Un exemple concret > Sarko.
Macron n'est sûrement pas le pire.


C'est la constitution, tout simplement.gare au gorille a écrit :Le président attend donc des mesures concrètes ??? Mais c'est plutôt nous qui attendons des mesures concrètes du président au lieu de ses interminables prises de paroles pour amuser la galerie. Baisser les dépenses publiques et les impôts c'est que les gilets jaunes lui demandent depuis le premier jour, et lui nous répond par un grand débat à plusieurs millions d'euros et des mesures d'assistanats clivantes qui ne contentent personne car il reprend à un pas très riche ce qu'il donne à un pas très pauvre.Victor a écrit : Un sondage montre que les français sont très majoritairement sceptiques sur la possibilité réelle de mettre en oeuvre les annonces du président (baisse de la dépense publique et baisse des impôts de manière concomitante).
Le président attend donc, logiquement, des mesures concrètes, le plus rapidement possible pour montrer aux français que ces annonces n'étaient pas des paroles en l'air.
Mais j'ai l'impression que c'est toi qui est né de la dernière pluie. Depuis son élection Macron a fait la pluie et le beau temps au sein du gouvernement, il dispose de la plus large majorité qui plus est a la réputation d'être une majorité composée de plantes vertes ou il est pratiquement interdit sous peine d'exclusion du parti de voter contre une proposition ou mesure voulue par l'équipe présidentielle. La présidence Macron se singularise justement par la concentration du pouvoir par un seul homme, et la constitution n'y peut rien, c'est ce gouvernement qui s'est organisé dans ce genre de fonctionnement vertical depuis le début du mandat. Faut revenir sur terre monsieur Victor, on dirait que tu ne sais pas comment on gouverne un pays dans une démocratie sans proportionnelle, ou le pouvoir peut détenir une écrasante majorité.Victor a écrit :C'est la constitution, tout simplement.gare au gorille a écrit :
Le président attend donc des mesures concrètes ??? Mais c'est plutôt nous qui attendons des mesures concrètes du président au lieu de ses interminables prises de paroles pour amuser la galerie. Baisser les dépenses publiques et les impôts c'est que les gilets jaunes lui demandent depuis le premier jour, et lui nous répond par un grand débat à plusieurs millions d'euros et des mesures d'assistanats clivantes qui ne contentent personne car il reprend à un pas très riche ce qu'il donne à un pas très pauvre.
Le président ne gouverne pas seul, il a un premier ministre et des ministres.
Nous ne sommes pas dans une dictature.
De plus les mesures proposées par le gouvernement devront être votées par le parlement.
Quand on te lit, on a l'impression que tu es né de la dernière pluie et que tu ne sais pas comment on gouverne un pays dans une démocratie.

Mais majorité écrasante ou non, l'opposition peut tout à fait proposer des milliers d'amendements qui retarderont le vote au parlement, parce que la majorité devra voter contre chacun de ces amendements.gare au gorille a écrit :Mais j'ai l'impression que c'est toi qui est né de la dernière pluie. Depuis son élection Macron a fait la pluie et le beau temps au sein du gouvernement, il dispose de la plus large majorité qui plus est a la réputation d'être une majorité composée de plantes vertes ou il est pratiquement interdit sous peine d'exclusion du parti de voter contre une proposition ou mesure voulue par l'équipe présidentielle. La présidence Macron se singularise justement par la concentration du pouvoir par un seul homme, et la constitution n'y peut rien, c'est ce gouvernement qui s'est organisé dans ce genre de fonctionnement vertical depuis le début du mandat. Faut revenir sur terre monsieur Victor, on dirait que tu ne sais pas comment on gouverne un pays dans une démocratie sans proportionnelle, ou le pouvoir peut détenir une écrasante majorité.Victor a écrit :
C'est la constitution, tout simplement.
Le président ne gouverne pas seul, il a un premier ministre et des ministres.
Nous ne sommes pas dans une dictature.
De plus les mesures proposées par le gouvernement devront être votées par le parlement.
Quand on te lit, on a l'impression que tu es né de la dernière pluie et que tu ne sais pas comment on gouverne un pays dans une démocratie.

