait dû payer 710 millions.

A qui faire croire que si vous étiez à la place d 'Arnault vous iriez de vous mm payer les 710 millions que le trésor public ne vous réclamez pas ?