la fin de vie attendue de Vincent Lambert

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lepicard
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par lepicard »

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désormai ,qui osera (rait) jouer le role du" bourreau libérateur " dans cette saga ???
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myself72
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par myself72 »

Crapulax a écrit : ....................L'épouse de Vincent Lambert va porter plainte après la diffusion d'une vidéo de son mari..................


Le site de l'hebdomadaire conservateur Valeurs Actuelles a publié une vidéo de Vincent Lambert sur son lit d'hôpital, probablement tournée par ses parents.
"Les derniers moments de Vincent Lambert avec sa mère". Sous ce titre, Valeurs Actuelles a publié lundi une vidéo montrant le quadragénaire allongé dans son lit dans sa chambre d'hôpital au CHU de Reims. L'homme tétraplégique, plongé depuis dix ans dans un état végétatif, a les yeux ouverts et le regard mobile.

Les images ont vraisemblablement été tournées par ses parents dimanche soir, juste avant le début de l'arrêt des soins (suivi d'un coup de théâtre et d'une décision de la cour d'appel de Paris qui a ordonné la reprise des traitements, lundi soir). On y entend la mère de Vincent Lambert, Viviane, fervente catholique qui se bat pour son maintien en vie.

Elle s'adresse à son fils : "Ne pleure pas mon Vincent, ne pleure pas. On t'accompagne. Y a Papa. On est là, mon petit. On ne te lâche pas. Ça va aller, je ne t'abandonne pas". Ce mardi en fin de matinée la vidéo avait été vue plus de 322 000 fois sur YouTube.

La femme de Vincent Lambert porte plainte:

"Cette vidéo a été tournée frauduleusement puisque la tutrice de Vincent Lambert, c'est son épouse. Cette vidéo n'aurait j'aimais dû être tournée", a assuré ce mardi sur France Info Me Francis Fossier, l'avocat de l'épouse de Vincent Lambert, Rachel Lambert. Il va porter plainte au nom de cette dernière. Il avait déjà évoqué cette plainte lundi sur BFMTV.

"Qui d'entre nous, de son vivant, accepterait que de telles images de lui-même soient diffusées sur les réseaux sociaux ?", a-t-il poursuivi. La robe noire a précisé que la plainte viserait "les personnes qui ont filmé" la vidéo et "celles qui l'ont diffusée".

"Parler de 'remontada', vous vous rendez compte ?"

L'avocat a également condamné les scènes de liesse de l'avocat des parents de Vincent Lambert. "On est dans l'intime d'un couple, d'une famille, dénonce encore maître Fossier. Diffuser de telles images, parler de 'remontada', vous vous rendez compte ? Comme dans un match de foot... C'est inqualifiable." Me Francis Fossier fait allusion à la réaction de son confrère Me Jean Paillot, l'avocat des parents de Vincent Lambert, qui a employé le terme de "remontada" pour décrire le retournement de situation que constitue la décision de la cour d'appel de Paris.

La cour d'appel a ordonné lundi soir la reprise des traitements de Vincent Lambert, qui avaient été interrompu le matin même par son médecin. La cour a "ordonné à l'Etat français (...) de prendre toutes mesures aux fins de faire respecter les mesures provisoires demandées par le Comité international des droits des personnes handicapées le 3 mai 2019 tendant au maintien de l'alimentation et l'hydratation" de Vincent Lambert.

"En état d'éveil non-répondant":

Interrogée par Le Parisien, le docteur Claire Fournier, vice-présidente de la société des soins palliatifs, estime que la vidéo de Vincent Lambert filmée par ses parents ne prouve absolument pas qu'il n'est pas dans un coma végétatif. "Ce que l'on voit sur cette vidéo est une personne en état d'éveil non-répondant. Il me semble qu'il est bien dans un état végétatif. On peut avoir les yeux ouverts puis fermés, et mobiles, tout en étant dans ce type d'état dit pauci-relationnel. Il s'agit d'une conscience minimale", explique-t-elle.

