Je suis athée alors pour la ligne quasi religieuse de la bien-pensance. Quant à penser de manière raisonnable désolé mais je ne sais pas ce que ça veut dire et quels sont les critères auxquels vous faites allusion.sofasurfer a écrit :Galilée en son temps fut traité comme un extrémiste car il a osé affirmer que la terre est ronde. Au tribunal, on lui a demandé de choisir entre une lourde sentence pour blasphème et se repentir en affirmant que la terre est plate.Corvo a écrit :
Vous n'avez pas l'impression d'exagérer légèrement là ?.
C'est le meme procédé qui est utilisé aujourd'hui envers celles et ceux qui ne pensent pas de manière raisonnable, c'est à dire qui se suivent la ligne quasi religieuse de la bienpensance. Mais heureusement que nous avons encore des gens "déraisonnables" pour faire avancer les idées et les etres humains...
Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
réveillez voussofasurfer a écrit :
Galilée en son temps fut traité comme un extrémiste car il a osé affirmer que la terre est ronde. Au tribunal, on lui a demandé de choisir entre une lourde sentence pour blasphème et se repentir en affirmant que la terre est plate.
C'est le meme procédé qui est utilisé aujourd'hui envers celles et ceux qui ne pensent pas de manière raisonnable, c'est à dire qui se suivent la ligne quasi religieuse de la bienpensance. Mais heureusement que nous avons encore des gens "déraisonnables" pour faire avancer les idées et les etres humains...
Galilée voulait révéler la lumière et luttait contre l'obcurantisme
ici, c'est l'obcurantisme qui revient et nous submerge
alors ne les comparez pas à Galilée
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Fonck1 a écrit :le problème c'est que chez toi, ce sujet est la plus grosse masturbation de ta vie.berger141 a écrit : L'immigration constitue un sujet tabou
Les faux-culs et vigies du politiquement correct s'emploient à interdire d'en débattre et rendent très difficile le choix d'une décision consensuelle.
heureusement qu'il y a ça, sinon le suicide serait assuré.
Il faut apprécier à la fois l'élégance de l'expression de Fonck1 et la profondeur qu'il apporte au débat.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
C'est toi qui l'écrit qu'il faut penser de manière raisonnable, souffres tu d'Alzheimer?Corvo a écrit :Je suis athée alors pour la ligne quasi religieuse de la bien-pensance. Quant à penser de manière raisonnable désolé mais je ne sais pas ce que ça veut dire et quels sont les critères auxquels vous faites allusion.sofasurfer a écrit :
Galilée en son temps fut traité comme un extrémiste car il a osé affirmer que la terre est ronde. Au tribunal, on lui a demandé de choisir entre une lourde sentence pour blasphème et se repentir en affirmant que la terre est plate.
C'est le meme procédé qui est utilisé aujourd'hui envers celles et ceux qui ne pensent pas de manière raisonnable, c'est à dire qui se suivent la ligne quasi religieuse de la bienpensance. Mais heureusement que nous avons encore des gens "déraisonnables" pour faire avancer les idées et les etres humains...
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Ah bon ou ça ?.sofasurfer a écrit :C'est toi qui l'écrit qu'il faut penser de manière raisonnable, souffres tu d'Alzheimer?Corvo a écrit :
Je suis athée alors pour la ligne quasi religieuse de la bien-pensance. Quant à penser de manière raisonnable désolé mais je ne sais pas ce que ça veut dire et quels sont les critères auxquels vous faites allusion.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Quelle caricature ce type !!! Personne n'avait ne serait-ce que le millième d'une pensée de ce qu'était à l’époque de Galilée l'obscurantisme.danielfr40 a écrit :Galilée voulait révéler la lumière et luttait contre l'obcurantisme
ici, c'est l'obcurantisme qui revient et nous submerge
Ensuite il n'est pas question de débattre sur les chiffres et les statistiques, puisqu'il y en aura toujours pour les contester ou les remettre en cause, et rien ne dit qu'ils sont la vérité absolue. Et à la limite, on s'en fout un peu, ce qui compte ce sont les tenants et les aboutissants : qu'apporte réellement à la France l'immigration économique et en avons-nous besoin, et quelles leçons tirer des immigrations antérieures ?