La suppression de l'ISF. Il serait temps que l'Etat cesse cet assistanat permanent envers les plus riches.Corvo a écrit :Si je ne payais ni de taxe d'habitation ni l'IR j'aurai pu écrire la même chose que vous. Heu qu'elles sont ces mesures d'assistanat clivantes ?.gare au gorille a écrit :
Le président attend donc des mesures concrètes ??? Mais c'est plutôt nous qui attendons des mesures concrètes du président au lieu de ses interminables prises de paroles pour amuser la galerie. Baisser les dépenses publiques et les impôts c'est que les gilets jaunes lui demandent depuis le premier jour, et lui nous répond par un grand débat à plusieurs millions d'euros et des mesures d'assistanats clivantes qui ne contentent personne car il reprend à un pas très riche ce qu'il donne à un pas très pauvre.

Stounk a écrit :
La suppression de l'ISF. Il serait temps que l'Etat cesse cet assistanat permanent envers les plus riches.

En bref, espérer qu'ils daignent faire fonctionner l'économie en investissant? Bah pourquoi à ce moment là ne pas avoir maintenu l'ISF en redirigeant ces recettes de manière efficace? Et sinon, les remercier de quoi? Payer leurs impôts, sans les optimiser ni rien du tout, pour de vrai? C'est rigolo en fait c'est au centre qu'on trouve les utopies les plus dingues.Yann Begervil a écrit :Stounk a écrit :
La suppression de l'ISF. Il serait temps que l'Etat cesse cet assistanat permanent envers les plus riches.![]()
Faut plutôt voir ça comme un remerciement pour rester chez nous, y payer leurs impôts et dépenser leur sous.

Parce que si tu les imposes trop, ils partent!Stounk a écrit :
En bref, espérer qu'ils daignent faire fonctionner l'économie en investissant? Bah pourquoi à ce moment là ne pas avoir maintenu l'ISF en redirigeant ces recettes de manière efficace? Et sinon, les remercier de quoi? Payer leurs impôts, sans les optimiser ni rien du tout, pour de vrai? C'est rigolo en fait c'est au centre qu'on trouve les utopies les plus dingues.

Et bien faisons des impôts à l'américaine: si un de nos ressortissant se barre dans un pays où il va payer moins d'impôts, il paie la différence au fisc français.Yann Begervil a écrit :Parce que si tu les imposes trop, ils partent!Stounk a écrit :
En bref, espérer qu'ils daignent faire fonctionner l'économie en investissant? Bah pourquoi à ce moment là ne pas avoir maintenu l'ISF en redirigeant ces recettes de manière efficace? Et sinon, les remercier de quoi? Payer leurs impôts, sans les optimiser ni rien du tout, pour de vrai? C'est rigolo en fait c'est au centre qu'on trouve les utopies les plus dingues.
et puis 45% d'impots, même "optimisé", ca peut toujours payer quelques RSA....

Stounk a écrit :
Quand on veut, on peut, mais bon, encore faut-il vouloir...

Malheureusement, on voit mal Macron et son gouvernement mettre en place ce type d'impôt.Yann Begervil a écrit :Stounk a écrit :
Quand on veut, on peut, mais bon, encore faut-il vouloir...
Oui, le principe de l'« impôt citoyen », je serais assez pour!

Zetes sur que les gilets jaunes demandent de baisser les depenses publiques et les impots ?gare au gorille a écrit :Le président attend donc des mesures concrètes ??? Mais c'est plutôt nous qui attendons des mesures concrètes du président au lieu de ses interminables prises de paroles pour amuser la galerie. Baisser les dépenses publiques et les impôts c'est que les gilets jaunes lui demandent depuis le premier jour, et lui nous répond par un grand débat à plusieurs millions d'euros et des mesures d'assistanats clivantes qui ne contentent personne car il reprend à un pas très riche ce qu'il donne à un pas très pauvre.Victor a écrit : Un sondage montre que les français sont très majoritairement sceptiques sur la possibilité réelle de mettre en oeuvre les annonces du président (baisse de la dépense publique et baisse des impôts de manière concomitante).
Le président attend donc, logiquement, des mesures concrètes, le plus rapidement possible pour montrer aux français que ces annonces n'étaient pas des paroles en l'air.

