Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
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vincent
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Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
l' avantage du systéme : on tue sans laisser de cadavre
https://www.lepoint.fr/debats/begle-les ... 6790#xtor=
Béglé - Les conséquences de l'affaire Sarkozy-Libye-Mediapart
PARTI PRIS. L'enquête sur le prétendu financement libyen de la campagne de Nicolas Sarkozy est dans une impasse. Mais ses dégâts politiques sont considérables. Par Jérôme Béglé
Avec l'affaire du prétendu financement libyen de sa camapgne de 2007, l'ancien président Nicolas Sarkozy a-t-il été victime d'une machination politique ?
© Estelle Ruiz / NurPhoto
Tout semblait clair : le colonel Khadafi avait financé à hauteur de 50 millions d'euros la campagne de 2007 de Nicolas Sarkozy. Un document (accablant, bien sûr) signé de trois hauts dignitaires libyens prouvait qu'une telle somme avait été donnée à l'ancien président. Un intermédiaire véreux, Ziad Takieddine, affirmait avoir lui-même transporté des valises. Et le site Mediapart publiait semaine après semaine des témoignages plus ou moins convaincants sur ce « casse du siècle ». Peu importe que puis vingt ans Takieddine mente comme il respire, que les trois signataires des faux documents aient contesté la véracité et même l'authenticité de leurs paraphes,et peu importe enfin que l'on n'ait pas trouvé trace de cette faramineuse somme d'argent. Ni coupures ni virement. Comme si, arrivé en France, l'argent s'était volatilisé. Mediapart continuait de quart de scoop en quart de (faux) scoop d'accréditer l'idée selon laquelle l'ancien président était un vendu, un corrompu, bref, un sale type.
Mais l'été semble avoir eu raison de cette version. Depuis juillet, les révélations du Journal du dimanche mettent à mal cette version des choses. Un collaborateur de Takieddine affirme que le document accusateur a été fabriqué de toutes pièces, qu'il a vu son patron le brûler après qu'une copie ait été révélée par Mediapart et qu'il l'a entendu dire au soir de l'élection de François Hollande en 2012 qu'il avait eu la peau du leader de la droite. Parmi les pseudo preuves accablantes, on découvrait qu'un ancien Premier ministre de Khadafi était revenu sur ses accusations et que, finalement, la traduction d'un document également accusatoire était très litigieuse, pour ne pas dire totalement fausse.
Retrouvez notre entretien-fleuve avec l'ancien président : « EXCLUSIF. Nicolas Sarkozy : Entre la France et moi, ce ne sera jamais fini… »
Un scandale démocratique ?
Si le vote des Français a été orienté ou perturbé par l'avalanche d'accusations qui frappaient l'un des candidats, il ne s'agit pas seulement d'un probable et inutile acharnement judiciaire, mais plus certainement d'un scandale démocratique. Le document libyen – très probablement faux – est apparu comme par enchantement dans l'entre-deux-tours de la présidentielle de 2012. Et le témoignage de plus en plus douteux de Takieddine a été rendu public pendant les primaires de la droite et du centre de 2016. Soit chaque fois que Nicolas Sarkozy était en campagne. Avouez que la coïncidence est troublante… Il ne nous appartient pas de trancher une affaire compliquée, abracadabrantesque, et aux multiples ramifications, mais de s'étonner que la justice ne mette pas plus de zèle à démêler le bon grain de l'ivraie. S'il y a eu des faux, par qui ont-ils été fabriqués ? Mediapart s'en est-il servi en connaissance de cause ?Pourquoi a-t-on accordé autant d'importance aux témoignages de Takieddine qui est réputé pour dire tout et le contraire de tout ? Et pourquoi le juge Tournaire, en charge de l'affaire, est-il si prompt à verser des pièces à charge contre son célèbre accusé alors qu'il tarde à intégrer celles qui le dédouaneraient… Ce même juge Tournaire a-t-il passé, comme le dit le JDD, un accord avec Abdallah Senoussi, chef des services secrets libyens et beau-frère de Khadafi, en lui promettant la mansuétude de la France dans d'autres affaires s'il chargeait l'ancien président ? Autant de questions essentielles qui mettent en cause le bon fonctionnement de notre démocratie et qui ne pourront pas rester longtemps sans réponse…
Lire aussi Affaire libyenne : l'accusateur de Sarkozy a-t-il eu un traitement de faveur ?
