les hong-kongais c'est un autre niveau que nos gilets jaunes

[mic43121]

ok, je ne le dirai plus

A Tu as intérêt ..sinon lion blanc te fait pan pan- -cul cul..

[Crapulax]

.......................................Hongkong: Le ton de Pékin se fait de plus en plus menaçant....................................


Depuis une dizaine de jours, la Chine laisse entendre qu’elle pourrait intervenir pour rétablir l’ordre sur le territoire semi-autonome. Un tel scénario est-il envisageable?

S’agit-il d’une avant-garde ou d’une nouvelle opération d’intimidation? Près d’un millier de soldats de la Police armée du peuple s’entraînaient jeudi dans un stade de Shenzhen, à sept kilomètres à peine de la frontière de Hongkong. Une centaine de véhicules militaires, dont des blindés servant au transport de troupes, étaient parqués à l’intérieur et à l’extérieur de l’enceinte sportive, d’où fusaient des ordres et des coups de sifflet.

Officiellement, ce détachement préparerait les grandes cérémonies du 70e anniversaire de la fondation de la République populaire, prévues pour se dérouler le 1er octobre prochain… à Pékin, à plus de 2000 km de là. Mais leur déploiement à Shenzhen est bien évidemment jugé menaçant par les Hongkongais et par de nombreuses chancelleries occidentales. Depuis une dizaine de jours, Pékin tape du poing sur la table en laissant entendre à demi-mot qu’il pourrait intervenir pour rétablir l’ordre sur le territoire semi-autonome, secoué par des manifestations antigouvernementales. Un officiel à Pékin a qualifié les heurts entre police et manifestants survenus au cours des derniers jours de «quasi terroristes» et fustigé les «mains noires» étrangères qui manipuleraient les protestataires. Ces derniers réclament entre autres l’abandon formel d’un projet de loi d’extradition vers la Chine continentale et des réformes politiques.

Pour autant, le déploiement de Shenzhen ne serait qu’une nouvelle rodomontade du pouvoir chinois pour tenter d’impressionner les Hongkongais, estiment plusieurs observateurs. Pour que l’armée de Chine continentale en vienne à envahir l’ancienne colonie britannique, «il faudrait que Hongkong soit plongé dans le chaos le plus total, que Pékin juge que sa souveraineté et ses intérêts vitaux sont en jeu, tandis que ni le gouvernement de Hongkong ni sa police ne seraient à même de contrôler la situation», estime Alexander Neill de l’Institut international des études stratégiques de Singapour, cité par l’agence Reuters. «Or on en est loin, et cet envoi de troupes n’est qu’une facette d’un effort propagandiste tous azimuts de Pékin», selon Neill. Un diplomate qui préfère rester anonyme nuance, lui aussi: «Ces véhicules militaires ne sont pas près de traverser la frontière. C’est juste un message adressé à la fois à Hongkong et aux Chinois du continent…»

D’autres observateurs à Pékin doutent que le gouvernement chinois ait la réelle volonté d’intervenir, même si la situation se dégrade encore. Ils soulignent que le pouvoir communiste s’est gardé de prendre Hongkong par la force de 1949 jusqu’à la rétrocession de la colonie en 1997, alors qu’elle aurait aisément pu le faire, l’armée japonaise n’ayant fait qu’une bouchée du territoire durant la Seconde Guerre mondiale. Idem pour la colonie portugaise voisine de Macao, rétrocédée à la Chine en 1999: Lisbonne avait proposé de rendre ce territoire à deux reprises, en 1967 et en 1974, mais Pékin avait refusé les deux fois.

Certes, les unités de la Police armée du peuple, comme celles qui ont été déployées hier aux portes de Hongkong, sont très aguerries. Leur fonction principale consiste à juguler les troubles intérieurs. Ce sont elles qui ont été maintes fois déployées au Tibet et au Xinjiang pour réprimer, souvent avec une intense brutalité, les manifestations et soulèvements ethniques survenus dans ces régions depuis la fin des années 1980. Fortes de centaines de milliers d’hommes, elles répondent aux ordres non pas du gouvernement, mais de la commission militaire centrale du Parti communiste.

