Cette si chère écologie

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Cette si chère écologie

Message par ailleurs »

22 milliards d'euros sur 20 ans, c'est l'estimation basse des subventions que l'état, donc nous, va allouer aux 3 parcs éoliens maritimes implantés en Manche et Atlantique au titre de tarifs garantis afin de compenser le coût de l'électricité verte-ueuse (pour faire un jeu de mots à la qui-vous-savez...) et le prix du marché fixé à 51€/MWh aujourd'hui, et pour 20 ans aussi.

Le Commission européenne, qui a pourtant validé le principe des subventions françaises, signale malgré tout le prix exorbitant de ce projet en comparaison à d'autres. EDF, par exemple, a réussi à emporter un marché éolien à... 44€/MWh. Pour info, les parcs éoliens déjà installés au large entre Dieppe et St-Brieuc, voient leurs prix de rachat garantis voisiner entre 131 et 155 €/MWh. Oups !

Ne pas oublier que non seulement nous, contribuables, finançons cette énergie si propre et si innovante qui n'en finit pas de pourrir nos paysages, au grand dam des habitants locaux, mais qui en plus payons notre électricité sur facture. Une énergie qui serait l'une des mois chère du marché grâce à nos centrales nucléaires dont les plus cons demandent la fermeture au nom du sacro-saint principe de précaution. "Comprenez cher imbécile, Tchernobyl, Fukuchima, tout ça !..."

Ce sont les mêmes, tant qu'à faire, qui prônent l'écologie comme ligne de vie mais qui se soucient comme d'une guigne des paysages qu'ils visitent pourtant 3 semaines par an entre juillet et août. C'est si beau l'écologie quand elle défigure le champs du voisin alors que le bobo des villes, lui qui respire des polluants à longueur d'année, se donne bonne conscience rien qu'en regardant pousser son géranium balconoïde ou ses tomates naines particulofinées.

Dernier point. Savez-vous que sur vos factures EDF, pour ceux qui y sont abonnés, il existe toutes sortes de taxes hormis la TVA ?
> La TCFE est une taxe qui sert à financer l'entretien des réseaux et elle est affectée aux départements et municipalités ; elle entre pour 6,3% dans le montant HT de votre facture.
> La CSPE est cette taxe qui, justement, compense le rachat de ces si chères énergies vertes ; elle entre pour 15% dans votre facture totale.
> Et la CTA qui finance le régime de retraite des salariés EDF, soit environ 3% de la facture (ce qui moi me choque nettement moins déjà).
> N'oublions pas enfin la TVA de 20% auxquelles sont assujetties les taxes du dessus.

Toutes ces taxes composent plus de 35% de votre facture TTC ! Oui oui oui, 35% de taxes dont 15% pour payer une énergie vertes qui coûte la peau des gonades et qui défigure tant de si beaux paysages, NOS paysages !

Image

Mais si les urbano-écolos s'en satisfont et tant qu'ils achètent des tomates bio 3 fois le prix du marché et leurs concombres sans intrants chimiques emballés sous plastique sans se soucier de l'environnement paysager des ruraux et des habitants des côtes, bah, tout est bien dans le meilleur des mondes.

Sujet inspiré du Canard enchaîné du mercredi 4 septembre, "Des éoliennes dorées sur tranche".
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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crepenutella
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Re: Cette si chère écologie

Message par crepenutella »

Très belles photos; j’adore ces moulins modernes, élancés et miroitant dans le ciel avec grâce. Autre chose qu’un réacteur nucléaire, et surtout un espoir pour les générations à venir. L'état s’honore de financer cette grande transformation. Les éoliens couplés aux photovoltaïque c’est notre avenir qu’on le veuille ou non; notre unique espérance d’être enfin autonome énergétiquement, enfin débarrassé du commerce du gaz et du pétrole avec des états faillis et mafieux.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Anne32
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Re: Cette si chère écologie

Message par Anne32 »

Nombre d'écolos sont contre les éoliennes, sans parler des nuisances qu'elles apportent dans le voisinage
De plus ces machins qui tournent ne sont pas esthetiques
Sans parler du coût qu'on cache vertueusement
-Une éolienne domestique: 10.000 euros pour 1Kw
-Une éolienne de 10 Kw 50.000 euros
-raccordements EDF entre 1000 et 3000 Euros
Je vois mal notre paysage défiguré par ces moulins à vent
Combien d'éoliennes pour un petit village?
Quel propriétaire acceptera d'une implantation dans son champ?
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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crepenutella
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Re: Cette si chère écologie

Message par crepenutella »

