La future réforme des retraites
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Re: La future réforme des retraites
Si Macron arrive à mettre en place ce régime universel de retraite, il sera de loin le plus extraordinaire de tous nos présidents.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.
Tout simplement génial et grandiose.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.
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En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Georges61
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Re: La future réforme des retraites
Vous devriez demander qu'il soit béatifié.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
- sofasurfer
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Re: La future réforme des retraites
Oui c'est aussi une question a coté de ce calcul par point.Lion blanc a écrit :Dans le grand blabla on entend pas les ronds-de cuir dire comment on occuper en travail ces seniors entre 60 et 64 ans dachant qu'a l'heure actuelle avec ce chômage de masse seulement 1senior sur 5 de cette tranche d'âge travaille encore.Georges61 a écrit : Pour l'instant nous n'en sommes pas encore à la loi, qui ne sera appliquée qu'en 2025, mais au rapport sur un éventuel projet de loi. Il faudra voir si la loi correspond au rapport, pour le moment nous n'en sommes qu'au niveau du blablabla. Attendons la rentrée de septembre, et nous verrons comment réagiront les salariés.
Comment va t-on inciter les patrons à embaucher ou garder des seniors dont on s'empresse de se débarrasser ?
C'est surtout ça le plus préoccupant.
Dans le secteur privé, le dernier jour avant le départ en retraite, seuls 1/3 des salariés sont a leur poste de travail. Pour les 2/3, ils sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Donc si on allonge encore l'age de départ à la retraite, on ne fait que reporter le probleme sur la sécurité sociale...
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Re: La future réforme des retraites
Mais cela va changer, car tous ces systèmes sociaux vont aussi se durcir et ces "entourloupes" seront de plus en plus difficiles.sofasurfer a écrit :Oui c'est aussi une question a coté de ce calcul par point.Lion blanc a écrit :
Dans le grand blabla on entend pas les ronds-de cuir dire comment on occuper en travail ces seniors entre 60 et 64 ans dachant qu'a l'heure actuelle avec ce chômage de masse seulement 1senior sur 5 de cette tranche d'âge travaille encore.
Comment va t-on inciter les patrons à embaucher ou garder des seniors dont on s'empresse de se débarrasser ?
C'est surtout ça le plus préoccupant.
Dans le secteur privé, le dernier jour avant le départ en retraite, seuls 1/3 des salariés sont a leur poste de travail. Pour les 2/3, ils sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Donc si on allonge encore l'age de départ à la retraite, on ne fait que reporter le probleme sur la sécurité sociale...
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Re: La future réforme des retraites
Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là ..Victor a écrit : Si Macron arrive à mettre en place ce régime universel de retraite, il sera de loin le plus extraordinaire de tous nos présidents.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.
Tout simplement génial et grandiose.
Lion a écrit :
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Re: La future réforme des retraites
Alors dis à tes copains patrons qu'ils faut qu'ils cessent de mettrent les vieux à la porte.Victor a écrit :Mais cela va changer, car tous ces systèmes sociaux vont aussi se durcir et ces "entourloupes" seront de plus en plus difficiles.sofasurfer a écrit :
Oui c'est aussi une question a coté de ce calcul par point.
Dans le secteur privé, le dernier jour avant le départ en retraite, seuls 1/3 des salariés sont a leur poste de travail. Pour les 2/3, ils sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Donc si on allonge encore l'age de départ à la retraite, on ne fait que reporter le probleme sur la sécurité sociale...
Lion a écrit :
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Re: La future réforme des retraites
Surtout si ce sont des vieux blancs syndiqués !Lion blanc a écrit :Alors dis à tes copains patrons qu'ils faut qu'ils cessent de mettrent les vieux à la porte.Victor a écrit :
Mais cela va changer, car tous ces systèmes sociaux vont aussi se durcir et ces "entourloupes" seront de plus en plus difficiles.
Je leur conseille de les remplacer dare-dare par de jeunes migrants !
De plus ces jeunes migrants viennent de pays chauds, ils supporteront bien mieux les canicules à répétition qui nous attendent !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La future réforme des retraites
J'y pense !Georges61 a écrit : Vous devriez demander qu'il soit béatifié.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La future réforme des retraites
Les migrants peuvent bouffer du patron, tu savais ça ?Victor a écrit :Surtout si ce sont des vieux blancs syndiqués !Lion blanc a écrit :
Alors dis à tes copains patrons qu'ils faut qu'ils cessent de mettrent les vieux à la porte.
Je leur conseille de les remplacer dare-dare par de jeunes migrants !
De plus ces jeunes migrants viennent de pays chauds, ils supporteront bien mieux les canicules à répétition qui nous attendent !
Lion a écrit :
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Re: La future réforme des retraites
Plusieurs chose à dire:
1/ je maintiens que le vrai système EGALITAIRE c'est 1€ de "revenu" mis en compter = x€ de retraite
2/ la retraite dite par répartition, c'est la prestation sociale (+ de 340 Mrds€!) la plus inégalitaire, celle qui a permis d'octroyer le plus de privilèges à certains:
- âge de départ entre 50 et 60 ans, augmenté pour la majorité des non privilégiés par une durée de cotisations allant jusqu'à 172 trim pour une retraite à taux plein à 62 ans!
