L' Europe renoue avec ses vieux démons ce jeudi

[Peracetic]

bonjour

https://www.challenges.fr/monde/grandes ... een_658937
« Le conseil européen de ces jeudi et vendredi ouvre le grand mercato des eurocrates, sur fond de divergences franco-allemandes. En cause, la nomination du successeur de Jean-Claude Juncker. L'Allemand Manfred Weber ne plaît pas à Emmanuel Macron.
Aujourd’hui, jeudi 20 juin et demain, vendredi 21, les 27 chefs d’Etat et de gouvernement se retrouvent à Bruxelles pour un Conseil qui promet d’être animé. Enjeu : l’attribution des top jobs, les postes des eurocrates les plus gradés. A commencer par le plus important de tous, celui qui conditionne le choix de tous les autres : celui de président de la Commission.
Qui pour remplacer Jean-Claude Juncker ? Quel patron pour le  Berlaymont, le siège de la Commission? Très politique, la question agite la bulle bruxelloise depuis des mois. Et oppose désormais Paris et Berlin. Deux visions s’opposent. Celle de la plupart des chefs d’Etat et de gouvernement, à commencer par Emmanuel Macron et les premiers ministres luxembourgeois et néerlandais, Xavier Bettel et Mark Rutte, qui veulent garder la main sur cette nomination stratégique.
A l’inverse, les élus du Parlement réclament que s’applique le principe dit du "Spitzenkandidat" (tête de liste en allemand), selon lequel le Berlaymont revient au chef du parti arrivé en tête, en l’occurrence Manfred Weber, le président du PPE qui a recueilli presque 24 % des votes. L’Allemand ne cesse d’arguer de sa légitimité démocratique, même si son score a été décevant et qu’il a des faiblesses. Il n’a jamais exercé de fonction gouvernementale, a longtemps soutenu le très autoritaire premier ministre hongrois Viktor Orban. "Il est peu charismatique et pas très aimé", abonde le journaliste irlandais Brian Maguire, un des correspondants les plus influents à Bruxelles. Fraîchement élue au Parlement européen, Nathalie Loiseau a enfoncé le clou en le traitant d’ "ectoplasme" au cours d’un entretien confidentiel qui a fuité... »

Quelques soient les nominés qui bénéficieront d'un poste clef après tractations et compromis , la prochaine gouvernance de l'Europe s'annonce encore fertile de mauvais choix clairement assumés, ainsi que d’innombrables gaffes, bévues et boulettes diverses et variées.

[petitloup44]

bonjour

https://www.challenges.fr/monde/grandes ... een_658937
« Le conseil européen de ces jeudi et vendredi ouvre le grand mercato des eurocrates, sur fond de divergences franco-allemandes. En cause, la nomination du successeur de Jean-Claude Juncker. L'Allemand Manfred Weber ne plaît pas à Emmanuel Macron.
Aujourd’hui, jeudi 20 juin et demain, vendredi 21, les 27 chefs d’Etat et de gouvernement se retrouvent à Bruxelles pour un Conseil qui promet d’être animé. Enjeu : l’attribution des top jobs, les postes des eurocrates les plus gradés. A commencer par le plus important de tous, celui qui conditionne le choix de tous les autres : celui de président de la Commission.
Qui pour remplacer Jean-Claude Juncker ? Quel patron pour le  Berlaymont, le siège de la Commission? Très politique, la question agite la bulle bruxelloise depuis des mois. Et oppose désormais Paris et Berlin. Deux visions s’opposent. Celle de la plupart des chefs d’Etat et de gouvernement, à commencer par Emmanuel Macron et les premiers ministres luxembourgeois et néerlandais, Xavier Bettel et Mark Rutte, qui veulent garder la main sur cette nomination stratégique.
A l’inverse, les élus du Parlement réclament que s’applique le principe dit du "Spitzenkandidat" (tête de liste en allemand), selon lequel le Berlaymont revient au chef du parti arrivé en tête, en l’occurrence Manfred Weber, le président du PPE qui a recueilli presque 24 % des votes. L’Allemand ne cesse d’arguer de sa légitimité démocratique, même si son score a été décevant et qu’il a des faiblesses. Il n’a jamais exercé de fonction gouvernementale, a longtemps soutenu le très autoritaire premier ministre hongrois Viktor Orban. "Il est peu charismatique et pas très aimé", abonde le journaliste irlandais Brian Maguire, un des correspondants les plus influents à Bruxelles. Fraîchement élue au Parlement européen, Nathalie Loiseau a enfoncé le clou en le traitant d’ "ectoplasme" au cours d’un entretien confidentiel qui a fuité... »

Quelques soient les nominés qui bénéficieront d'un poste clef après tractations et compromis , la prochaine gouvernance de l'Europe s'annonce encore fertile de mauvais choix clairement assumés, ainsi que d’innombrables gaffes, bévues et boulettes diverses et variées.