La spécialiste ajoute : "Des larmes peuvent être provoquées par une activité réflexe, et n'ont pas la même signification que les larmes habituelles". Pour ce médecin, "cette vidéo en dit plus sur la souffrance de la mère, qui est évidente, que sur celle du fils".
Source:L'Express.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 79354.html

Elle a raison de porter plainte ,déjà on lui vole son rôle de tutrice légale mais en plus on montre un homme comme un objet de foire c'est inadmissible ,comme quoi il y a intérêt à écrire ses dernières volontés de fin de vie même jeune.
Myself72,
Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile.
oups
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par oups »

UBUROI a écrit :
Anne32 a écrit :

On s'en fout royalement
Réfléchis bien avant d'ironiser! Regarde bien ces liens, ça fera peut-être gagner du temps à des juges qui risquent d'être submergés par des mamy-papyboomers imprévoyants ou omnipotents et néanmoins impotents définitifs

"Faut tout prévoir", surtout quand on fait du vélo ou de la moto, eh oui m'dame!
D'un autre côté, tourner les pages de Nous Deux ça doit pas être trop risqué.
Mais un mauvais AVC, un colon mal soigné, et pouf, on se retrouve sous escarres et perf. à perpèt... et moi perso, ça me fait chier... si on peut encore.
Je revendique donc la liberté de vivre et de mourir comme je veux et quand je veux. Et c'est pas Dieu qui va m'aider... comme il n'aide pas les Chrétiens d'Orient...!
Anne ,"le colon mal soigné" c'est de vous dont on parle si irrespectueusement ? :icon_winks: :hello:
Cela dit , le baveux de mamy bigotte qui dit "on a gagné" "c'est la remontada "quel con ce mec ......mais quel con !
Tout pue dans cette histoire medicofamiliale, ca nous regarde pas :evil: si on pouvait nous epargner les effluves , ca serait bien
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Crapulax
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par Crapulax »

Hier je suis resté devant le débat sur I Télé..Ou un Député LREM parlait de sa difficile expérience d'avoir du prendre une décision similaire pour son fils de 7 ans qui était gravement malade...
Ce dernier ayant souligné d'entrée que tous les cas étaient différents.

Et au fur et à mesure du débat est venu une question..Celle de savoir si les parents de Vincent Lambert ne pensent pas "involontairement" à eux et aux autres en premier..Mais pas à lui....Vouloir le garder à tout prix "en vie" pour soi en fait..C'est difficile à expliquer sans risquer d'être maladroit mais cela rejoignait l'interrogation que j'avais hier matin..Comme quoi...

Ce qui me laisse pantois personnellement c'est que j'ai vu sa Maman....Qui se réjouit du maintien des soins de son fils..Jusque là pas de problèmes....Mais je me suis posé une question...

Elle est contente de "lui prolonger la vie"....Mais est-ce qu'elle s'est posée la question inverse?
S'est -elle demandée si elle n'était pas complice d'une "sorte d'agonie" pour son fils?
J'ai vu que ce dernier avait lui-même demander d'en finir.
Le rapport médical n'est pas issu de SOS Médecins.
Il y est indiqué que le coma était irréversible...Et qu'il n'y avait aucune chance pour le malade de retrouver grand nombre de ses fonctions...Sans parler du domaine physique puisque ce dernier est tétraplégique.

Je me suis demandé aussi si le fait que la Maman soit croyante n'a pas pris le dessus....Parce que la science et la Médecine sont unanimes...
J'ai constaté aussi qu'il n'y avait eu aucune amélioration de l'état du patient en 10 ans...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par vivarais »

Crapulax a écrit : Hier je suis resté devant le débat sur I Télé..Ou un Député LREM parlait de sa difficile expérience d'avoir du prendre une décision similaire pour son fils de 7 ans qui était gravement malade...
Ce dernier ayant souligné d'entrée que tous les cas étaient différents.