C est vrai on ne peut pas dire que notre président soit incompétent ,car il ne laisse je l avoue ,personne indifférent . Nous en voyons le résultat .Mais en parler est pas un non plus un problème de standing , mais plutot de clairvoyanceUBUROI a écrit :Parler d' "incompétence" en as tu le standing?vivarais a écrit : logique un incompétent accuse et s'en prend aux autres
à cause de son hubris comme a dit Gerard Collomb en partant
il prend des décisions sans demander le conseil des autres
- comme tous les pâles animateurs de la mouvance GJ, à peine capable d'organiser une sortie en forêt avec 10 saturnins sans que cela ne se termine en pugilat entre ultra et mous la chique,tu oses porter un jugement de poissonnière sur la gouvernance d'un Etat!
On est mal barré

expérience qu'il n'a pas et faut-il rappeler qu'il ne connaît pas le monde du travail.Anne32 a écrit :Désolée mais ses" je veux "font penser à des caprices de gamin gâtézylto a écrit :
Ben moi, j'ai voté pour lui justement pour ce "je veux", y en avait marre de cette alternance droite /gauche, l'un faisait l'autre détricotait, c'est bon 4 décennies de cette connerie qui nous a amené à être à la traîne européenne, c'est un constat
Quand on pense au "bon" FH qui disait amen à tout va et qui revenait sans arrêt sur des décisions qu'il fallait prendre, y en a marre, la déroute de la gauche et la mise en sommeil de la droite dite traditionnelle (vous savez celle de ceux qui profitaient déjà pour leur pomme) n'est pas due qu'à la victoire de Macron mais à une prise de conscience de la majorité des Français qu'il fallait mettre un coup de pied dans la fourmillière
Macron a fait des bêtises de jeunesse et de com, il a été repris par les GJ, il reste intransigeant sur certains points, peut être n'a t'il pas entièrement tort, l'avenir nous le dira mais il ne faut pas être systématiquement revenchard que pour l'être
Et pour l'état dictatorial, donnez votre voix à sa plus proche opposante et on en reparlera
Faire le ménage demande de l'expérience qu'il n'a pas, vous le reconnaissez vous même
On ne peut excuser les bêtises de jeunesse quand on se targue de vouloir diriger un pays
La France n'est pas un club de foot, ni une scène de théâtre , les erreurs peuvent être lourdes de conséquence
Certains réalisent aujourd'hui que faire de la politique est un métier, qu'il s'apprend comme le reste
Quant à ma position, vous faites comme beaucoup un raccourci qui m'étonne de votre part: si je ne vote pas Macron, je vais voter MLP.....
Veuillez donc me laisser seule juge de ma décision
Merci par avance

Il partage cette démarche à 300% mais il ne l'avouera jamais !oups a écrit :Zetes sur que les gilets jaunes demandent de baisser les depenses publiques et les impots ?gare au gorille a écrit :
Le président attend donc des mesures concrètes ??? Mais c'est plutôt nous qui attendons des mesures concrètes du président au lieu de ses interminables prises de paroles pour amuser la galerie. Baisser les dépenses publiques et les impôts c'est que les gilets jaunes lui demandent depuis le premier jour, et lui nous répond par un grand débat à plusieurs millions d'euros et des mesures d'assistanats clivantes qui ne contentent personne car il reprend à un pas très riche ce qu'il donne à un pas très pauvre.
Zetes sur que les depenses publiques sont constistuees principalement de vaisselle , de rideaux et de piscines ?
Zetes sur que retablir l'IMPOT sur la fortune c'est baisser les IMPOTS ?
Non , non la demarche est plutot la meme que celle de Bernard Arnault : que les autres payent beaucoup afin que je paye moins
Cela dit , je comprends le truc , je partage cette demarche , pas vous ?