Et s'il faut en parler, c'est d'une part pour ne pas laisser le FN en pointe là -dessus, et d'autre part pour parler aussi de la face sombre de l'immigration (là où précisément le FN fait son beur), car il y en a une, quand bien même elle est le fait de minorités. Pourquoi est-ce parmi les gens d'origine arabo-musulmane, par exemple, que l'on trouve énormément de délinquants, d'intégristes religieux, de chômeurs et autres cas sociaux qui, en plus, font supporter la charge à tout le monde : émotionnelle, sociétale, social, financière ?...
C'est de ça dont il faut parler, et le faire en face du FN en argumentant, et dire que oui, il existe en effet certains problèmes qu'il va bien falloir un jour régler plutôt que nous sortir des paraboles aussi inutiles qu'idiotes !
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
il y a en tous cas un très net recul quand on voit le refus de la réalité scientifique sur des sujets comme la vaccination ou le président américain sur les problèmes climatiquesJean de Meung a écrit :
Quelle caricature ce type !!! Personne n'avait ne serait-ce que le millième d'une pensée de ce qu'était à l’époque de Galilée l'obscurantisme.
les immigrations antérieures ont été indispensables à notre développement durant les 30 glorieuses, je pense que personne ne le contesteJean de Meung a écrit :
Ensuite il n'est pas question de débattre sur les chiffres et les statistiques, puisqu'il y en aura toujours pour les contester ou les remettre en cause, et rien ne dit qu'ils sont la vérité absolue. Et à la limite, on s'en fout un peu, ce qui compte ce sont les tenants et les aboutissants : qu'apporte réellement à la France l'immigration économique et en avons-nous besoin, et quelles leçons tirer des immigrations antérieures ?
tant qu'on n'arrivera pas à orienter les français vers les métiers en besoin, elle restera indispensable, j'ignore si ce besoin subsisterait si on y arriverait
la question serait plutôt, est-ce qu'à présent le service offert en vaut les coûts apportés ?
On rêve tous de immigration choisie de Sarko n'apportant que des travailleurs là où on en manque et 0 chômeurs.
ça c'est une très bonne question.Jean de Meung a écrit :
Et s'il faut en parler, c'est d'une part pour ne pas laisser le FN en pointe là -dessus, et d'autre part pour parler aussi de la face sombre de l'immigration (là où précisément le FN fait son beur), car il y en a une, quand bien même elle est le fait de minorités. Pourquoi est-ce parmi les gens d'origine arabo-musulmane, par exemple, que l'on trouve énormément de délinquants, d'intégristes religieux, de chômeurs et autres cas sociaux qui, en plus, font supporter la charge à tout le monde : émotionnelle, sociétale, social, financière ?...
il y a effectivement sur représentation dans les prisons de l'immigration en provenance de certaines régions, le magreb mais aussi la roumanie, donc pas spécifiquement maghrébine ou musulmane.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... angere.php
à ma surprise, elles sont en baisse de 1993 à 2007 pour le magreb de 56% à 36% et divisé par 2 en volume
Les statistiques ethniques sont interdites mais pas les statistiques basées sur les nationalités
émotionnelle, sociétale, social, financière ?...je ne connais pas la réponse, mais le social et le financier ne suffit pas à l'expliquer, la religion non plus
on a aussi un chômage et une situation plus faible dans ces catégories, mais à catégorie sociale égales, il y a quand même sur représentation
les intégristes religieux se trouvent parmi les musulmans, je ne peux le nier.
c'est un constat connu, admis, quel est alors votre conclusion, ce qu'il faut faire contre ça ?