Et au fur et à mesure du débat est venu une question..Celle de savoir si les parents de Vincent Lambert ne pensent pas "involontairement" à eux et aux autres en premier..Mais pas à lui....Vouloir le garder à tout prix "en vie" pour soi en fait..C'est difficile à expliquer sans risquer d'être maladroit mais cela rejoignait l'interrogation que j'avais hier matin..Comme quoi...

Ce qui me laisse pantois personnellement c'est que j'ai vu sa Maman....Qui se réjouit du maintien des soins de son fils..Jusque là pas de problèmes....Mais je me suis posé une question...

Elle est contente de "lui prolonger la vie"....Mais est-ce qu'elle s'est posée la question inverse?
S'est -elle demandée si elle n'était pas complice d'une "sorte d'agonie" pour son fils?
J'ai vu que ce dernier avait lui-même demander d'en finir.
Le rapport médical n'est pas issu de SOS Médecins.
Il y est indiqué que le coma était irréversible...Et qu'il n'y avait aucune chance pour le malade de retrouver grand nombre de ses fonctions...Sans parler du domaine physique puisque ce dernier est tétraplégique.

Je me suis demandé aussi si le fait que la Maman soit croyante n'a pas pris le dessus....Parce que la science et la Médecine sont unanimes...
J'ai constaté aussi qu'il n'y avait eu aucune amélioration de l'état du patient en 10 ans...
tout cela va booster le problème de l'euthanasie qui sera dans tous les programmes de la future présidentielle de 2022
problème qui jusqu'aujourd'hui les politiques refusent lâchement d'aborder en ayant adopté un ersatz à celle ci (laisser mourir de faim et de soif sous sédation) ;)
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par petitloup44 »

Allora a écrit : je n'arrive pas à avoir d'avis sur la question ..
faut le vivre pour savoir .
Je crois que votre réponse est d une grande logique ..... Il faut le vivre pour savoir .Et cela ne concerne donc que la famille et les médecins qui sont aux prets du patient .Mais nous permet de prendre des bonnes dispositions pour soit meme . :hello:
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par Victor »

tisiphoné a écrit : c'est terrible cet acharnement.
Ce n'est pas vraiment un acharnement parce qu'il n'est pas "sous machine" pour le faire respirer.
Il est juste alimenté et hydraté.
Pour moi, c'est tout le problème moral et juridique de cette affaire.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par myself72 »

Victor a écrit :
tisiphoné a écrit : c'est terrible cet acharnement.
Ce n'est pas vraiment un acharnement parce qu'il n'est pas "sous machine" pour le faire respirer.
Il est juste alimenté et hydraté.
Pour moi, c'est tout le problème moral et juridique de cette affaire.
Vu notre peu connaissance sur le cerveau même les plus grands spécialistes sont évasifs à ce sujet qui vous dit que vincent Lambert ne se rend pas compte de son état ? Ou a quelques minutes de lucidité ,voir le plafond d'un hôpital pendant 13 ans ne me semble pas une vie non ce n'est pas qu'une question moral et juridique c'est un problème humain avant tout ,surtout que vincent Lambert avait exprimer oralement à ses proches ainsi qu'à un collègue infirmier qu'il ne voulait pas finir comme un légume ,donc aucun juriste n'a pris en considération les témoignages des proches ,seuls les parents qui ont du fric à mettre dans des avocats ont eu gain de cause c'est pas très légitime tout ça.
Myself72,
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par Victor »