Une grosse éolienne peut alimenter plusieurs centaines de personnes; couplés à des toitures couvertes de panneaux photovoltaïques, mélangés à l'électricité venant des structures hydro-électriques, du nucléaire ect, c’est tout à fait satisfaisant. Je préfère quelques éoliennes à l’entrée des villages qu’une zone artisanale et commerciale en taule ondulée...et des hectares de parking bitumé. Ah l’heure actuelle la laideur ne vient pas des éoliennes, loin s’en faut.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Anne32
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Re: Cette si chère écologie

Message par Anne32 »

crepenutella a écrit : Une grosse éolienne peut alimenter plusieurs centaines de personnes; couplés à des toitures couvertes de panneaux photovoltaïques, mélangés à l'électricité venant des structures hydro-électriques, du nucléaire ect, c’est tout à fait satisfaisant. Je préfère quelques éoliennes à l’entrée des villages qu’une zone artisanale et commerciale en taule ondulée...et des hectares de parking bitumé. Ah l’heure actuelle la laideur ne vient pas des éoliennes, loin s’en faut.
Ah oui, et que ferez vous des panneaux voltaïques quand ils ne seront plus opérationnels?
Ils sont paraît il indestructibles
Vous les parquerez où?
Combien d'éoliennes pour une ville de 10.000 habitants?
On va les installer où?
A l'entrée des villes? et combien d'electricité dépensée, fournie par......le nucléaire??????
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Cette si chère écologie

Message par LOFOTEN »

crepenutella a écrit : Très belles photos; j’adore ces moulins modernes, élancés et miroitant dans le ciel avec grâce. Autre chose qu’un réacteur nucléaire, et surtout un espoir pour les générations à venir. L'état s’honore de financer cette grande transformation. Les éoliens couplés aux photovoltaïque c’est notre avenir qu’on le veuille ou non; notre unique espérance d’être enfin autonome énergétiquement, enfin débarrassé du commerce du gaz et du pétrole avec des états faillis et mafieux.

Les éoliens couplés aux photovoltaïque ne pourront jamais remplacer le nucléaire . Il suffit d'avoir quelques notions d'électricité et de puissance ....pour le comprendre.
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Re: Cette si chère écologie

Message par Stounk »

Anne32 a écrit : Nombre d'écolos sont contre les éoliennes, sans parler des nuisances qu'elles apportent dans le voisinage
De plus ces machins qui tournent ne sont pas esthetiques
Sans parler du coût qu'on cache vertueusement
-Une éolienne domestique: 10.000 euros pour 1Kw
-Une éolienne de 10 Kw 50.000 euros
-raccordements EDF entre 1000 et 3000 Euros
Je vois mal notre paysage défiguré par ces moulins à vent
Combien d'éoliennes pour un petit village?
Quel propriétaire acceptera d'une implantation dans son champ?
:shock:
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Re: Cette si chère écologie

Message par bister »

et qui défigure tant de si beaux paysages, NOS paysages !

Bah.. et ça, est ce que ça perturbe le paysage

Image

Bah.. pas spécialement :icon_surprise: .. ce sont des anciens capteurs solaires et éoliens de la science de l'île de Pâque

ils créent, produisent et fournissent de l'ombre par derrière et un espace de quiétude pas trop venteux

bah ils sont même assez appréciés par les locaux, en fait
http://www.jeanhervedaude.com/images/muc2.jpg

en fait je ne peux pas trop te dire, parce que par chez nous dès qu'ils dégottent un petit emplacement, ils te montent une grande tour ou un grand immeuble verre ferraille qui te renvoie la lumière du soleil sur le bitume

par exemple Paris périf Nord, le matin avec le grand Tribunal d'Instances qui fait miroir et bien tu as le soleil pleine gueule dans les deux sens du périf maintenant
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Re: Cette si chère écologie

Message par Kelenner »

Les éoliennes c'est moche et ça produit bien trop peu, ce n'est pas une solution d'avenir, c'est plus de l'ordre du gadget. Il existe bien d'autres sources d'énergies renouvelables (solaire, hydrolien...) qu'il faudra développer, mais le nucléaire restera indispensable pendant encore un bon moment.
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Re: Cette si chère écologie

Message par mic43121 »

crepenutella a écrit : Une grosse éolienne peut alimenter plusieurs centaines de personnes; couplés à des toitures couvertes de panneaux photovoltaïques, mélangés à l'électricité venant des structures hydro-électriques, du nucléaire ect, c’est tout à fait satisfaisant. Je préfère quelques éoliennes à l’entrée des villages qu’une zone artisanale et commerciale en taule ondulée...et des hectares de parking bitumé. Ah l’heure actuelle la laideur ne vient pas des éoliennes, loin s’en faut.