à moins que vous en restiez à la recherche des causes racines avant de préconiser un plan d'action
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
vous vous angoissez pour rien ; dans les villes où la majorité de la populations est composée de rupins , le maire et la majorité sera LREM et le RN n'aura comme aujourd'hui à nice que quelques conseillers municipaux (21 %)
https://www.huffingtonpost.fr/2014/03/3 ... 43553.html
https://www.huffingtonpost.fr/2014/03/3 ... 43553.html
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
vivarais a écrit : vous vous angoissez pour rien ; dans les villes où la majorité de la populations est composée de rupins , le maire et la majorité sera LREM et le RN n'aura comme aujourd'hui à nice que quelques conseillers municipaux (21 %)
https://www.huffingtonpost.fr/2014/03/3 ... 43553.html
Le sujet ce n'est pas que le Rn se contentera d'Hayange en 2020
Et que le RN le prend dans ses bras! Dédiabolisation or not dédiabolisationLe 15 mars 2017, C8 diffuse un reportage dans lequel Benoît Loeuillet (conseiller régional FN) tient des propos révisionnistes. Philippe Vardon y apparaît également, et considère « inquiétant que tous les mecs qui [lui] serrent la main, [soient] noirs ». Benoît Loeuillet est suspendu par le parti d'extrême droite, aucune sanction n'est envisagée contre Philippe Vardon. Gilbert Collard réagit en déclarant qu'une enquête interne sera ouverte sur la section de Nice « mais, je vous en prie, sur la base de deux ou trois types qui disent des conneries, répréhensibles, dégueulasses, ne faites pas une vision générale. »28,29. Michel Thooris (ancien conseiller police de Marine Le Pen, membre du comité central du FN et président de l'Union des patriotes français juifs) considère que Philippe Vardon est la « tête pensante » d'un réseau idéologique nuisant « gravement à la candidature de Marine Le Pen à la présidence de la République ». Selon lui, les « réseaux Vardon/Loeuillet infiltrés au Front national sont parfaitement connus et identifiés », et il estime qu'il serait incompréhensible que le parti « ne coupe pas définitivement la branche pourrie des réseaux Vardon »30.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
la tete de liste LREM aux européennes etaient aussi au FN et a fait des références à des slogan du 3 ieme reichUBUROI a écrit :vivarais a écrit : vous vous angoissez pour rien ; dans les villes où la majorité de la populations est composée de rupins , le maire et la majorité sera LREM et le RN n'aura comme aujourd'hui à nice que quelques conseillers municipaux (21 %)
https://www.huffingtonpost.fr/2014/03/3 ... 43553.html
Le sujet ce n'est pas que le Rn se contentera d'Hayange en 2020![]()
![]()
mais que Vardon a été officialisé alors que c'est un raciste - révisionniste non repenti:
Et que le RN le prend dans ses bras! Dédiabolisation or not dédiabolisationLe 15 mars 2017, C8 diffuse un reportage dans lequel Benoît Loeuillet (conseiller régional FN) tient des propos révisionnistes. Philippe Vardon y apparaît également, et considère « inquiétant que tous les mecs qui [lui] serrent la main, [soient] noirs ». Benoît Loeuillet est suspendu par le parti d'extrême droite, aucune sanction n'est envisagée contre Philippe Vardon. Gilbert Collard réagit en déclarant qu'une enquête interne sera ouverte sur la section de Nice « mais, je vous en prie, sur la base de deux ou trois types qui disent des conneries, répréhensibles, dégueulasses, ne faites pas une vision générale. »28,29. Michel Thooris (ancien conseiller police de Marine Le Pen, membre du comité central du FN et président de l'Union des patriotes français juifs) considère que Philippe Vardon est la « tête pensante » d'un réseau idéologique nuisant « gravement à la candidature de Marine Le Pen à la présidence de la République ». Selon lui, les « réseaux Vardon/Loeuillet infiltrés au Front national sont parfaitement connus et identifiés », et il estime qu'il serait incompréhensible que le parti « ne coupe pas définitivement la branche pourrie des réseaux Vardon »30.![]()
![]()
vous n'en avez pas fait un plat pour celÃ
pourquoi cataloguez vous certains à vie et pas d'autres
tout le monde à un avis personnel sur tout , ce qui n'empeche pas d'etre le représentant d'un programme
