Porte-parole LR: Le parallèle entre islamisme et nazisme.

[Victor]

Perso je ne tombe pas dans le panneau...Il y a bel et bien un racisme anti-blanc à la base.(Qui du reste est interchangeable pour toute couleur de peau)

Il ne peut y avoir de racisme anti-blanc car comme l'a expliqué Rat Pack, les arabes, les maghrébins font partie de la race blanche.

[The Rat Pack]

Perso je ne tombe pas dans le panneau...Il y a bel et bien un racisme anti-blanc à la base.(Qui du reste est interchangeable pour toute couleur de peau)

Il ne peut y avoir de racisme anti-blanc car comme l'a expliqué Rat Pack, les arabes, les maghrébins font partie de la race blanche.

Oui, mais ça, va falloir leur expliquer, parce que les petits cons dont parlait Allora ne se considèrent pas comme blancs (ce qui confirme l'appellation "petits cons")

[The Rat Pack]

Ces exploitations(quoique... le pétrole et le gaz, en 1830, hein...!)(j'ai mis DEPUIS 150 ans) ne sont qu'une conséquence, pas une cause...

(Et une thèse sérieuse - que je n'ai pu vérifier - dit que nos colonies nous coûtèrent plus qu'elles ne nous rapportèrent)

Ce que j'adore avec les forum, et c'est pour ça uniquement que j'y traine mes guêtres, c'est que ça oblige à s'instruire...
Donc, ne prenez pas ça pour une tentative de vous mettre en porte-à-faux, mais simplement une précision historique:
Le premier gisement pétrolifère et de gaz fut découvert en 1954 en Algérie, à Djebel Berga, au sud d'In Salah.

Petite précision amusante: dans les années 1860/70, chaque découverte d'un nouveau gisement sature totalement et pour quelques temps, le marché tellement celui-ci est faible (pétrole lampant quasi-uniquement, l’essence, considérée à ce moment comme produit mineur, est utilisée comme détachant.)

[Kelenner]

Comparer tout et n'importe quoi au nazisme est la solution de facilité des idiots et des feignasses pour se dispenser de l'effort de comprendre. L'islamisme est une idéologie propre, diverse, ancienne, très structurée mais qui n'a aucun rapport de près ou de loin avec le nazisme, dont il ne partage ni les présupposés, ni les objectifs, ni les méthodes. C'est donc une ineptie de plus à mettre à l'actif d'un imbécile quelconque qui ferait mieux d'essayer de s'instruire avant de se ridiculiser publiquement, mais bon il faut dire qu'en étant membre des LR on ne peut guère s'attendre à ce que ça vole haut, surtout dès qu'on s'éloigne de leur unique centre d'intérêt, à savoir le pognon.

[Victor]

Comparer tout et n'importe quoi au nazisme est la solution de facilité des idiots et des feignasses pour se dispenser de l'effort de comprendre. L'islamisme est une idéologie propre, diverse, ancienne, très structurée mais qui n'a aucun rapport de près ou de loin avec le nazisme, dont il ne partage ni les présupposés, ni les objectifs, ni les méthodes. C'est donc une ineptie de plus à mettre à l'actif d'un imbécile quelconque qui ferait mieux d'essayer de s'instruire avant de se ridiculiser publiquement, mais bon il faut dire qu'en étant membre des LR on ne peut guère s'attendre à ce que ça vole haut, surtout dès qu'on s'éloigne de leur unique centre d'intérêt, à savoir le pognon.

Le pognon semble être le centre d'intérêt de beaucoup, à commencer par les GJ !

[The Rat Pack]

Comparer tout et n'importe quoi au nazisme est la solution de facilité des idiots et des feignasses pour se dispenser de l'effort de comprendre. L'islamisme est une idéologie propre, diverse, ancienne, très structurée mais qui n'a aucun rapport de près ou de loin avec le nazisme, dont il ne partage ni les présupposés, ni les objectifs, ni les méthodes. C'est donc une ineptie de plus à mettre à l'actif d'un imbécile quelconque qui ferait mieux d'essayer de s'instruire avant de se ridiculiser publiquement, mais bon il faut dire qu'en étant membre des LR on ne peut guère s'attendre à ce que ça vole haut, surtout dès qu'on s'éloigne de leur unique centre d'intérêt, à savoir le pognon.

Vous préférez islamofascisme?

[Kelenner]

C'est tout aussi absurde. L'islamisme est l'islamisme, le fascisme est le fascisme, ce sont des idéologies qui n'ont presque aucun rapport entre elles, et ces raccourcis ineptes ne permettent pas de comprendre quoi que ce soit à des mouvements de fond qu'il est pourtant essentiel de saisir dans toute leur complexité.