myself72 a écrit :
Victor a écrit :
Ce n'est pas vraiment un acharnement parce qu'il n'est pas "sous machine" pour le faire respirer.
Il est juste alimenté et hydraté.
Pour moi, c'est tout le problème moral et juridique de cette affaire.
Vu notre peu connaissance sur le cerveau même les plus grands spécialistes sont évasifs à ce sujet qui vous dit que vincent Lambert ne se rend pas compte de son état ? Ou a quelques minutes de lucidité ,voir le plafond d'un hôpital pendant 13 ans ne me semble pas une vie non ce n'est pas qu'une question moral et juridique c'est un problème humain avant tout ,surtout que vincent Lambert avait exprimer oralement à ses proches ainsi qu'à un collègue infirmier qu'il ne voulait pas finir comme un légume ,donc aucun juriste n'a pris en considération les témoignages des proches ,seuls les parents qui ont du fric à mettre dans des avocats ont eu gain de cause c'est pas très légitime tout ça.
C'est évidemment un cas difficile.
Il me semble que si j'avais un enfant qui était dans cette situation, je ne voudrais pas le voir mourir de faim et de soif, c'est à dire devenir progressivement un véritable squelette vivant avant de mourir.
C'est une fin atroce qu'aucun parent ne peut souhaiter à ses enfants.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par UBUROI »

"Je ne veux pas que ma famille se déchire" : l'affaire Lambert les a convaincus de rédiger leurs directives anticipées

Depuis son accident il y a onze ans, Vincent Lambert est plongé dans un état neurovégétatif "irréversible". Lundi 20 mai, l'arrêt des soins a été prononcé, appliqué puis suspendu car la famille se déchire, sans directives anticipées rédigées de la main du patient. Témoignages de ceux qui ont, depuis, décidé de rédiger les leurs.


"Je ne l'ai pas fait mais ce que je vois de l'affaire Vincent Lambert (...) va m'amener à le faire." Ces propos sont ceux de Bruno Le Maire, mercredi 22 mai, au micro de Franceinfo. L'état végétatif "irréversible" dans lequel est placé Vincent Lambert depuis onze ans, et les multiples rebondissements au sujet de l'arrêt de ses soins, marquent les esprits, dont celui du ministre de l'Economie et des Finances. Avant qu'un grave accident de la route survenu en 2008 ne le rende tétraplégique, Vincent Lambert n'avait pas consigné par écrit de directives anticipées. Sa femme assure en avoir parlé avec son mari et qu'il n'aurait pas souhaité être maintenu ainsi en vie, comme elle l'écrit dans Vincent : parce que je l'aime, je veux le laisser partir (éditions Fayard).

Lundi 20 mai, l'arrêt de son alimentation et de son hydratation artificielle a été lancé, après avoir été prononcé à cinq reprises en six ans. Le soir même, ses parents ont une nouvelle fois suspendu la procédure après une décision de la cour d'appel, relançant la bataille judiciaire. Un énième revirement qui a poussé de nombreux Français à rédiger leurs directives anticipées. Franceinfo a recueilli leurs témoignages.

"Ce n'est pas aux membres de la famille de faire son choix"
Chaque personne majeure peut rédiger ses "directives anticipés" pour préciser son souhait concernant sa fin de vie et y revenir quand il le souhaite. En cas d'accident ou à l'issue d'une maladie grave, le personnel soignant et la famille seront légalement tenus de s'y conformer.

Deux jours après ce nouveau rebondissement dans l'affaire Vincent Lambert, Jean-Louis a imprimé et complété le formulaire disponible sur le site du ministère de la Santé et des Solidarités (en PDF). Son père est mort des suites d'une maladie de Parkinson et sa mère est aujourd'hui atteinte d'Alzheimer. "J'ai vécu le fait d'accompagner des personnes lourdement handicapées pendant plusieurs années, je ne sais pas si mon fils en sera capable mais je n'ai pas envie de lui infliger ça", explique-t-il à franceinfo.

C'est l'une raison pour lesquelles je rédige mes directives anticipées : c'est ma décision et ça évitera aux gens de devoir choisir à ma place.
Jean-Louis
à franceinfo

Ce consultant informatique dans le Val-de-Marne explique ainsi vouloir donner ses dispositions à sa femme ainsi qu'à son médecin lors d'une prochaine consultation. "Je me dis que c'est effectivement très compliqué de prendre la décision pour l'épouse et pour les parents. Ce n'est pas aux membres de ma famille de faire ce choix, ils n'ont pas à se diviser là-dessus, juste à rester unis dans cette épreuve", déclare de son côté Joseph, qui finalise ses directives.

Délégué médical dans les Yvelines, il a subi une lourde opération du cerveau en novembre et a été convaincu par le cas de Vincent Lambert."Je ne veux pas que ma famille se déchire à cause de ça si un jour il m'arrive quelque chose de similaire, pour savoir si on maintient les soins ou autres...", confie-t-il. Joseph explique d'ailleurs que sa démarche a été facilement acceptée par sa famille, du même avis que lui.

Un formulaire pré-rempli à imprimer
"J'avais déjà exprimé [à ses parents] le fait que je ne voulais pas être réanimée à tort, qu'on s'acharne et que je sois un 'légume' dans un lit. Avec cette affaire qui n'en finit pas, je me suis dit qu'il fallait que je l'écrive parce que je voulais pas que ça m'arrive un jour", explique Anaïs, bientôt titulaire d'un diplôme d'infirmière. La jeune fille de 21 ans raconte avoir vu la fin de vie dans tous les services où elle est passée. La décision du Conseil d'Etat d'annuler l'arrêt des soins l'a aussi convaincue de coucher ses volontés sur une feuille de papier. "Tout est pré-rempli, il y a juste à mettre deux phrases et signer", rapporte-t-elle.

L'Association pour le droit à mourir dans la dignité (ADMD) met à disposition un formulaire similaire depuis une "vingtaine d'années", selon son délégué général, Philippe Lohéac. Proposant une ligne d'écoute aux personnes en quête d'informations, l'ADMD constate, depuis lundi soir, une augmentation du nombre d'appels. Si l'association ne tient pas les comptes, "toutes [les] conseillères enchaînent les appels dès l'ouverture de la ligne téléphonique", avance Philippe Lohéac. Entre lundi matin et mercredi en début d'après-midi, l'association a enregistré près de 340 nouveaux adhérents désireux de se renseigner sur leur fin de vie.

Du passage de l'oral à l'écrit
Eléonore, âgée de 41 ans, est atteinte depuis son enfance d'une ostéogénèse imparfaite, plus connue sous le nom de "maladie des os de verre". Elle est habituée à renseigner ses volontés dans son dossier médical et, avant chaque intervention, elle les consigne également dans son téléphone : "J'ai créé un contact 'en cas d'accident ou d'urgence' et j'y ai inscrit mes directives dans la partie 'notes' de la fiche de contact."

L'affaire Vincent Lambert a été l'occasion pour elle de préciser encore plus ses volontés. "Cela m'a fait réaliser que les différences entre le coma ou l'état pauci-relationnel, par exemple, n'étaient pas évidentes pour tout le monde développe-t-elle. Il n'y a qu'un cas où j'accepterais d'être 'débranchée', c'est si je me retrouve en état de mort cérébrale (...) Pour tous les autres cas, en revanche, je veux être soignée."

Pour beaucoup, le plus difficile est le passage de l'oral à l'écrit. "C'est ce qui est compliqué pour les gens car c'est très angoissant pour eux de penser à sa propre mort. L'écrire sur le papier, c'est l'accepter", explique Anaïs, la future infirmière, qui le constate à l'hôpital. "Ma prochaine étape, c'est que mes parents les écrivent, pour eux", lance-t-elle.
A vos crayons!
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par Mickey »

Est-ce vraiment irréversible , j'aimerais qu'un collège d'experts me l'atteste. Pour avoir connu un type qui s'est réveillé après de 15 ans de coma, je reste perplexe devant les dires du fameux toubib.

Au delà de ça, je comprends l'embarras des pouvoirs publics face à la légalisation de l'euthanasie, pour le coup on risque bien de retrouver les heures les plus sombres où les impotents, les débiles mentaux et les grabataires finiraient, non pas à la chambre à gaz mais avec une bonne dose de sédatifs. 8/
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par Brouette »

Les instructions du patient était clair, sa femme souhaite les respecter, faudrait ou faire accepter ça, ou décider que les parents ont un droit de véto.
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par Crapulax »

............................Affaire Lambert : Les parents poursuivent le CHU de Reims et le Dr Sanchez..........................