- le montant variable: salaire de référence, taux, bonifications etc...
Qui acceptera d'être perdant?
Les perdants seront les anciens privilégiés, soutenus par des syndicats catégoriels puissants!
Attendez vous à voir des "gilets d'Or" montrer qu'ils sont structurés, à défaut d'être solidaires des autres
3/ N'oubliez jamais qu'à côté des droits dits contributifs (j'ai cotisé
je perçois), il y a les droits non contributifs ( la solidarité): les périodes d'inactivité (chômage, incapacité de w -maladie, maternité, invalidité), et tous les minimas de pension.
Qui financera ces prestations?
Cette réforme, je la soutiens sur son principe.
Mais je crains que les gaulois démontrent à cette occasion qu'ils sont individualistes, populistes, irréformables. Des gilets jaunes quoi!
Quant à la "capitalisation" il y a moult formes de produits: financer son logement principal est la plus répandue. Les produits d'épargne individuelle et collective ensuite. Mais là , faut juste pouvoir les financer et être salarié dans des secteurs privilégiés...ceux qui sont déjà les leaders en masse d'intéressement et de participation réparties, et en épargne salariale abondée
1/ je maintiens que le vrai système EGALITAIRE c'est 1€ de "revenu" mis en compter = x€ de retraite
2/ la retraite dite par répartition, c'est la prestation sociale (+ de 340 Mrds€!) la plus inégalitaire, celle qui a permis d'octroyer le plus de privilèges à certains:
- âge de départ entre 50 et 60 ans, augmenté pour la majorité des non privilégiés par une durée de cotisations allant jusqu'à 172 trim pour une retraite à taux plein à 62 ans!
- le montant variable: salaire de référence, taux, bonifications etc...
Qui acceptera d'être perdant?
Les perdants seront les anciens privilégiés, soutenus par des syndicats catégoriels puissants!
Attendez vous à voir des "gilets d'Or" montrer qu'ils sont structurés, à défaut d'être solidaires des autres
3/ N'oubliez jamais qu'à côté des droits dits contributifs (j'ai cotisé
Qui financera ces prestations?
Cette réforme, je la soutiens sur son principe.
Mais je crains que les gaulois démontrent à cette occasion qu'ils sont individualistes, populistes, irréformables. Des gilets jaunes quoi!
Quant à la "capitalisation" il y a moult formes de produits: financer son logement principal est la plus répandue. Les produits d'épargne individuelle et collective ensuite. Mais là , faut juste pouvoir les financer et être salarié dans des secteurs privilégiés...ceux qui sont déjà les leaders en masse d'intéressement et de participation réparties, et en épargne salariale abondée
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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evariste
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Re: La future réforme des retraites
le but de la manœuvre c'est de faire baisser les pensions avec ce système de points . La valeur du point ne sera jamais revalorisé peut être au départ mais après on vous dira Bruxelles veut des économies et comme actuellement les retraites n'ont pas été revalorisées depuis presque vingt ans avec une inflation de 3 à 4% par an je vous laisse le soin de calculer la perte importante du pouvoir d'achat , d'ailleurs je connais des retraités qui ne peuvent plus payer leur loyer et les charges et vivent dans des camionnettes aménagées et vont vivre sur la Costa Blanca . Ceci dit avec le gel des pensions qui sera en augmentation dans les années à venir , Bercy arrivera dans deux décennies à faire baisser les pensions d'une telle manière que l'on peut se demander comment les futurs retraités pourront vivre et la seule solution qui restera c'est de travailler jusqu'à la mort et c'est le but recherché, voilà ce qui va arriver, c'est rond comme une queue de pelle . A moins que des millions de français se réveillent et descendent dans la rue par millions pour fustiger cette réforme ,mais là il faut croire au père Noël
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Re: La future réforme des retraites
Ubu @
si la CFDT descend dans la rue, tu te devra être porte drapeaux....je suis très pressé de voir ça...
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Lion a écrit :
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Re: La future réforme des retraites
Ce n'est pas ce que disait Berger ce matin à BFMTV. Au contraire il semblait qu'à quelques détails prêts, il appréciait ce rapport.Lion blanc a écrit :Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là ..Victor a écrit : Si Macron arrive à mettre en place ce régime universel de retraite, il sera de loin le plus extraordinaire de tous nos présidents.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.
Tout simplement génial et grandiose.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La future réforme des retraites
Cela fait plaisir. Cela redonne confiance dans l'être humain.Georges61 a écrit :Ce n'est pas ce que disait Berger ce matin à BFMTV. Au contraire il semblait qu'à quelques détails prêts, il appréciait ce rapport.Lion blanc a écrit :
Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là ..
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La future réforme des retraites
Peut-être que ce Berger est le genre d'homme qui change d'avis tout les matins ?Georges61 a écrit :Ce n'est pas ce que disait Berger ce matin à BFMTV. Au contraire il semblait qu'à quelques détails prêts, il appréciait ce rapport.Lion blanc a écrit :
Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là ..
En tout cas si il est si proche du gvt, il va falloir qu'il explique ca à ses adhérents et ne pas faire comme Chérèques en 2003 qui avait faillit faire couler la barque.
Lion a écrit :