Mais, au Xinjiang comme au Tibet, les opérations de la Police armée se faisaient sans témoins, ce qui ne serait pas le cas à Hongkong. En outre, une intervention militaire ne pourrait se faire a minima. Des dizaines, voire des centaines de milliers d’hommes seraient nécessaires pour soumettre les 7,5 millions de Hongkongais. «Pékin sait très bien, souligne le sinologue Jean-Pierre Cabestan, de l’Université baptiste de Hongkong, que tout le territoire est anticommuniste.»

Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/international/ho ... t-20190815

[crepenutella]

C’est un tournant décisif pour la Chine. Hong-Kong la met face à ses contradictions. Soit elle trouve les moyens de sortir de cette crise par de nouvelles solutions ad-hoc forgées sur le dialogue; soit elle use de violence. Dans ce cas, le monde basculera en faveur de Trump et de sa politique agressive contre la Chine; avec une nouvelle guerre froide. Nous verrons.

[oups]

Un voisin britannique ce midi a l'apero: " encore des citoyens libres qui regrettent le colonisateur qu'ils ont jeté "

[Crapulax]

.............................Pékin a utilisé Twitter et Facebook contre les manifestants à Hong Kong.............................


Des centaines de milliers de personnes ont, une nouvelle fois, défilé dimanche à Hong Kong lors d’une manifestation se voulant pacifique pour prouver que le mouvement pro-démocratie reste populaire.

Sans préciser quel impact ils ont pu avoir, Twitter indique lundi avoir suspendu 936 comptes créés par l'État chinois, dans le but de discréditer les manifestants à Hong Kong. De son côté, Facebook affirme avoir supprimé plusieurs comptes, groupes et pages liés à des individus associés au gouvernement de Pékin.

Les autorités chinoises ont utilisé près d'un millier de comptes Twitter, et dans une moindre mesure des pages Facebook, pour discréditer et diviser les manifestants pro-démocratie à Hong Kong, ont indiqué lundi les deux réseaux sociaux.

Twitter a suspendu 936 comptes, « coordonnés dans le cadre d'une opération soutenue par l'Etat » chinois pour « miner la légitimité et les positions politiques » des manifestants, affirme Twitter dans un post de blog.

« Nous avons identifié de larges ensembles de comptes qui se comportaient de façon coordonnée de manière à amplifier les messages concernant les manifestations à Hong Kong », souligne le groupe californien.

Utilisation d'un VPN:

Facebook, informé par Twitter, a indiqué pour sa part avoir supprimé, pour les mêmes raisons, sept pages, cinq comptes et trois groupes du réseau social, eux aussi « liés à des individus associés au gouvernement de Pékin ».

Non sans ironie, Twitter rappelle qu'il est banni de Chine continentale par le régime de Pékin, dont les agents ont dû en grande partie faire appel à un VPN (un réseau virtuel permettant de contourner des restrictions géographiques par exemple). D'autres ont avancé moins masqué en utilisant des adresses IP débloquées pour l'occasion.

Au total, Twitter indique avoir suspendu 200 000 comptes avant qu'ils ne soient réellement actifs sur le réseau. Facebook --également interdit en Chine continentale-- a précisé qu'environ 15 500 comptes suivaient l'une ou plusieurs des pages désormais supprimées de sa plateforme. Mais Twitter et Facebook ne disent rien de l'impact qu'ont pu avoir ces comptes.

« Le parti communiste chinois est très habile »:

Ce nombre de comptes de propagande ou de désinformation pilotés par les autorités de Pékin reste relativement limité, le gouvernement disposant de nombreux leviers à Hong Kong pour influencer l'opinion publique et exerçant un contrôle très sévère de l'information en Chine continentale même.

Les manifestations pro-démocratie qui durent maintenant depuis plusieurs mois à Hong Kong ont suscité la diffusion sur internet d'innombrables rumeurs, de florès de fausses informations et de théories du complot venant en soutien à l'une ou l'autre partie.

Selon Rachel Lao, une avocate proche des manifestants pro-démocratie, « le parti communiste chinois est très habile à créer la confusion parmi le public en Chine et à dénigrer ces mouvements ».

Russie, Iran, Birmanie...

La Russie de Vladimir Poutine avait déployé des efforts bien plus conséquents sur plusieurs années aux États-Unis pour influer sur les élections présidentielles en faveur de Donald Trump.

