Le salaire minimum sauve des vies.

[crepenutella]

Au USA où le salaire n'a pas augmenté depuis les années 80 pour les 50% les plus pauvres, des études ont montré que les programmes de primes à l'emploi, et l'instauration de salaire minimum supérieur à celui imposé par l'état fédéral (vraiment raz-les-paquerettes), diminuent le nombre de suicides (qui impacte si puissamment la société américaine qu'avec les overdose il est le facteur majeur de la diminution de l'espérance de vie dans ce pays).
"Ainsi, le salaire minimum n’augmente pas seulement le revenu des travailleurs, il contribue à une diminution des suicides, probablement parce qu’il augmente le bien-être. Ce résultat est particulièrement important dans le contexte américain où la montée des inégalités a laissé les plus pauvres sur le carreau. Ainsi, les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80 (2) (voir lien ci-dessous). Dans ce contexte, un petit coup de pouce sur le salaire minimum peut, pour certains, faire la différence entre la vie et la mort." "La prime pour l’emploi (EITC) fournit un complément de revenus aux travailleurs pauvres. Comme le salaire minimum, la prime pour l’emploi américaine est un programme fédéral et local. Un certain nombre d’Etats décident ainsi de compléter la prime fédérale pour donner un coup de pouce supplémentaire aux résidents de l’Etat. Là aussi, les chercheurs montrent qu’une augmentation de 10 % de la prime pour l’emploi diminue les suicides de 5,5 % parmi les adultes avec un bac ou moins."

"La recherche montre que les politiques de soutien des revenus, comme le salaire minimum et la prime pour l’emploi, sont en même temps des politiques de soutien de la vie, puisqu’elles contribuent à réduire les suicides. La pauvreté tue ; réduire la pauvreté donne la vie."

https://www.liberation.fr/debats/2019/0 ... is_1725291

"(1) http://irle.berkeley.edu/files/2019/04/ ... espair.pdf"
(2) https://www.liberation.fr/debats/2017/1 ... es_1614386

[Victor]

Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

[Georges61]

Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

C'est un peu comme pour les flics.

[Brouette]

Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

Le genre d'idéologie qui a amené à de grande campagne de stérilisation forcé dans certains pays du monde , je suis malheureusement persuader que l’idéologie nazi et l'idéologie écologique vont fusionner dans les prochaines décennies, Victor malheureusement t'es un homme en avance sur ton temps.


EN oubliant pas que les riches ne sont rien sans des pauvres à exploiter.

[oldeagle]

Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

Le pauvre, faut l'aider à devenir riche.
Je ne me réjouis pas de la mort d'un pauvre, sauf si c'est un bolchevique !

[Victor]

Au USA où le salaire n'a pas augmenté depuis les années 80 pour les 50% les plus pauvres, des études ont montré que les programmes de primes à l'emploi, et l'instauration de salaire minimum supérieur à celui imposé par l'état fédéral (vraiment raz-les-paquerettes), diminuent le nombre de suicides (qui impacte si puissamment la société américaine qu'avec les overdose il est le facteur majeur de la diminution de l'espérance de vie dans ce pays).
"Ainsi, le salaire minimum n’augmente pas seulement le revenu des travailleurs, il contribue à une diminution des suicides, probablement parce qu’il augmente le bien-être. Ce résultat est particulièrement important dans le contexte américain où la montée des inégalités a laissé les plus pauvres sur le carreau. Ainsi, les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80 (2) (voir lien ci-dessous). Dans ce contexte, un petit coup de pouce sur le salaire minimum peut, pour certains, faire la différence entre la vie et la mort." "La prime pour l’emploi (EITC) fournit un complément de revenus aux travailleurs pauvres. Comme le salaire minimum, la prime pour l’emploi américaine est un programme fédéral et local. Un certain nombre d’Etats décident ainsi de compléter la prime fédérale pour donner un coup de pouce supplémentaire aux résidents de l’Etat. Là aussi, les chercheurs montrent qu’une augmentation de 10 % de la prime pour l’emploi diminue les suicides de 5,5 % parmi les adultes avec un bac ou moins."