https://www.lepoint.fr/debats/begle-les ... 6790#xtor=
Béglé - Les conséquences de l'affaire Sarkozy-Libye-Mediapart
PARTI PRIS. L'enquête sur le prétendu financement libyen de la campagne de Nicolas Sarkozy est dans une impasse. Mais ses dégâts politiques sont considérables. Par Jérôme Béglé
Avec l'affaire du prétendu financement libyen de sa camapgne de 2007, l'ancien président Nicolas Sarkozy a-t-il été victime d'une machination politique ?
© Estelle Ruiz / NurPhoto
Tout semblait clair : le colonel Khadafi avait financé à hauteur de 50 millions d'euros la campagne de 2007 de Nicolas Sarkozy. Un document (accablant, bien sûr) signé de trois hauts dignitaires libyens prouvait qu'une telle somme avait été donnée à l'ancien président. Un intermédiaire véreux, Ziad Takieddine, affirmait avoir lui-même transporté des valises. Et le site Mediapart publiait semaine après semaine des témoignages plus ou moins convaincants sur ce « casse du siècle ». Peu importe que puis vingt ans Takieddine mente comme il respire, que les trois signataires des faux documents aient contesté la véracité et même l'authenticité de leurs paraphes,et peu importe enfin que l'on n'ait pas trouvé trace de cette faramineuse somme d'argent. Ni coupures ni virement. Comme si, arrivé en France, l'argent s'était volatilisé. Mediapart continuait de quart de scoop en quart de (faux) scoop d'accréditer l'idée selon laquelle l'ancien président était un vendu, un corrompu, bref, un sale type.
Mais l'été semble avoir eu raison de cette version. Depuis juillet, les révélations du Journal du dimanche mettent à mal cette version des choses. Un collaborateur de Takieddine affirme que le document accusateur a été fabriqué de toutes pièces, qu'il a vu son patron le brûler après qu'une copie ait été révélée par Mediapart et qu'il l'a entendu dire au soir de l'élection de François Hollande en 2012 qu'il avait eu la peau du leader de la droite. Parmi les pseudo preuves accablantes, on découvrait qu'un ancien Premier ministre de Khadafi était revenu sur ses accusations et que, finalement, la traduction d'un document également accusatoire était très litigieuse, pour ne pas dire totalement fausse.
Retrouvez notre entretien-fleuve avec l'ancien président : « EXCLUSIF. Nicolas Sarkozy : Entre la France et moi, ce ne sera jamais fini… »
Un scandale démocratique ?
Si le vote des Français a été orienté ou perturbé par l'avalanche d'accusations qui frappaient l'un des candidats, il ne s'agit pas seulement d'un probable et inutile acharnement judiciaire, mais plus certainement d'un scandale démocratique. Le document libyen – très probablement faux – est apparu comme par enchantement dans l'entre-deux-tours de la présidentielle de 2012. Et le témoignage de plus en plus douteux de Takieddine a été rendu public pendant les primaires de la droite et du centre de 2016. Soit chaque fois que Nicolas Sarkozy était en campagne. Avouez que la coïncidence est troublante… Il ne nous appartient pas de trancher une affaire compliquée, abracadabrantesque, et aux multiples ramifications, mais de s'étonner que la justice ne mette pas plus de zèle à démêler le bon grain de l'ivraie. S'il y a eu des faux, par qui ont-ils été fabriqués ? Mediapart s'en est-il servi en connaissance de cause ?Pourquoi a-t-on accordé autant d'importance aux témoignages de Takieddine qui est réputé pour dire tout et le contraire de tout ? Et pourquoi le juge Tournaire, en charge de l'affaire, est-il si prompt à verser des pièces à charge contre son célèbre accusé alors qu'il tarde à intégrer celles qui le dédouaneraient… Ce même juge Tournaire a-t-il passé, comme le dit le JDD, un accord avec Abdallah Senoussi, chef des services secrets libyens et beau-frère de Khadafi, en lui promettant la mansuétude de la France dans d'autres affaires s'il chargeait l'ancien président ? Autant de questions essentielles qui mettent en cause le bon fonctionnement de notre démocratie et qui ne pourront pas rester longtemps sans réponse…
Lire aussi Affaire libyenne : l'accusateur de Sarkozy a-t-il eu un traitement de faveur ?