L'Iran se voit aussi régulièrement cloué au pilori par Twitter et Facebook qui accusent Téhéran de manipuler les comptes par centaines pour faire passer ses messages sous couvert de sites d'informations notamment.

En Birmanie, l'armée avait fait de ses comptes Facebook un véritable outil de propagande pour nier le nettoyage ethnique contre la minorité Rohingyas avant que le réseau ne suspende ses pages. Pour faire bonne mesure, Facebook avait aussi mis sur sa liste noire des groupes rebelles qui, selon le réseau, appelaient à la violence.

Là comme aux États-Unis, Facebook avait tardé à mesurer l'ampleur de la désinformation et à réagir pour supprimer les sites incriminés ce qui lui a valu de nombreuses récriminations d'élus comme de groupes de défense des droits humains.

Signaler la désinformation:

Le premier réseau social du monde fondé par Mark Zuckerberg a depuis investi beaucoup d'argent dans l'intelligence artificielle et des humains pour éviter que ces problèmes ne se reproduisent avec plus pou moins de succès face au torrent d'informations que font circuler les quelques deux milliards et demi d'usagers réguliers de Facebook.

Les usagers eux mêmes peuvent maintenant signaler plus facilement des contenus qu'ils estiment être de la désinformation, même si on reproche encore très souvent aux réseaux de mettre trop de temps à bloquer ou supprimer un compte.

Instagram --le réseau social centré sur l'image et contrôlé par Facebook-- a annoncé le 15 août qu'il serait possible d'ici la fin du mois de dénoncer la désinformation en quelques clics. Cela permettra de signaler une publication puis de choisir « désinformation » (false information) et ainsi attirer l'attention de fact-checkers indépendants pour qu'ils puissent la vérifier

Les publications sur Instagram qui auront été signalées ne seront pas effacées, si elles ne violent pas le règlement du réseau, mais elles n'apparaîtront pas en utilisant la fonction « explore » ou en faisant une recherche à l'aide d'un mot-dièse.

Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/monde/hong- ... ng-6485248

[Crapulax]

......................................Hongkong :Le militant pro-démocratie Joshua Wong arrêté.....................................


Visage du «Mouvement des parapluies» en 2014, le jeune homme a été arrêté ce vendredi matin à la veille d’une nouvelle manifestation prévue dans l’ex-colonie britannique, mais interdite par la police.

«Notre secrétaire général @joshuawongcf vient d’être arrêté ce matin vers 07H30», a tweeté ce vendredi matin son parti, Demosisto. «Il a été poussé de force dans un monospace privé, dans la rue, en plein jour. Nos avocats suivent désormais le dossier.»

L'arrestation du militant prodémocratie n’a pas été officiellement confirmée par les autorités.

Hongkong est secoué depuis près de trois mois par une mobilisation populaire sans précédent depuis sa rétrocession à la Chine en 1997. Ce mouvement a été marqué par de nombreuses actions organisées par la mouvance prodémocratie, en particulier des manifestations monstres, dont certaines ont dégénéré en affrontements violents entre radicaux et forces de l’ordre.

Plus de 850 personnes ont été arrêtées en lien avec ces manifestations, et notamment le militant indépendantiste Andy Chan, qui a été interpellé jeudi soir. Le fondateur du Parti national (HKNP), minuscule formation indépendantiste interdite par les autorités en 2018, a été interpellé alors qu’il était sur le point d’embarquer dans un vol à destination du Japon, rapporte le site Hongkong Free Press en citant un porte-parole de la police. Ce dernier a précisé au site que Chan était soupçonné de participation à une émeute et d’avoir agressé un policier.

Wong déjà condamné à de la prison:

Samedi, les manifestants entendent marquer le cinquième anniversaire du refus par Pékin d’organiser des élections au suffrage universel dans la ville, une décision qui avait déclenché le «Mouvement des parapluies», dont Joshua Wong, alors âgé de 17 ans, fut la figure la plus en vue.

Lors de ce mouvement, des foules avaient bloqué le coeur financier et politique de Hongkong pendant 79 jours pour exiger des réformes démocratiques. Mais Pékin n’avait fait aucune concession.