[The Rat Pack]

C'est tout aussi absurde. L'islamisme est l'islamisme, le fascisme est le fascisme, ce sont des idéologies qui n'ont presque aucun rapport entre elles, et ces raccourcis ineptes ne permettent pas de comprendre quoi que ce soit à des mouvements de fond qu'il est pourtant essentiel de saisir dans toute leur complexité.

Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme1 et totalitarisme2 au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et à l'État libéral garant des droits individuels
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Doctrine que Mussolini érigea en Italie en système politique et qui est caractérisée par la toute puissance de l'État (intervention de l'État dans l'économie, étatisation des appareils idéologiques, développement de l'appareil répressif dominé par la police politique, prépondérance de l'exécutif sur le législatif, etc.) et par l'exaltation du nationalisme.
https://www.cnrtl.fr/definition/fascisme

Par extension, tout mouvement politique s’appuyant sur un pouvoir fort, l’exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques, la répression de l’opposition et des étrangers et une société civile sous contrôle.
https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/fascisme

Et je vous conseille la lecture de ce lien:
http://www.gauchemip.org/spip.php?article3195

Hormis la domination du système capitaliste dans les régimes fascistes, le reste colle parfaitement à l'islamisme radical, non? Surtout le point 14: 10) Le fascisme s’appuie sur la religion majoritaire du pays (ou très rarement les religions) posée comme élément de l’identité nationale. Le réseau du clergé sert alors mieux qu’un parti unique à la manipulation de l’opinion.

Et si l'on prend les 14 points caractéristiques du fascisme, de Lawrence Britt, 13 collent parfaitement:
Un nationalisme puissant et constant : là, on dépasse le nationalisme pour aller vers la "fraternité, la oumma
Le mépris pour la reconnaissance des droits de la personne: là, pas de contestation possible
L’identification d’ennemis ou de boucs émissaires comme cause d’unité Les Juifs et les Occidentaux, plus généralement les mécréants
La suprématie de l’armée Le djihad, les martyrs et les 72 vierges
Un sexisme répressif Pas de contestation possible là-dessus
Des médias de masse sous contrôle
Une obsession avec la sécurité nationale "Les autres" c'est tous des méchants qui font rien qu'à nous embêter...
L amalgame de la religion et du gouvernement Pas besoin de commentaire
La protection du pouvoir des entreprises là, ça ne colle pas
La suppression du pouvoir des travailleurs Voir la répression des manifestations
Le mépris pour les intellectuels et les arts
Une obsession avec le crime et le châtiment
Le règne du favoritisme et de la corruption Le mot "bakchiche" est de quelle origine?
Des élections frauduleuses

Si ça ne correspond pas, va falloir aller au-delà de vos dénégations verbeuses, oiseuses et condescendantes et nous expliquer pourquoi... 'Sauf si, bien sûr, vous en étiez incapable... Mais nous continuerons à vous laisser vous déblatérer, sans pour autant vous lire avec un quelconque intérêt...

[mic43121]

Comparer tout et n'importe quoi au nazisme est la solution de facilité des idiots et des feignasses pour se dispenser de l'effort de comprendre. L'islamisme est une idéologie propre, diverse, ancienne, très structurée mais qui n'a aucun rapport de près ou de loin avec le nazisme, dont il ne partage ni les présupposés, ni les objectifs, ni les méthodes. C'est donc une ineptie de plus à mettre à l'actif d'un imbécile quelconque qui ferait mieux d'essayer de s'instruire avant de se ridiculiser publiquement, mais bon il faut dire qu'en étant membre des LR on ne peut guère s'attendre à ce que ça vole haut, surtout dès qu'on s'éloigne de leur unique centre d'intérêt, à savoir le pognon.

On ne compare pas les idéologies…
On compare le pouvoir de tuer..
Entre des fous d'hitler /et des fous de dieux..
Parce que tu crois que l'idéologie ancienne et structurée des islamistes /est moins dangereuse que les idées d'un fou qui voulait être le maitre de l'Europe…

[Cheshire cat]

L'islamisme montre l'actualité du concept de totalitarisme, forgé à l'origine pour la nazisme et le communisme.
Les formes les plus radicales de l'islamisme, talibans, daech ... sont de façon évidente des totalitarismes.

[Kelenner]

C'est tout aussi absurde. L'islamisme est l'islamisme, le fascisme est le fascisme, ce sont des idéologies qui n'ont presque aucun rapport entre elles, et ces raccourcis ineptes ne permettent pas de comprendre quoi que ce soit à des mouvements de fond qu'il est pourtant essentiel de saisir dans toute leur complexité.

Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme1 et totalitarisme2 au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et à l'État libéral garant des droits individuels
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Doctrine que Mussolini érigea en Italie en système politique et qui est caractérisée par la toute puissance de l'État (intervention de l'État dans l'économie, étatisation des appareils idéologiques, développement de l'appareil répressif dominé par la police politique, prépondérance de l'exécutif sur le législatif, etc.) et par l'exaltation du nationalisme.
https://www.cnrtl.fr/definition/fascisme

Par extension, tout mouvement politique s’appuyant sur un pouvoir fort, l’exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques, la répression de l’opposition et des étrangers et une société civile sous contrôle.
https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/fascisme

Et je vous conseille la lecture de ce lien:
http://www.gauchemip.org/spip.php?article3195

Hormis la domination du système capitaliste dans les régimes fascistes, le reste colle parfaitement à l'islamisme radical, non? Surtout le point 14: 10) Le fascisme s’appuie sur la religion majoritaire du pays (ou très rarement les religions) posée comme élément de l’identité nationale. Le réseau du clergé sert alors mieux qu’un parti unique à la manipulation de l’opinion.

Et si l'on prend les 14 points caractéristiques du fascisme, de Lawrence Britt, 13 collent parfaitement:
Un nationalisme puissant et constant : là, on dépasse le nationalisme pour aller vers la "fraternité, la oumma
Le mépris pour la reconnaissance des droits de la personne: là, pas de contestation possible
L’identification d’ennemis ou de boucs émissaires comme cause d’unité Les Juifs et les Occidentaux, plus généralement les mécréants
La suprématie de l’armée Le djihad, les martyrs et les 72 vierges
Un sexisme répressif Pas de contestation possible là-dessus
Des médias de masse sous contrôle
Une obsession avec la sécurité nationale "Les autres" c'est tous des méchants qui font rien qu'à nous embêter...
L amalgame de la religion et du gouvernement Pas besoin de commentaire
La protection du pouvoir des entreprises là, ça ne colle pas
La suppression du pouvoir des travailleurs Voir la répression des manifestations
Le mépris pour les intellectuels et les arts
Une obsession avec le crime et le châtiment
Le règne du favoritisme et de la corruption Le mot "bakchiche" est de quelle origine?
Des élections frauduleuses

Si ça ne correspond pas, va falloir aller au-delà de vos dénégations verbeuses, oiseuses et condescendantes et nous expliquer pourquoi... 'Sauf si, bien sûr, vous en étiez incapable... Mais nous continuerons à vous laisser vous déblatérer, sans pour autant vous lire avec un quelconque intérêt...

Il n'y a donc aucun espèce de rapport entre le fascisme, idéologie dont le fondement est l'exaltation de la "nation" au sens organique du terme, et dans laquelle la religion n'est utilisée que comme INSTRUMENT de contrôle du pouvoir; et l'islamisme où l'application aveugle des préceptes religieux est une FIN EN SOI. C'est une différence de nature radicale qui empêche toute mise en parallèle, au-delà de vagues ressemblances de surface, qui en soi ne démontrent rien.

Si on prend comme référence ces 14 points de définition, pour le moins très vagues, une grande partie peut s'appliquer à des formes de gouvernement extrêmement divers : les "élections frauduleuses" sont le lot commun de tous les régimes autoritaires de la planète, dont très peu se réclament d'un quelconque lien avec l'islam, la corruption et la favoritisme sont plutôt l'apanage de régimes basés sur des préceptes capitalistes poussés à l'extrême (un véritable islamiste devrait en toute logique y être farouchement opposé...), la toute-puissance de l'armée est au contraire l'antithèse absolue de la notion de jihad et est caractéristique des régimes arabes laïques et autoritaires type Saddam ou Khadafi, honnis des islamistes; le nationalisme est violemment rejeté comme contraire aux valeurs universelles de l'islam etc... donc à peu près rien ne colle en réalité, hormis l'exaltation des valeurs "traditionnelles" et le rejet de l'individualisme, mais qui là encore est commun à bien d'autres idéologies n'ayant guère de rapport les unes avec les autres, telles que le catholicisme ou le communisme.

Tout ceci est vain de toute manière, l'islamisme doit être analysé et combattu en tant que tel, dans toutes ses variations et ses nuances, sans essayer inutilement de le rattacher de façon totalement artificielle à d'autres idéologies qui relevaient de logiques et de contextes entièrement différents.

[The Rat Pack]

Et je vous conseille la lecture de ce lien:
http://www.gauchemip.org/spip.php?article3195

Hormis la domination du système capitaliste dans les régimes fascistes, le reste colle parfaitement à l'islamisme radical, non? Surtout le point 14: 10) Le fascisme s’appuie sur la religion majoritaire du pays (ou très rarement les religions) posée comme élément de l’identité nationale. Le réseau du clergé sert alors mieux qu’un parti unique à la manipulation de l’opinion.

Et si l'on prend les 14 points caractéristiques du fascisme, de Lawrence Britt, 13 collent parfaitement:
Un nationalisme puissant et constant : là, on dépasse le nationalisme pour aller vers la "fraternité, la oumma
Le mépris pour la reconnaissance des droits de la personne: là, pas de contestation possible
L’identification d’ennemis ou de boucs émissaires comme cause d’unité Les Juifs et les Occidentaux, plus généralement les mécréants
La suprématie de l’armée Le djihad, les martyrs et les 72 vierges
Un sexisme répressif Pas de contestation possible là-dessus
Des médias de masse sous contrôle
Une obsession avec la sécurité nationale "Les autres" c'est tous des méchants qui font rien qu'à nous embêter...
L amalgame de la religion et du gouvernement Pas besoin de commentaire
La protection du pouvoir des entreprises là, ça ne colle pas
La suppression du pouvoir des travailleurs Voir la répression des manifestations
Le mépris pour les intellectuels et les arts
Une obsession avec le crime et le châtiment
Le règne du favoritisme et de la corruption Le mot "bakchiche" est de quelle origine?
Des élections frauduleuses

Si ça ne correspond pas, va falloir aller au-delà de vos dénégations verbeuses, oiseuses et condescendantes et nous expliquer pourquoi... 'Sauf si, bien sûr, vous en étiez incapable... Mais nous continuerons à vous laisser vous déblatérer, sans pour autant vous lire avec un quelconque intérêt...

Il n'y a donc aucun espèce de rapport entre le fascisme, idéologie dont le fondement est l'exaltation de la "nation" au sens organique du terme, et dans laquelle la religion n'est utilisée que comme INSTRUMENT de contrôle du pouvoir; et l'islamisme où l'application aveugle des préceptes religieux est une FIN EN SOI. C'est une différence de nature radicale qui empêche toute mise en parallèle, au-delà de vagues ressemblances de surface, qui en soi ne démontrent rien.

Si on prend comme référence ces 14 points de définition, pour le moins très vagues, une grande partie peut s'appliquer à des formes de gouvernement extrêmement divers : les "élections frauduleuses" sont le lot commun de tous les régimes autoritaires de la planète, dont très peu se réclament d'un quelconque lien avec l'islam, la corruption et la favoritisme sont plutôt l'apanage de régimes basés sur des préceptes capitalistes poussés à l'extrême (un véritable islamiste devrait en toute logique y être farouchement opposé...), la toute-puissance de l'armée est au contraire l'antithèse absolue de la notion de jihad et est caractéristique des régimes arabes laïques et autoritaires type Saddam ou Khadafi, honnis des islamistes; le nationalisme est violemment rejeté comme contraire aux valeurs universelles de l'islam etc... donc à peu près rien ne colle en réalité, hormis l'exaltation des valeurs "traditionnelles" et le rejet de l'individualisme, mais qui là encore est commun à bien d'autres idéologies n'ayant guère de rapport les unes avec les autres, telles que le catholicisme ou le communisme.

Tout ceci est vain de toute manière, l'islamisme doit être analysé et combattu en tant que tel, dans toutes ses variations et ses nuances, sans essayer inutilement de le rattacher de façon totalement artificielle à d'autres idéologies qui relevaient de logiques et de contextes entièrement différents.

En fait, vous ne voulez pas (ou ne pouvez pas) faire le parallèle car vous êtes engoncé dans votre lecture historique du fascisme... En fait, le fascisme a évolué, mais pas vous, et vous ne le savez pas... Vous auriez même pu, dans votre démonstration, nous dire que ça n'avait rien à voir parce que les fascistes étaient italiens, alors que les islamistes ne le sont pas, ça aurait eu le même poids que vos autres arguments... D'ailleurs, votre "démonstration" me donne à penser que vous n'avez même pas pris la peine de lire le lien que j'ai mis... Alors, vous pouvez piocher ici ou là, dans cette liste de 14 points pour qualifier tel ou tel régime, mais aucun autre que l'islamisme ne réunit autant de points (13 sur 14). Sans doute votre côté kelenner vous fait-il penser que vous êtes un grand intellectuel qui sait réfléchir, alors que vous restez calcifié dans votre vision rétrograde du monde...
Mais bon, si ça vous convient, allez, soyons sympa, nous continuerons à vous lire... avec un léger sourire de commisération...