"La recherche montre que les politiques de soutien des revenus, comme le salaire minimum et la prime pour l’emploi, sont en même temps des politiques de soutien de la vie, puisqu’elles contribuent à réduire les suicides. La pauvreté tue ; réduire la pauvreté donne la vie."

https://www.liberation.fr/debats/2019/0 ... is_1725291

"(1) http://irle.berkeley.edu/files/2019/04/ ... espair.pdf"
(2) https://www.liberation.fr/debats/2017/1 ... es_1614386

Sérieusement, tu poses une bonne question : "la stagnation des salaires réels dans les anciens pays développés occidentaux (USA, Europe de l'ouest)".
Mais sans vraiment l'analyser, sauf sous l'angle d'une solution type "pansement sur une jambe de bois", c'est à dire SMIC ou prime pour l'emploi.

Ce qu'il faut voir, à mon sens, c'est l'évolution globale du monde économique entre ces années et notre époque.

Et que voit-on ?

Au niveau mondial, un changement énorme, l'Asie en première puissance mondiale économique : Chine, Japon, Corée du Sud, et autres "dragons" asiatiques.

Et au niveau de l'Europe, la croissance économique des pays de l'Est avec dans ces pays, une hausse régulière des salaires.

En prenant ce recul (comme quand on recule pour regarder un tableau), les choses deviennent plus claires.

Les salaires ont stagné dans les zones en stagnation, voire en recul économique et ils ont augmenté fortement dans les zones en forte croissance et en rattrapage économique.

C'est logique et cohérent. Les salaires ne peuvent pas augmenter réellement dans des anciens pays qui sont devenus que des pays de consommation, alors que la création de valeur ajoutée, de production se fait désormais dans d'autres pays.

[vincent]

Au USA où le salaire n'a pas augmenté depuis les années 80 pour les 50% les plus pauvres, des études ont montré que les programmes de primes à l'emploi, et l'instauration de salaire minimum supérieur à celui imposé par l'état fédéral (vraiment raz-les-paquerettes), diminuent le nombre de suicides (qui impacte si puissamment la société américaine qu'avec les overdose il est le facteur majeur de la diminution de l'espérance de vie dans ce pays).
"Ainsi, le salaire minimum n’augmente pas seulement le revenu des travailleurs, il contribue à une diminution des suicides, probablement parce qu’il augmente le bien-être. Ce résultat est particulièrement important dans le contexte américain où la montée des inégalités a laissé les plus pauvres sur le carreau. Ainsi, les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80 (2) (voir lien ci-dessous). Dans ce contexte, un petit coup de pouce sur le salaire minimum peut, pour certains, faire la différence entre la vie et la mort." "La prime pour l’emploi (EITC) fournit un complément de revenus aux travailleurs pauvres. Comme le salaire minimum, la prime pour l’emploi américaine est un programme fédéral et local. Un certain nombre d’Etats décident ainsi de compléter la prime fédérale pour donner un coup de pouce supplémentaire aux résidents de l’Etat. Là aussi, les chercheurs montrent qu’une augmentation de 10 % de la prime pour l’emploi diminue les suicides de 5,5 % parmi les adultes avec un bac ou moins."

"La recherche montre que les politiques de soutien des revenus, comme le salaire minimum et la prime pour l’emploi, sont en même temps des politiques de soutien de la vie, puisqu’elles contribuent à réduire les suicides. La pauvreté tue ; réduire la pauvreté donne la vie."

https://www.liberation.fr/debats/2019/0 ... is_1725291

"(1) http://irle.berkeley.edu/files/2019/04/ ... espair.pdf"
(2) https://www.liberation.fr/debats/2017/1 ... es_1614386

excellent sujet SAUF QU IL ETAIT PLUS HONNETE DE PRECISER .....AUX USA .

En France vous avez la CMU , les aides diverses et variées.....vous pouvez aller a l' hôpital même sans carte de crédit , la carte vitale suffit et rien n 'est débité de votre compte en banque .

[Brouette]

les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80

C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

[Victor]

les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80

C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

En fait, la Chine et les chinois se sont considérablement enrichis et l'occident a stagné. Ce qui est logique, la plus grande croissance économique a été et est encore en Asie.