etes vous sure que dans votre parti et à la CFDT il n'y a pas de racistes , d'homophobes etc
ce n'est pas pour autant que vous meme vous etes de tout cela
truman et staline s'étaient alliés pour la seconde guerre mondiale ; pourtant l'un capitaliste et l'autre communiste
et l'un n'est pas devenu comme l'autre
plutot que de répéter les memes conneries vous aviez analysé le pourquoi de la chose vous auriez compris que c'est simplement pour gagner plus d'élus dans le conseil municipal
la liste du FN avait fait 22 % et celle de vardon 6 %
celle de vardon vu le score n'a pas eu d'élu
en fusionnant les 2 listes , il y a un escompte de 28 % (voir plus) donc plus de conseillers municipaux
c'est comme l'alliance dupont aignan / MLP au second tour
où les listes d'union comme LFI/ PCF
ou les unions syndicales
cela ne c veut pas dire que chacun adhere aux idèes de l'autre
une fois l'élection présidentielle passée chacun a repris ses billes pour les législatives
on comprend pourquoi vous avez choisi d'etre fonctionnaire , car dans le privé vous n'auriez jamais réussi à etre autre chose qu'un technicien de surface tant vous etes dépourvu de compétence d'analyse
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Il s'agit d'une approche globale. Et encore, j'ai oublié le volet éducatif, encore qu'il puisse être intégré dans le social.danielfr40 a écrit :
émotionnelle, sociétale, social, financière ?...je ne connais pas la réponse, mais le social et le financier ne suffit pas à l'expliquer, la religion non plus
c'est un constat connu, admis, quel est alors votre conclusion, ce qu'il faut faire contre ça ?
Émotionnelle car cela cristallise les attentions. On le voit notamment lors des faits divers où quand les médias taisent le nom c'est qu'il s'agit forcément de quelqu'un d'origine étrangère. On l'a vu ici même et ailleurs, notamment dans le cas de ce chauffard à Lorient où le fait d'avoir donné son prénom : Kévin, a susciter les réactions attendues.
Sociétale car dans certains quartiers, dans certaines villes même, c'est une population qui a changé et qui de fait a été remplacée en grande partie en moins de 30 ans. Je suis passé Porte de Clignancourt il y a deux ans, je n'ai plus reconnu le quartier où j'ai pourtant traîné ado. Sociétale aussi car certains ont des demandes spécifiques liées à leur origine culturelle.
Social car le chômage coûte cher ainsi que les divers aides sociales attribuées aux personnes à faibles ressources, ce qui est le cas des nouveaux entrants, migrants que l'on va garder plusieurs mois, si ce n'est années. Dans le social il y aussi la recherche des logements type HLM et des hébergements pour ces nouveaux entrants. Tout ça il faut bien le payer.
Et c'est là que l'on peut conclure avec le volet financier en indiquant que plus il y a de prisonniers, plus il y a de délinquants et autres intégristes religieux potentiellement dangereux à surveiller, plus il faut de prison, de police et de justice.
Ce qu'il faut faire c'est éviter de faire entrer les populations à problèmes, ces mêmes populations qui aujourd'hui posent soucis, tout simplement. Disant cela, je ne vise pas une population dans son ensemble, bien évidemment.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Ben en gros en disant cela tu ne fais que rejoindre ce que dit le FN. Sauf que lui ça fait 40 ans qu'il nous met en garde contre les problèmes que nous accumulons en refusant de regarder en face le problème d'une immigration trop massive et de populations qui ne partage ni notre culture ni notre religion. Il ne s'agit en aucun cas de stigmatiser les immigrés contrairement à ce que la pensée unique nous envoie à la gueule chaque fois, mais simplement d'ouvrir les yeux sur le devenir d'une société qui ne peut plus assimiler et qui se communautarise avec tous les risques de confrontations que cela engendre.Jean de Meung a écrit :Il s'agit d'une approche globale. Et encore, j'ai oublié le volet éducatif, encore qu'il puisse être intégré dans le social.danielfr40 a écrit :
émotionnelle, sociétale, social, financière ?...je ne connais pas la réponse, mais le social et le financier ne suffit pas à l'expliquer, la religion non plus
c'est un constat connu, admis, quel est alors votre conclusion, ce qu'il faut faire contre ça ?