Bonjour a vous .en clair ( pour un novice en politique ) on est loin de l idée que se faisait Madame VEIL de l Europe . A mon avis c est une ideeologie impossible a mettre en oeuvre ( enfin je crois ).Car l homme en est son principal ennemi et pas uniquement que dans ce domaine . Enfin c est mon pont de vu .Bonne journée a vous

[Peracetic]

bonjour

https://www.challenges.fr/monde/grandes ... een_658937
« Le conseil européen de ces jeudi et vendredi ouvre le grand mercato des eurocrates, sur fond de divergences franco-allemandes. En cause, la nomination du successeur de Jean-Claude Juncker. L'Allemand Manfred Weber ne plaît pas à Emmanuel Macron.
Aujourd’hui, jeudi 20 juin et demain, vendredi 21, les 27 chefs d’Etat et de gouvernement se retrouvent à Bruxelles pour un Conseil qui promet d’être animé. Enjeu : l’attribution des top jobs, les postes des eurocrates les plus gradés. A commencer par le plus important de tous, celui qui conditionne le choix de tous les autres : celui de président de la Commission.
Qui pour remplacer Jean-Claude Juncker ? Quel patron pour le  Berlaymont, le siège de la Commission? Très politique, la question agite la bulle bruxelloise depuis des mois. Et oppose désormais Paris et Berlin. Deux visions s’opposent. Celle de la plupart des chefs d’Etat et de gouvernement, à commencer par Emmanuel Macron et les premiers ministres luxembourgeois et néerlandais, Xavier Bettel et Mark Rutte, qui veulent garder la main sur cette nomination stratégique.
A l’inverse, les élus du Parlement réclament que s’applique le principe dit du "Spitzenkandidat" (tête de liste en allemand), selon lequel le Berlaymont revient au chef du parti arrivé en tête, en l’occurrence Manfred Weber, le président du PPE qui a recueilli presque 24 % des votes. L’Allemand ne cesse d’arguer de sa légitimité démocratique, même si son score a été décevant et qu’il a des faiblesses. Il n’a jamais exercé de fonction gouvernementale, a longtemps soutenu le très autoritaire premier ministre hongrois Viktor Orban. "Il est peu charismatique et pas très aimé", abonde le journaliste irlandais Brian Maguire, un des correspondants les plus influents à Bruxelles. Fraîchement élue au Parlement européen, Nathalie Loiseau a enfoncé le clou en le traitant d’ "ectoplasme" au cours d’un entretien confidentiel qui a fuité... »

Quelques soient les nominés qui bénéficieront d'un poste clef après tractations et compromis , la prochaine gouvernance de l'Europe s'annonce encore fertile de mauvais choix clairement assumés, ainsi que d’innombrables gaffes, bévues et boulettes diverses et variées.

Bonjour a vous .en clair ( pour un novice en politique ) on est loin de l idée que se faisait Madame VEIL de l Europe . A mon avis c est une ideeologie impossible a mettre en oeuvre ( enfin je crois ).Car l homme en est son principal ennemi et pas uniquement que dans ce domaine . Enfin c est mon pont de vu .Bonne journée a vous

Bonsoir Ptit loup
Pour Macron ,Merkel ,Junker et cie ils sont tout à fait cohérents avec la vision de Mme Veil
Par contre pour diverses raisons ils ont oublié son discours d'intronisation à la présidence de l'assemblée européenne , elle présenta sa vision de l'Europe en se tenant à distance des envolées lyriques de certains europhiles d'aujourd'hui !!!!! , elle a privilégié une approche rationnelle et mesurée
Bonne soirée

[Fonck1]

je ne vois pas où il y a des vieux démons, il y a des camps politiques qui s'affrontent pour la direction générale, c'est ça la politique.