- scorpion3917
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
moi j ai une autre question : qui est à l origine de la mort du dictateur ?
Soit sa mort est "accidentelle " soit elle a été commandité.
Et qu est devenu son fils ?
Dans ce sac de nœuds plus on fait intervenir d'intervenants et plus la vérité s éloigne.
Soit sa mort est "accidentelle " soit elle a été commandité.
Et qu est devenu son fils ?
Dans ce sac de nœuds plus on fait intervenir d'intervenants et plus la vérité s éloigne.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Peracetic
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
Bonsoir Vincent
Il est certain que l'affaire libyenne révélée par Médiapart n'est pas son meilleur 'fait d'armes' en matière d'investigation
Par contre ces presses d'investigation ont permis de porter à la connaissance de l'opinion publique certains faits dont certains on conduit les protagonistes à des condamnations
En particulier :L'affaire Cahuzac scandale politico-financier français mettant en cause Jérôme Cahuzac, ministre délégué chargé du Budget lors du déclenchement de l’affaire en décembre 2012.
Accusé par le site d'information en ligne Mediapart d'avoir possédé des fonds non déclarés sur un compte en Suisse, puis à Singapour, Cahuzac campe sur son déni et clame à plusieurs reprises son innocence, y compris devant les députés à l'Assemblée nationale. le président de la République, François Hollande, annonce le départ de son ministre du gouvernement. Jérôme Cahuzac finit par reconnaître les faits le 2 avril 2013 devant les juges d'instruction. Il est alors mis en examen pour blanchiment d'argent provenant de fraude fiscale. En mai 2018, Cahuzac est finalement condamné à deux ans de prison ferme, une peine aménageable, 300 000 € d'amende et 5 ans d'inéligibilité. La peine de prison est en réalité transformée en avril 2019 en port de bracelet électronique dans sa résidence de Corse.
Autre affaire : 'Benalla' autre affaire qui démontre comment le sérail élyséen a abusé de la naïveté de Macron
Alors ne jetons pas tous les bébés avec l'eau du bain
Il est certain que l'affaire libyenne révélée par Médiapart n'est pas son meilleur 'fait d'armes' en matière d'investigation
Par contre ces presses d'investigation ont permis de porter à la connaissance de l'opinion publique certains faits dont certains on conduit les protagonistes à des condamnations
En particulier :L'affaire Cahuzac scandale politico-financier français mettant en cause Jérôme Cahuzac, ministre délégué chargé du Budget lors du déclenchement de l’affaire en décembre 2012.
Accusé par le site d'information en ligne Mediapart d'avoir possédé des fonds non déclarés sur un compte en Suisse, puis à Singapour, Cahuzac campe sur son déni et clame à plusieurs reprises son innocence, y compris devant les députés à l'Assemblée nationale. le président de la République, François Hollande, annonce le départ de son ministre du gouvernement. Jérôme Cahuzac finit par reconnaître les faits le 2 avril 2013 devant les juges d'instruction. Il est alors mis en examen pour blanchiment d'argent provenant de fraude fiscale. En mai 2018, Cahuzac est finalement condamné à deux ans de prison ferme, une peine aménageable, 300 000 € d'amende et 5 ans d'inéligibilité. La peine de prison est en réalité transformée en avril 2019 en port de bracelet électronique dans sa résidence de Corse.
Autre affaire : 'Benalla' autre affaire qui démontre comment le sérail élyséen a abusé de la naïveté de Macron
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
Et maintenant Pleynel
deja des sujets d'actualite, sur Epstein , les aficionados , les mollhas .Pourquoi gacher ce beau WE ![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
- le chimple
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
Tu comprends mieux pourquoi , aujourd'hui , hollande est dans le trou et Sarko monte , se montre avec Macron ...
Mais qu'on ne s'y trompe pas , les socialistes à qui le crime a payé, les journaleux véreux de gauche , ne seront jamais inquiétés .
Sarko doit bien se marrer .. hein Mic , t'es d'accord avec moi ??
Mais qu'on ne s'y trompe pas , les socialistes à qui le crime a payé, les journaleux véreux de gauche , ne seront jamais inquiétés .
Sarko doit bien se marrer .. hein Mic , t'es d'accord avec moi ??
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
- gare au gorille
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
Il ne faut pas se tromper, si Sarko est en train de lécher les bottes de Macron c'est tout simplement parce qu'il est en plein pétrin judiciaire et qu'il a besoin que la justice lui lâche un peu la grappe.le chimple a écrit : Tu comprends mieux pourquoi , aujourd'hui , hollande est dans le trou et Sarko monte , se montre avec Macron...![]()
Mais qu'on ne s'y trompe pas , les socialistes à qui le crime a payé, les journaleux véreux de gauche , ne seront jamais inquiétés .
![]()
Sarko doit bien se marrer .. hein Mic , t'es d'accord avec moi ??
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
gare au gorille a écrit :Il ne faut pas se tromper, si Sarko est en train de lécher les bottes de Macron c'est tout simplement parce qu'il est en plein pétrin judiciaire et qu'il a besoin que la justice lui lâche un peu la grappe.le chimple a écrit : Tu comprends mieux pourquoi , aujourd'hui , hollande est dans le trou et Sarko monte , se montre avec Macron...![]()
Mais qu'on ne s'y trompe pas , les socialistes à qui le crime a payé, les journaleux véreux de gauche , ne seront jamais inquiétés .
![]()
Sarko doit bien se marrer .. hein Mic , t'es d'accord avec moi ??
Tu as une idée fantasmagorique de la justice .
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vincent
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
scorpion3917 a écrit : moi j ai une autre question : qui est à l origine de la mort du dictateur ?
Soit sa mort est "accidentelle " soit elle a été commandité.
Et qu est devenu son fils ?
Dans ce sac de nœuds plus on fait intervenir d'intervenants et plus la vérité s éloigne.
là , on change de sujet , et voila la réponse livrée par un haut gradé de l OTAN
"neutralisé" par les forces spéciales française
mis en scéne pour attribuer cela aux forces libyenness ( ça donne un aspect plus consensuel )
et al' arrivée , Pleynel est bien le nouveau Fouquier Tinville de la Véme république
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vincent
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
Tout a fait d' accord , je parle de Pleynel sur ce sujet , on peut ajouter Dominique Baudis ......c 'est la technique le manque de proféssionalisme que je critique ;, et sans doute le but initial faire tomber la tête de Sarko , comment pouvait il se défendre entre les 2 tours , face a ces perfusions hebdomadaires , avec complaisance du juge Tournaire .....Peracetic a écrit : Bonsoir Vincent
Il est certain que l'affaire libyenne révélée par Médiapart n'est pas son meilleur 'fait d'armes' en matière d'investigation
Par contre ces presses d'investigation ont permis de porter à la connaissance de l'opinion publique certains faits dont certains on conduit les protagonistes à des condamnations
En particulier :L'affaire Cahuzac scandale politico-financier français mettant en cause Jérôme Cahuzac, ministre délégué chargé du Budget lors du déclenchement de l’affaire en décembre 2012.
Accusé par le site d'information en ligne Mediapart d'avoir possédé des fonds non déclarés sur un compte en Suisse, puis à Singapour, Cahuzac campe sur son déni et clame à plusieurs reprises son innocence, y compris devant les députés à l'Assemblée nationale. le président de la République, François Hollande, annonce le départ de son ministre du gouvernement. Jérôme Cahuzac finit par reconnaître les faits le 2 avril 2013 devant les juges d'instruction. Il est alors mis en examen pour blanchiment d'argent provenant de fraude fiscale. En mai 2018, Cahuzac est finalement condamné à deux ans de prison ferme, une peine aménageable, 300 000 € d'amende et 5 ans d'inéligibilité. La peine de prison est en réalité transformée en avril 2019 en port de bracelet électronique dans sa résidence de Corse.
Autre affaire : 'Benalla' autre affaire qui démontre comment le sérail élyséen a abusé de la naïveté de Macron
Alors ne jetons pas tous les bébés avec l'eau du bain
Sous couvert du label " oeuvre de salut public" il utilise ce label a des fins uniquement politiques......c 'est lui qui a fait battre Sarko . Même si j'avais des doutes sur Pleynel , ......ces affirmations m' avaient ébranlées sans pour cela faire changer mon bulletin de vote . J' ai pas changé mon bulletin , mais ayant été quand même "secoué" par ces affirmations , nul doute que ceux pour qui Pleynel est le Robin des Bois ....comme il avait attaqué , avec succés , et a
juste titre des personnes de second niveau ......ont voté pour Hollande .
Plus le sujet est grave , là , je crois qu' on a ateind le sommum , plus les précautions , plus la prudence doit être de mise.....ce qui n' a pas été le cas .
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vincent
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
gare au gorille a écrit :
Il ne faut pas se tromper, si Sarko est en train de lécher les bottes de Macron c'est tout simplement parce qu'il est en plein pétrin judiciaire et qu'il a besoin que la justice lui lâche un peu la grappe.
je crois que le boulanger Tournaire ( ou son mitron ) vont réfléchir a 2 fois , car pour l' instant, j' ai plutôt l' impréssion que c'est le boulanger et ses acolytes ( Pleynel) qui sont dans le pétrin....ou au moins la peur de voir un effet boomrang
- scorpion3917
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
Et pourquoi donc ? Voilà une question tout aussi fondamentale.vincent a écrit :
là , on change de sujet , et voila la réponse livrée par un haut gradé de l OTAN
"neutralisé" par les forces spéciales française
mis en scéne pour attribuer cela aux forces libyenness ( ça donne un aspect plus consensuel )
et al' arrivée , Pleynel est bien le nouveau Fouquier Tinville de la Véme république
Je vous laisse à vos spéculations.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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- lotus95
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
oui Vincent, on a bien compris que l'objet de votre fil est avant tout de faire du Plenel bashing, en mettant en fond les principaux protagonistes de cette affaire et en vous bornant à chercher à tuer le messager.vincent a écrit :Tout a fait d' accord , je parle de Pleynel sur ce sujet , on peut ajouter Dominique Baudis ......c 'est la technique le manque de proféssionalisme que je critique ;, et sans doute le but initial faire tomber la tête de Sarko , comment pouvait il se défendre entre les 2 tours , face a ces perfusions hebdomadaires , avec complaisance du juge Tournaire .....
Sous couvert du label " oeuvre de salut public" il utilise ce label a des fins uniquement politiques......c 'est lui qui a fait battre Sarko . Même si j'avais des doutes sur Pleynel , ......ces affirmations m' avaient ébranlées sans pour cela faire changer mon bulletin de vote . J' ai pas changé mon bulletin , mais ayant été quand même "secoué" par ces affirmations , nul doute que ceux pour qui Pleynel est le Robin des Bois ....comme il avait attaqué , avec succés , et a
juste titre des personnes de second niveau ......ont voté pour Hollande .
Plus le sujet est grave , là , je crois qu' on a ateind le sommum , plus les précautions , plus la prudence doit être de mise.....ce qui n' a pas été le cas .
L'affaire Sarko-Khadafi est pleine de témoignages controversés, dits et contredits, émanant de personnages eux mêmes controversés ... ça pue la manipulation à plein nez d'où qu'elle vienne
dans tous les cas, je doute qu'elle ait changé fondamentalement les élections 2012 ; F.Hollande était en tête dès le 1er tour (28.6% contre 27.1%) et les électeurs de N.Sarkozy se fichent bien de la question des financements de campagne du moment que leurs intérêts sont préservés.
Il n'en reste pas moins que si vous comparez Plenel à Fouquier Tinville sur un dossier, on peut aussi bien le mettre au rang de lanceurs d'alerte tels qu''Erin Brockovitch et Edouard Snowden sur bien d'autres sujets ... d'une portée infiniment plus grande qu'une sombre affaire politique concernant quelques individus.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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vincent
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Re: Pleynel le Fouquier Tinville version réseaux sociaux
lotus95 a écrit : [
oui Vincent, on a bien compris que l'objet de votre fil est avant tout de faire du Plenel bashing, en mettant en fond les principaux protagonistes de cette affaire et en vous bornant à chercher à tuer le messager.
L'affaire Sarko-Khadafi est pleine de témoignages controversés, dits et contredits, émanant de personnages eux mêmes controversés ... ça pue la manipulation à plein nez d'où qu'elle vienne
dans tous les cas, je doute qu'elle ait changé fondamentalement les élections 2012 ; F.Hollande était en tête dès le 1er tour (28.6% contre 27.1%) et les électeurs de N.Sarkozy se fichent bien de la question des financements de campagne du moment que leurs intérêts sont préservés.
Il n'en reste pas moins que si vous comparez Plenel à Fouquier Tinville sur un dossier, on peut aussi bien le mettre au rang de lanceurs d'alerte tels qu''Erin Brockovitch et Edouard Snowden sur bien d'autres sujets ... d'une portée infiniment plus grande qu'une sombre affaire politique concernant quelques individus.
je n e fais que reprendre l ' article du Point . Pleynel aime la vérité , dénonce uniquement a charge , ça c'est du bashing . Faire le point sur les enquétes ne vise qu' a rétablir la vérité .
Hier , sur Arte , émission sur Robert Redford , et en particulier sur le personnage de Bob Woodward , la manière dont le Washington Post a mené l' enquéte ( décrite dans le film ) .....quelle leçon de journalisme :
" avant de publier nous devions avoir 3 sources différentes confirmant nos affirmations ...."
Pleynel c 'est pas leWashigton Post
je ne connais pas EB , Snowden , il a copier des fichiers auquels il avait accés .....pas d' enquéte donc , donc pas comparable . Bon , je viens de voir qui c' était EB , j' avais vu le film ....mais oublié son nom .on peut aussi bien le mettre au rang de lanceurs d'alerte tels qu''Erin Brockovitch et Edouard Snowden sur bien d'autres sujets
C 'est une personne qui avait accés , c'est une militante , elle fait son travail faire émerger la vérité , c'est pas une journaliste , elle n' a rien a vendre , Pleynel si , il vend , sort effectivement des affaires , ce que je n' ai jamais nié .Le fait d' avoir sorti des affaires ne l' autorise pas a s' ériger en juge , ne peut être une manière de s' attribuer un permis de tuer , ce qu' il a fait , a 2 reprises au moins .
Sur l' affaire Sarko , il a manipulé la démocratie , les 2 lanceurs d' alerte n' ont pas manipulé la démocratie , l 'opinion public .
Faudrait trouver autre chose pour contrer l' article du Point qu' en disant simplement qu' il s' agit là de bashing