Dès que l'on prend un peu de hauteur, on voit mieux les choses.

[Brouette]

C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

En fait, la Chine et les chinois se sont considérablement enrichis et l'occident a stagné. Ce qui est logique, la plus grande croissance économique a été et est encore en Asie.

Dès que l'on prend un peu de hauteur, on voit mieux les choses.

Ba je dis pas le contraire, on a eu une phase de hausse de salaire pour les plus pauvres de certains pays mais même ça c'est fini, les hausses de salaires en Chine c'est fini maintenant ça délocalise au Vietnam et ailleurs, une course à la misère ou il n'y a plus qu'une toute petite partie de la population mondiale gagne à ce jeu de la concurrence et s'accaparent les richesses.

[sofasurfer]

Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

Le genre d'idéologie qui a amené à de grande campagne de stérilisation forcé dans certains pays du monde , je suis malheureusement persuader que l’idéologie nazi et l'idéologie écologique vont fusionner dans les prochaines décennies, Victor malheureusement t'es un homme en avance sur ton temps.


EN oubliant pas que les riches ne sont rien sans des pauvres à exploiter.

Le programme du gouvernement nazi avait largement intégré l'écologie sur tous les portefeuilles ministériels, il y avait des projets écologiques à long terme, en tous les cas bien plus que ceux actuellement annoncés en France. Si les allemands sont aujourd'hui plus avancés sur l'écologie, c'est grâce a leur héritage politique. Il faut bien avoir conscience que A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

Comme quoi, dystopie et écologie peuvent tres bien faire bon ménage...

[crepenutella]

C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

En fait, la Chine et les chinois se sont considérablement enrichis et l'occident a stagné. Ce qui est logique, la plus grande croissance économique a été et est encore en Asie.

Dès que l'on prend un peu de hauteur, on voit mieux les choses.

Ceux qui étaient déjà riches se sont pourtant encore enrichi d’avantage. Voilà un problème.

[vincent]

[
Le programme du gouvernement nazi avait largement intégré l'écologie sur tous les portefeuilles ministériels, il y avait des projets écologiques à long terme, en tous les cas bien plus que ceux actuellement annoncés en France. Si les allemands sont aujourd'hui plus avancés sur l'écologie, c'est grâce a leur héritage politique. Il faut bien avoir conscience que A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

Comme quoi, dystopie et écologie peuvent tres bien faire bon ménage...

A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

je savais qu' il était végétarien , qu' il amait les chiens , j' ignorais qu' il imposait son régime a son entourage .

Comme quoi , sous Hitler , il était préférable d' être de type " canin" que de type"Juden" ...le type canin pouvait avoir du juden a bouffer et pas l' inverse

[vivarais]

aux USA il n'y a pas la notion de pauvres
car aujourd'hui vous êtes riche et demain pauvre et après demain à nouveau riche
l'esprit américain plait à macron car il est celui de la mobilité pour le travail
un américain n'a pas de problème à travailler aujourd'hui en Virginie parce qu'il y a du travail , l'année prochaine au Texas et la suivante en Californie ou en Alaska

[Brouette]

[
Le programme du gouvernement nazi avait largement intégré l'écologie sur tous les portefeuilles ministériels, il y avait des projets écologiques à long terme, en tous les cas bien plus que ceux actuellement annoncés en France. Si les allemands sont aujourd'hui plus avancés sur l'écologie, c'est grâce a leur héritage politique. Il faut bien avoir conscience que A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

Comme quoi, dystopie et écologie peuvent tres bien faire bon ménage...

A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

je savais qu' il était végétarien , qu' il amait les chiens , j' ignorais qu' il imposait son régime a son entourage .

Comme quoi , sous Hitler , il était préférable d' être de type " canin" que de type"Juden" ...le type canin pouvait avoir du juden a bouffer et pas l' inverse

C'est étonnant de se dire qu'un mec qui précurseur sur la sensibilité animal a été l'un des pire monstre qui ai foulé cette terre, même si comme dirais l'autre on ne juge pas quelqu'un sur ses pires années .