Joshua Wong, qui avait été condamné à une peine de prison pour son rôle dans ce mouvement, avait été libéré mi-juin, en annonçant d’emblée qu’il allait rejoindre les rangs de la nouvelle mobilisation qui avait débuté à Hongkong.

Invoquant des raisons de sécurité la police a refusé d’autoriser la manifestation de samedi, une mesure qui fait craindre des affrontements entre police et protestataires qui vont vraisemblablement braver l’interdiction.

Source:Libération.
https://www.liberation.fr/depeches/2019 ... te_1748211

[gare au gorille]

En tous les cas, la polie a Hong Kong, c'est comme chez nous : violences, gardes a vue, répression des manifestants etc.

C'est devenu un lieu commun dans nos chères démocraties...

Pour ceux qui ont connu les violences de la répression Castaner pour contrer le mouvement des gilets jaunes, la police de Hong Gong à coté ressemble à une réunion de gentlemens . Je viens d'apercevoir aux infos que les manifestants de Hong Gong sont en train de s'attaquer une nouvelle fois au parlement et qu'ils lancent des cocktails Molotov sur les policiers qui répliquent.. avec du gaz lacrymo.
Chez nous, il suffisait de te promener en groupe dans la rue les mains dans les poches avec un gilet jaune sur le dos pour te prendre des avalanches de lacrymo. Bravo aux flics de Hong Gong qui jusqu'à maintenant méritent tout le respect des citoyens de ce pays.

[Corvo]

En tous les cas, la polie a Hong Kong, c'est comme chez nous : violences, gardes a vue, répression des manifestants etc.

C'est devenu un lieu commun dans nos chères démocraties...

Pour ceux qui ont connu les violences de la répression Castaner pour contrer le mouvement des gilets jaunes, la police de Hong Gong à coté ressemble à une réunion de gentlemens . Je viens d'apercevoir aux infos que les manifestants de Hong Gong sont en train de s'attaquer une nouvelle fois au parlement et qu'ils lancent des cocktails Molotov sur les policiers qui répliquent.. avec du gaz lacrymo.
Chez nous, il suffisait de te promener en groupe dans la rue les mains dans les poches avec un gilet jaune sur le dos pour te prendre des avalanches de lacrymo. Bravo aux flics de Hong Gong qui jusqu'à maintenant méritent tout le respect des citoyens de ce pays.

A votre place avant d'applaudir les flics de Hong-Kong j'attendrai la "réplique" de Pékin qui sera sans doute d'une autre nature que celle que pourrait apporter Castaner face aux gilets jaunes complices implicites ou non des gilets noirs.

[gare au gorille]

Pour ceux qui ont connu les violences de la répression Castaner pour contrer le mouvement des gilets jaunes, la police de Hong Gong à coté ressemble à une réunion de gentlemens . Je viens d'apercevoir aux infos que les manifestants de Hong Gong sont en train de s'attaquer une nouvelle fois au parlement et qu'ils lancent des cocktails Molotov sur les policiers qui répliquent.. avec du gaz lacrymo.
Chez nous, il suffisait de te promener en groupe dans la rue les mains dans les poches avec un gilet jaune sur le dos pour te prendre des avalanches de lacrymo. Bravo aux flics de Hong Gong qui jusqu'à maintenant méritent tout le respect des citoyens de ce pays.

A votre place avant d'applaudir les flics de Hong-Kong j'attendrai la "réplique" de Pékin qui sera sans doute d'une autre nature que celle que pourrait apporter Castaner face aux gilets jaunes complices implicites ou non des gilets noirs.

Pour l'instant j'en suis à saluer les flics de Hong Gong qui se comportent en policiers digne d'une République.
Pour ce qui est de l'intervention de la Chine, nous savons tous qu'il n'y a rien à attendre d'une police aux ordres d'une dictature. Par contre nous avions quelques illusions sur une police au service de la République dans un pays démocratique. Castaner nous a démontré qu'elle pouvait se comporter comme une police d'un pays totalitaire, suivant les ordres reçus.

[Corvo]

A votre place avant d'applaudir les flics de Hong-Kong j'attendrai la "réplique" de Pékin qui sera sans doute d'une autre nature que celle que pourrait apporter Castaner face aux gilets jaunes complices implicites ou non des gilets noirs.