[petitloup44]

Bonjour a vous .en clair ( pour un novice en politique ) on est loin de l idée que se faisait Madame VEIL de l Europe . A mon avis c est une ideeologie impossible a mettre en oeuvre ( enfin je crois ).Car l homme en est son principal ennemi et pas uniquement que dans ce domaine . Enfin c est mon pont de vu .Bonne journée a vous

Bonsoir Ptit loup
Pour Macron ,Merkel ,Junker et cie ils sont tout à fait cohérents avec la vision de Mme Veil
Par contre pour diverses raisons ils ont oublié son discours d'intronisation à la présidence de l'assemblée européenne , elle présenta sa vision de l'Europe en se tenant à distance des envolées lyriques de certains europhiles d'aujourd'hui !!!!! , elle a privilégié une approche rationnelle et mesurée
Bonne soirée

Je suis tres bien votre raisonnement, Madame Veil avait une approche rationnelle et mesurée dans sa vision de l Europe . Rien a voir avec le comportement du monde politique ou les dérives fleurissent .Mais je pense que l avenir nous apporteras des réponses .Bonnes journée a vous .

[Peracetic]

je ne vois pas où il y a des vieux démons, il y a des camps politiques qui s'affrontent pour la direction générale, c'est ça la politique.

Bonjour Fonck
Il y a toujours ce vieux démon qui habite à la fois l'Allemagne et la France c'est à dire une volonté hégémonique d'imposer sa vision à l'autre et par voie de conséquences ses vues aux autres pays
C est quoi cette Europe qui se décide à deux !
Il y a qq semaines tous les citoyens européens ont désigné leurs députés Qu'on laisse ses députés désignaient les représentants de ces organisations supranationales Sinon quel intérêt ?

[evariste]

Les allemands ne renoncent pas à avoir l'hégémonie sur les autres états et ça depuis longtemps ! on a fait deux guerres pour ça ! et la France a annoncée la couleur , elle veut un allemand dixit Macron ; la France depuis octobre 1940 date de la collaboration ne voit que par l'Allemagne

[Brouette]

D'un autre coté les seuls pays que l'UE dessert c'est les pays du Sud incapable de préformer sans une monnaie à dévaluer, la grande connerie c'est avant tout d'avoir pris l'Euro.

[petitloup44]

je ne vois pas où il y a des vieux démons, il y a des camps politiques qui s'affrontent pour la direction générale, c'est ça la politique.

Bonjour Fonck
Il y a toujours ce vieux démon qui habite à la fois l'Allemagne et la France c'est à dire une volonté hégémonique d'imposer sa vision à l'autre et par voie de conséquences ses vues aux autres pays
C est quoi cette Europe qui se décide à deux !
Il y a qq semaines tous les citoyens européens ont désigné leurs députés Qu'on laisse ses députés désignaient les représentants de ces organisations supranationales Sinon quel intérêt ?

Je dirais en ce qui me concerne ; il y a toujours ce vieux démon qui habite l homme qui a c est vrai une volonte hegemonique d imposer a l autre sa vision .C est de cela que notre société souffre le plus et c est a cela que nous devons mettre fin , je crois Mr Peracetic .

[crepenutella]

Je comprend pas ce sujet. L’Union Européenne se choisit l’un de ses principaux représentants, il n’y a rien de mal ni de mauvais la dedans. C’est quand même normal de négocier pour ça...

[crepenutella]

je ne vois pas où il y a des vieux démons, il y a des camps politiques qui s'affrontent pour la direction générale, c'est ça la politique.

C’est ça. Ça s’appelle juste la démocratie du coup...mais forcément les nostalgiques des casques à pointe n'apprécient pas l’idée de négociation ou de compromis. Pour eux les choses « vont bien » quand un individu impose ses vues et que les autres suivent sans broncher.

[Fonck1]

je ne vois pas où il y a des vieux démons, il y a des camps politiques qui s'affrontent pour la direction générale, c'est ça la politique.

Bonjour Fonck
Il y a toujours ce vieux démon qui habite à la fois l'Allemagne et la France c'est à dire une volonté hégémonique d'imposer sa vision à l'autre et par voie de conséquences ses vues aux autres pays

c'est tout l'art de la politique.

C est quoi cette Europe qui se décide à deux !

elle ne se décide pas à deux.mais tu as remarqué que la politique, c'est avoir des alliés et des opposants, c'est plutôt saint en démocratie.
En cela, les visions de politiques générales s'opposent, je ne suis que très satisfait de cela, si tout le monde était d'accord ce serait même néfaste, au final, tout le monde trouvera un compromis.

Il y a qq semaines tous les citoyens européens ont désigné leurs députés Qu'on laisse ses députés désignaient les représentants de ces organisations supranationales Sinon quel intérêt ?

mais ils sont en train de le faire part leur têtes de listes.