Les parents de Vincent Lambert ont assigné le CHU de Reims et le médecin pour non-assistance à personne en péril, a indiqué l'un de leurs avocats.
Les parents de Vincent Lambert ont assigné par voie de citation directe le CHU de Reims et le docteur Vincent Sanchez pour non-assistance à personne en péril, a indiqué lundi à l'Agence France-Presse l'un de leurs avocats, confirmant une information du journal l'Union. « C'est une sonnette d'alarme », a affirmé Me Jean Paillot. « Il s'agit de faire valoir que le médecin et l'hôpital, en décidant d'arrêter d'hydrater et d'alimenter Vincent Lambert malgré les mesures provisoires formulées par le Comité international des droits des personnes handicapées de l'ONU, agissaient en dehors du droit. »

Déposée au tribunal de Reims dès le 20 mai, premier jour d'arrêt des traitements de ce patient tétraplégique en état végétatif irréversible depuis dix ans, l'assignation sera d'abord examinée le 4 juin lors d'une audience dite de consignation. Au cours de cette audience seront fixés le montant de la somme à débourser pour poursuivre la procédure, le délai de versement de la consignation et la date de l'audience correctionnelle qui examinera le dossier sur le fond.

Drame familial devenu le symbole du débat sur la fin de vie:

« Il s'agit aussi de mettre en lumière que Vincent Lambert n'a rien à faire dans une unité de soins palliatifs, car il n'est pas en fin de vie. Nous demandons à ce qu'il puisse être transféré dans un établissement spécialisé où il pourra avoir droit aux soins les plus appropriés selon les termes de la loi », a précisé Me Paillot, assurant que « certains établissements se déclarent prêts à l'accueillir ».

Drame familial devenu le symbole du débat sur la fin de vie en France, le cas de Vincent Lambert déchire sa famille depuis 2013. Le 20 mai, la cour d'appel de Paris, saisie par les avocats des parents, avait demandé in extremis la reprise des traitements, stoppés le matin même par les médecins. « J'invite le CHU de Reims et le Dr Sanchez à tenir bon », a réagi l'avocat de François Lambert, Gérard Chemla.

Selon lui, cette stratégie « assez habituelle » poursuit un « double but : dégoûter le Dr Sanchez et appuyer la demande de transfert en disant que l'hôpital s'est disqualifié ». « J'ai une totale confiance dans le tribunal correctionnel de Reims qui ne se fera pas abuser par cette manœuvre ridicule », a-t-il assuré à l'Agence France-Presse.
Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/societe/affaire- ... 381_23.php
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par mic43121 »

Mickey a écrit : Est-ce vraiment irréversible , j'aimerais qu'un collège d'experts me l'atteste. Pour avoir connu un type qui s'est réveillé après de 15 ans de coma, je reste perplexe devant les dires du fameux toubib.

Au delà de ça, je comprends l'embarras des pouvoirs publics face à la légalisation de l'euthanasie, pour le coup on risque bien de retrouver les heures les plus sombres où les impotents, les débiles mentaux et les grabataires finiraient, non pas à la chambre à gaz mais avec une bonne dose de sédatifs. 8/

Je suis sur que maintenant on sait si oui ou non le cerveau est irrigué…
Si le sang ne parvient plus au cerveau il est déclaré en état de mort cérébrale..
Et ça c'est irréversible.
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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coincetabulle
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Re: la fin de vie attendue de Vincent Lambert

Message par coincetabulle »

la réaction des avocats et de la foule présente au moment de l'annonce en question me conforte dans le sentiment que les parents sont instrumentalisés à mort par la mouvance catholique extrémiste. on est plus dans la défense du pauvre vincent lambert mais bien dans le combat idéologique.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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