Pour l'instant j'en suis à saluer les flics de Hong Gong qui se comportent en policiers digne d'une République.
Pour ce qui est de l'intervention de la Chine, nous savons tous qu'il n'y a rien à attendre d'une police aux ordres d'une dictature. Par contre nous avions quelques illusions sur une police au service de la République dans un pays démocratique. Castaner nous a démontré qu'elle pouvait se comporter comme une police d'un pays totalitaire, suivant les ordres reçus.

La police est chargée de faire respecter les lois de la République. Vous voudriez qu'elle fasse comme bon lui semble ?. Si c'était le cas je crains que vous soyez sacrément déçu.

[crepenutella]

Les manifestant y vont au cocktail Molotov maintenant...ça s’annonce mal cette histoire.

[gare au gorille]

Pour l'instant j'en suis à saluer les flics de Hong Gong qui se comportent en policiers digne d'une République.
Pour ce qui est de l'intervention de la Chine, nous savons tous qu'il n'y a rien à attendre d'une police aux ordres d'une dictature. Par contre nous avions quelques illusions sur une police au service de la République dans un pays démocratique. Castaner nous a démontré qu'elle pouvait se comporter comme une police d'un pays totalitaire, suivant les ordres reçus.

La police est chargée de faire respecter les lois de la République. Vous voudriez qu'elle fasse comme bon lui semble ?. Si c'était le cas je crains que vous soyez sacrément déçu.

Mais de quoi tu parles ???

[Corvo]

La police est chargée de faire respecter les lois de la République. Vous voudriez qu'elle fasse comme bon lui semble ?. Si c'était le cas je crains que vous soyez sacrément déçu.

Mais de quoi tu parles ???

Je dis que vous trouverez beaucoup moins sympas les flics de Hong-Kong quand ils répliqueront autrement qu'avec des lacrymos aux jets de cocktail molotov. Quand aux flics Français je dis qu'il est heureux pour tout le monde qu'ils obéissent (encore) à leur hiérarchie.

[gare au gorille]

Mais de quoi tu parles ???

Je dis que vous trouverez beaucoup moins sympas les flics de Hong-Kong quand ils répliqueront autrement qu'avec des lacrymos aux jets de cocktail molotov. Quand aux flics Français je dis qu'il est heureux pour tout le monde qu'ils obéissent (encore) à leur hiérarchie.

Vouai, en gros tu approuves les flics de Vichy qui se sont précipités pour arrêter des juifs, d'après toi c'était encore heureux qu'ils aient obéi à leur hiérarchie. Heureux pour tout le monde dis tu ??
Heureusement certains flics de cette triste époque nt eu le courage de désobéir à leur hiérarchie, et heureusement à Nice, certains flics ont eu le courage de désobéir aux ordres et ont refusé la charge sauvage sur la vieille dame. Honneur à eux et honte à toi qui approuve même quand les flics se comportent en policiers serviles capable de tout, même d'obéir aux ordres les plus débiles avec des conséquences dramatiques.

[Corvo]

Je dis que vous trouverez beaucoup moins sympas les flics de Hong-Kong quand ils répliqueront autrement qu'avec des lacrymos aux jets de cocktail molotov. Quand aux flics Français je dis qu'il est heureux pour tout le monde qu'ils obéissent (encore) à leur hiérarchie.

Vouai, en gros tu approuves les flics de Vichy qui se sont précipités pour arrêter des juifs, d'après toi c'était encore heureux qu'ils aient obéi à leur hiérarchie. Heureux pour tout le monde dis tu ??
Heureusement certains flics de cette triste époque nt eu le courage de désobéir à leur hiérarchie, et heureusement à Nice, certains flics ont eu le courage de désobéir aux ordres et ont refusé la charge sauvage sur la vieille dame. Honneur à eux et honte à toi qui approuve même quand les flics se comportent en policiers serviles capable de tout, même d'obéir aux ordres les plus débiles avec des conséquences dramatiques.

Je me demande si finalement vous n'êtes, à force d'écrire des insanités et autres conneries aussi grosses que vous, pas rien d'autre qu'un, pour rester poli, parfait crétin. En attendant vos sympathiques amis flics de Hong-Kong font des descentes dans le métro.