[myself72]

A part que pour l'islamique l'infidèle est un être différent de religion donc un incroyant et dépravé ,et qu'il faut le tuer c'est pas loin!

Ce n'est pas du racisme au sens strict du terme.
Les nazis avaient défini des races au moyen de critères physiques.
Par exemple, il faut voir comment ils avaient tenté de définir une race juive au moyen de mesures du crâne, du visage, etc. et leurs affiches de propagande montrant des visages de juifs !

Les islamistes sont effectivement des personnes absolument radicales mais leur radicalité ne se portent pas sur des critères physiques comme la couleur de la peau mais sur des critères religieux et d'interprétation de la religion musulmane.

Je ne suis pas d'accord ,le lien entre islamique et nazis n'est pas une question de races ,ça c'est le prétexte mais bien une idéologie qui se ressemble ,les chemins sont différents mais la base idéologique est pratiquement la même .

Littérature : essais

Éric Hazan constate en 2007 que ce terme est utilisé dès 2004 à propos des mobilisations pour le Darfour48.

En 2014, l'ancien Frère musulman et politologue germano-égyptien Hamed Abdel-Samad publie un essai, Le Fascisme islamique, qui devient un best-seller en Allemagne. Il souligne l'existence de liens entre islamisme et fascisme, parmi lesquels l'idée de supériorité, la culture de la mort, l'idée de combat, l'idée d'ennemis intérieurs et extérieurs et enfin la déshumanisation et l'animalisation de l'ennemi49.

Dans Le Village de l'Allemand ou Le Journal des frères Schiller, l'écrivain Boualem Sansal suggère un lien entre islamisme et nazisme, qu'il juge « tout à fait démontrable »50.

En 2016, la journaliste et militante féministe franco-marocaine Zineb El Rhazoui publie le livre Détruire le fascisme islamique, « texte qui s'en prend aux islamistes comme aux « collaborationnistes » français qui, selon elle, ont oublié que les musulmans ne sont pas une communauté, mais des individus51. ».

[Crapulax]

Perso je ne tombe pas dans le panneau...Il y a bel et bien un racisme anti-blanc à la base.(Qui du reste est interchangeable pour toute couleur de peau)

Il ne peut y avoir de racisme anti-blanc car comme l'a expliqué Rat Pack, les arabes, les maghrébins font partie de la race blanche.

Je t'ai signalé aussi à deux reprises que si ils pouvaient être frères(de par la Religion) il y a du racisme entre-eux..Comme certains Rebeus avec les Renois..Et des Renois entre-eux...Etc etc..

Là c'est en Tunisie...2018...(Ca va jusqu'au cimetière)
Lien:..parce qu'elle n'est pas transférable:

https://youtu.be/XEXt05O4DBk

Puis j'avais oublié..Mais tu ne dois pas savoir ce qu'il se passe dans pas mal de grandes cités depuis trois-quatre ans entre certains Rebeus et les Renois....
(Les Blacks sont "accusés" de trop se fondre dans le "mode de vie Français")

......Vous êtes loin..Très loin...

[Allora]

tu ne dois pas savoir ce qu'il se passe dans pas mal de grandes cités depuis trois-quatre ans entre certains Rebeus et les Renois.... (Les Blacks sont "accusés" de trop se fondre dans le "mode de vie Français")
......Vous êtes loin..Très loin...

je pense aussi que les Africains subsahariens seront en majorité intégrés en Europe depuis looongtemps
quand les Arabes musulmans eux chercheront encore comment se différencier -voire s'imposer -
en refusant cette intégration ...
les Africains subsahariens - même s'ils ont été islamisés - ce n'est pas dans leur culture profonde
D'ailleurs dans leur culture se trouve l'animisme ; pensée qui pourrait bien être intéressante pour les Occidentaux en recherche d'une vie plus spirituelle plus proche de la Nature : il pourrait y avoir là un échange passionnant et porteur dune évolution formidable .

Echange impossible avec l'Islam figée dans un texte archaïque impossible à séculariser -Débat impossible -

Je trouve que les échanges avec des africains subsahariens ( comme avec les Indiens d'Amérique Nord ou sud ) sont plus enrichissants - et surtout tout simplement possibles.