Émotionnelle car cela cristallise les attentions. On le voit notamment lors des faits divers où quand les médias taisent le nom c'est qu'il s'agit forcément de quelqu'un d'origine étrangère. On l'a vu ici même et ailleurs, notamment dans le cas de ce chauffard à Lorient où le fait d'avoir donné son prénom : Kévin, a susciter les réactions attendues.
Sociétale car dans certains quartiers, dans certaines villes même, c'est une population qui a changé et qui de fait a été remplacée en grande partie en moins de 30 ans. Je suis passé Porte de Clignancourt il y a deux ans, je n'ai plus reconnu le quartier où j'ai pourtant traîné ado. Sociétale aussi car certains ont des demandes spécifiques liées à leur origine culturelle.
Social car le chômage coûte cher ainsi que les divers aides sociales attribuées aux personnes à faibles ressources, ce qui est le cas des nouveaux entrants, migrants que l'on va garder plusieurs mois, si ce n'est années. Dans le social il y aussi la recherche des logements type HLM et des hébergements pour ces nouveaux entrants. Tout ça il faut bien le payer.
Et c'est là que l'on peut conclure avec le volet financier en indiquant que plus il y a de prisonniers, plus il y a de délinquants et autres intégristes religieux potentiellement dangereux à surveiller, plus il faut de prison, de police et de justice.
Ce qu'il faut faire c'est éviter de faire entrer les populations à problèmes, ces mêmes populations qui aujourd'hui posent soucis, tout simplement. Disant cela, je ne vise pas une population dans son ensemble, bien évidemment.
Ce n'est pas les immigrés que nous combattons, mais la politique d' immigration telle qu'elle a été mené jusqu'à aujourd'hui.
Tu peux ressortir tous les clichés que tu veux, mais dans le fond le FN avait raison bien avant les autres et il a fallu beaucoup de temps pour voir enfin une réaction de bon sens. Mais bien peur que ce retard pour la gouvernance à regarder en face ce que tout le monde voyait depuis des décennies nous laisse face à un problème humain de plus en plus inextricable.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Et c'est pour cela que je dis aussi qu'il ne faut pas laisser la main au FN sur le sujet, car en effet, et je ne peux que te donner raison, à force de mettre la poussière sous le tapis et ne pas vouloir regarder en face nos soucis, le FN est second à chaque élection depuis 20 ans et grappille des sièges et des voix lors de chacune d'elles. Il faut à gauche savoir aujourd'hui regarder les choses en face, ce qu'avait commencé à faire LFI, timidement.
PS : il est peut-être inutile de citer un message in extenso quand on lui répond tout de suite, ça alourdit la page pour rien et c'est une très mauvaise habitude. Ceci étant dit gentiment.
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Re: Le RN investit Vardon (Identitaire) pour les Municipales.
Jean de Meung a écrit : Et c'est pour cela que je dis aussi qu'il ne faut pas laisser la main au FN sur le sujet, car en effet, et je ne peux que te donner raison, à force de mettre la poussière sous le tapis et ne pas vouloir regarder en face nos soucis, le FN est second à chaque élection depuis 20 ans et grappille des sièges et des voix lors de chacune d'elles. Il faut à gauche savoir aujourd'hui regarder les choses en face, ce qu'avait commencé à faire LFI, timidement.
PS : il est peut-être inutile de citer un message in extenso quand on lui répond tout de suite, ça alourdit la page pour rien et c'est une très mauvaise habitude. Ceci étant dit gentiment.
La poussière sous le tapis…
C'est très expressif …ça fait bien comprendre que faire semblant de ne pas voir ..ne sert à rien ..
Quand on soulève le tapis la poussière est là ….accumulée ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms