crepenutella a écrit : Voilà ce que la France peut apporter à l’Islam, c’est super. Nous avons vocation, en tant que puissant pays musulman, à prendre le leadership de la reforme musulmane. C’est beaucoup plus constructif que le rejet de millions de nos compatriotes.
Parce qu'on serait d'après toi un puissant pays "musulman"
Tu m'amuses ….mais chez moi les musulmans restent des étrangers.(avec des exceptions )
L'islam c'est juste en face de chez moi ..de l'autre côté de la grande bleue.
Si tu es heureux de vivre dans un cité qui vit du trafic de drogue ..reste y..tu es chez toi.
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Les deux imams veulent proposer un modèle alternatif au conservatisme religieux qui, selon elles, prédomine.
elle s’adresse aux musulmans et musulmanes « orphelins et orphelines de mosquée » en demande d’un islam « spirituel et progressiste », qui n’a « pas pour vocation de structurer les relations sociales ni l’espace politique ». Les deux jeunes femmes souhaitent « réconcilier la foi avec la raison et l’esprit critique », « loin des pressions communautaires et familiales » et des « logiques de culpabilisation permanente ».
....Que dire de plus mis à part que c'est plein de bon sens et de volonté pour adapter l'Islam aux lois Républicaines....
j'appelle ça un simulacre, et ces gens là ne comprennent... que la force pour que l'on ne se fasse pas envahir par leurs saloperies coraniques, car leur religion n'en admet tout simplement pas d'autres, c'est la leur qui prévaut.
Et cela tout le monde le sait
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
Non d'expériences locales. Dans ces coins les croyants ne rigolent pas trop avec la religion...
le local n'est pas le national.
en attendant, cette nouvelle va faire office d'une bombe chez les radicaux....et c'est tant mieux.
Les radicaux n'ont cure de deux femmes qui pour eux ont fait acte d'apostasie en agissant de la sorte. L'islam en France reste très traditionnel et rien ne changera. Deja que en France les prêtres catholiques sont tous des hommes et ne peuvent pas se marier, tu vas demander aux musulmans de changer?
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Cheshire cat a écrit : Les catholiques n'en sont pas encore là.
Faut pas rêver, les religions scripturales ne sont pas prêtes a renier leurs fondements et surtout l'ordre patriarcal, même si deux nanas se sont improvisées imam...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
le local n'est pas le national.
en attendant, cette nouvelle va faire office d'une bombe chez les radicaux....et c'est tant mieux.
Les radicaux n'ont cure de deux femmes qui pour eux ont fait acte d'apostasie en agissant de la sorte. L'islam en France reste très traditionnel et rien ne changera. Deja que en France les prêtres catholiques sont tous des hommes et ne peuvent pas se marier, tu vas demander aux musulmans de changer?
sauf que je te rappelle de les imams doivent passer par une formation poiur officier en France.
les marocains l'ont fait, les français ont encore besoin d’accentuer leur contrôle, mais on y vient.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Les radicaux n'ont cure de deux femmes qui pour eux ont fait acte d'apostasie en agissant de la sorte. L'islam en France reste très traditionnel et rien ne changera. Deja que en France les prêtres catholiques sont tous des hommes et ne peuvent pas se marier, tu vas demander aux musulmans de changer?
sauf que je te rappelle de les imams doivent passer par une formation poiur officier en France.
les marocains l'ont fait, les français ont encore besoin d’accentuer leur contrôle, mais on y vient.
Ca c'est la partie visible de l'iceberg. Si tu connaissait les quartiers populaires, tu serais étonné du nombre de "salles de prière" clandestines, bien souvent communautaristes ( salles exclusivement pour les turcs, les maliens, les salafistes de telle branche) dans des caves, des appartements, des locaux associatifs, etc. Dans ces lieux, les imams désignés par les fidèles ne suivent aucune formation...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
sauf que je te rappelle de les imams doivent passer par une formation poiur officier en France.
les marocains l'ont fait, les français ont encore besoin d’accentuer leur contrôle, mais on y vient.
Ca c'est la partie visible de l'iceberg. Si tu connaissait les quartiers populaires, tu serais étonné du nombre de "salles de prière" clandestines, bien souvent communautaristes ( salles exclusivement pour les turcs, les maliens, les salafistes de telle branche) dans des caves, des appartements, des locaux associatifs, etc. Dans ces lieux, les imams désignés par les fidèles ne suivent aucune formation...
parce que tu crois que tout cela n'est pas surveillé....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Ca c'est la partie visible de l'iceberg. Si tu connaissait les quartiers populaires, tu serais étonné du nombre de "salles de prière" clandestines, bien souvent communautaristes ( salles exclusivement pour les turcs, les maliens, les salafistes de telle branche) dans des caves, des appartements, des locaux associatifs, etc. Dans ces lieux, les imams désignés par les fidèles ne suivent aucune formation...
parce que tu crois que tout cela n'est pas surveillé....
et comment ce qui s'y prêche peu être surveiller vu que les musulmans qui s'affichent comme tolérants sont exclus
vous etes sélectifs dans votre choix de l'info vu que vous zappez els accrochages qui se produisent entre musulmans devant les mosquèes le vendredi http://www.leparisien.fr/faits-divers/f ... 105506.php
crepenutella a écrit : Voilà ce que la France peut apporter à l’Islam, c’est super. Nous avons vocation, en tant que puissant pays musulman, à prendre le leadership de la reforme musulmane. C’est beaucoup plus constructif que le rejet de millions de nos compatriotes.
Tiens donc," nous avons vocation en tant que puissant pays musulman, à prendre le leadership de la réforme musulmane".
Ca te dérange pas si on est pas tous bien d'accord avec toi.. Perso me mettre en concurrence avec La Mecque c'est pas trop mon objectif.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Ca c'est la partie visible de l'iceberg. Si tu connaissait les quartiers populaires, tu serais étonné du nombre de "salles de prière" clandestines, bien souvent communautaristes ( salles exclusivement pour les turcs, les maliens, les salafistes de telle branche) dans des caves, des appartements, des locaux associatifs, etc. Dans ces lieux, les imams désignés par les fidèles ne suivent aucune formation...
parce que tu crois que tout cela n'est pas surveillé....
C'est surveillé dans la limite de ce qui est possible, surveiller ce qui se raconte dans une salle de prière dans un appartement, c'est très difficile...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
La France qui a permis aussi le sacerdoce féminin ou le rabbinat des femmes n'est-ce pas ?
Ce genre d'initiative n'a rien de nouveau. Il y a eu par exemple des mosquées Gay et LGBT.
Cela ne va jamais très loin pour plusieurs raisons.
Elles sont spirituellement vides. Jeter des mots comme soufisme ou rationalisme (on appréciera au passage le ton condescendant envers les musulmans irrationnels par défaut) sans le savoir pour donner substance à ce discours ne mène pas loin.
Elles méprisent l'expertise. N'importe qui peut se proclamer imam ? C'est méconnaître le rôle et ce qui est attendu d'un imam. Puis rejeter des siècles de culture, de jurisprudence, de réflexions menées sur divers thèmes (et beaucoup plus progressistes que l'on ne croît), en repartant de zéro sur la base d'un islam peace and love ? C'est candide et stérile.
Ces initiatives ne prennent jamais de l'ampleur, ne perdurent jamais. Car les musulmans les considèrent, à juste titre, comme des gadgets spirituels. Plaisant pour les non-initiés, mais creux pour les croyants.
Faire avancer l'islam, pourquoi pas, même si chacun en a sa propre définition. Mais cela ne peut provenir que des poids lourds de la religion. Les théologiens reconnus, les intellectuels, les institutions et universités. A mon avis, l'islam change déjà. Ce n'est pas visible de l'extérieur, mais de ceux qui suivent ces débats, ces productions intellectuelles, les choses changent. Ne vous attendez pas à un islam inclusif et coloré dont beaucoup de modernistes rêvent, en bref un islam sans trop d'islam. L'islam a ses lois.
Mais l'évolution de l'islam est un sujet extrêmement complexe et généralement ignoré ou inconnu de ceux qui s'ébaubissent de ces petites mosquées à la Charles Ingalls.
parce que tu crois que tout cela n'est pas surveillé....
C'est surveillé dans la limite de ce qui est possible, surveiller ce qui se raconte dans une salle de prière dans un appartement, c'est très difficile...
le métier d'agent d'infiltration, tu connais?
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Toutes les religions ont à peu près le même problème et le même programme concernant les femmes. C'est sans doute ce qui finira par les tuer, indirectement.
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un puissant pays "musulman"