Jamais rien ne remplacera le nucléaire ..la fusion un jour mais dans une Trentaine d'années..
Je l'ai constaté de mes yeux ….il y a 4ou 5ans pas de vent et certaines tournaient.. 8/ https://www.contrepoints.org/2016/12/20 ... s-tournent
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Cette si chère écologie

Message par Lion blanc »

Stounk a écrit :
Anne32 a écrit : Nombre d'écolos sont contre les éoliennes, sans parler des nuisances qu'elles apportent dans le voisinage
De plus ces machins qui tournent ne sont pas esthetiques
Sans parler du coût qu'on cache vertueusement
-Une éolienne domestique: 10.000 euros pour 1Kw
-Une éolienne de 10 Kw 50.000 euros
-raccordements EDF entre 1000 et 3000 Euros
Je vois mal notre paysage défiguré par ces moulins à vent
Combien d'éoliennes pour un petit village?
Quel propriétaire acceptera d'une implantation dans son champ?
:shock:
Si si, elle a raison m'dame Anne, si elles étaient dans le style moulin à vent, ça passerait mieux. ::d
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Cette si chère écologie

Message par Anne32 »

Kelenner a écrit : Les éoliennes c'est moche et ça produit bien trop peu, ce n'est pas une solution d'avenir, c'est plus de l'ordre du gadget. Il existe bien d'autres sources d'énergies renouvelables (solaire, hydrolien...) qu'il faudra développer, mais le nucléaire restera indispensable pendant encore un bon moment.
On ne se penche pas assez sur la géothermie
Dans certaines régions elle serait utile
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Cette si chère écologie

Message par crepenutella »

Il ne s’agit pas de remplacer le nucléaire, mais de compléter sa production tout simplement. Quant aux panneaux photovoltaïques non recyclables...on aura qu’a les mettre aux même endroit que les déchets et radioactifs... bientôt il suffira de recharger de puissantes batteries pendant quelques heures d’ensoleillement pour pouvoir alimenter une maison pendant plusieurs Jours...
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Cette si chère écologie

Message par sofasurfer »

Anne32 a écrit :
Kelenner a écrit : Les éoliennes c'est moche et ça produit bien trop peu, ce n'est pas une solution d'avenir, c'est plus de l'ordre du gadget. Il existe bien d'autres sources d'énergies renouvelables (solaire, hydrolien...) qu'il faudra développer, mais le nucléaire restera indispensable pendant encore un bon moment.
On ne se penche pas assez sur la géothermie
Dans certaines régions elle serait utile
Je suis d'accord dans ce sens, on pourrait utiliser la géothermie comme source principale de chauffage. QUand vous avez l'eau de vos radiateurs qui arrive a 20° au lieu de 0°, vous n'avez plus qu'a faire le complément en elec ou gaz.

Rien que imposer des puits canadiens tombe sous le sens pour gagner quelques degrés sans dépenser d'énergie.

Mais dans tous les cas il sera difficile de se passer du nucléaire. Apres reste à réfléchir sur la dangerosité des centrales actuelles et du devenir des déchets, ce n'est pas incompatible.

Pour le risque nucléaire, il serait largement moindre avec des centrales au thorium.

Pour les déchets,ils pourraient avoir une seconde vie en faisant tourner des centrales locales, comme un gros site industriel ou une centrale de chauffage collectif, des cargos, etc.

La seule volonté, c'est de repenser a long terme nos sources d’énergie, mais actuellement le seul avenir écologique c'est de l'utiliser pour taxer les contribuables...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: Cette si chère écologie

Message par ailleurs »

crepenutella a écrit : Je préfère quelques éoliennes à l’entrée des villages qu’une zone artisanale et commerciale en taule ondulée...et des hectares de parking bitumé. Ah l’heure actuelle la laideur ne vient pas des éoliennes, loin s’en faut.
Tu habites un village ? Et si oui, tu as des éoliennes à côté de chez toi ?

Plusieurs grandes surfaces aujourd'hui recouvrent leur parking de panneaux solaires, ce qui présente deux avantages : cela protège les véhicules de la chaleur et de la pluie, et ils fournissent de l'électricité. C'est le cas à Albi et à Gaillac dans le Tarn, et ailleurs. Comme quoi, avec un peu de pragmatisme.

https://www.ladepeche.fr/article/2011/1 ... geant.html
https://www.ladepeche.fr/article/2011/0 ... aique.html
https://www.sudouest.fr/2013/01/09/gean ... 34-706.php

Et si, la laideur vient aussi des éoliennes car comparativement à un centre commercial, qui est plutôt au ras du sol et qu'on ne voit pas à 25km alentour, les éoliennes, elles, quand elles fond de 60 à 100m de haut et qu'elles sont implantées sur des crêtes, on les voit de très loin.

Tu saisis le côté très relatif de la laideur de tes centres commerciaux, urbains qui plus est, quand les éoliennes sont elles plutôt... rurales ? :idea:
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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