Grève à la RATP contre la réforme des retraites.

[gobsec]

Ils ont mille fois raisons! Quand ils ont signé leur contrat de travail, il était induit qu'ils bénéficieraient d'un régime spécial de retraite. Aujourd'hui ils se battent pour ne pas se faire baiser la gueule...

ce sont eux qui nous ont baisé la gueule jusqu'à présent en profitant d'un régime indu, je connais un retraité conducteur sncf parti à 52, je peux te garantir qu'il se prévaut d'avoir baisé la gueule de tout un système

[zylto]

ils ne sont pas très solidaires avec les mouvements populaires en général mais quand c'est pour leurs gueules, ils savent se faire entendre, en espérant que le gvt ne cédera pas et comme Victor, que l' on privatise ces entreprises de planqués

L'inverse est assez vraie aussi. On verra si on les entend les gilets jaunes sur la réforme des régime spéciaux. Sinon ça signifie que comme d'hab chacun défend sa paroisse, et à la fin tout le monde est perdant...sauf ceux qui évidemment ont déjà tout.

Je crois que les GJ sont plus sur un système égalitaire, pourquoi voudrais tu qu'ils défendent des régimes favorisant honteusement qu'une partie de la population,
Pas plus q'ils n'iront défiler pour défendre par exemple si le gvt décidait de supprimer ou réglementer les parachutes dorés,

[Georges61]

La plupart de ces régimes spéciaux existaient déjà avant la mise en place du régime de retraite général.

[le chimple]

Feraient aussi bien de faire grève contre les mathématiques.
Des mecs qui n'ont pas fait au moins 3 gosses ne devraient même pas avoir le droit de faire grève pour les retraites.

Si tes 3 gosses finissent chômeurs et si tu es apparemment un docteur en math , tu devrais savoir que ça serait pire !
Ce n'est pas le manque de mains qui pose problème , c'est le manque de travail ou ... le manque de qualif !
Il faut peut etre aller demander des comptes à tous les connards de politicards , ministres de l'éducation qui nous ont pondu des philosophes , des grattes papiers , des "ingénieurs " commerciaux et dénigré l'apprentissage et les métiers du bâtiment et de l'industrie !
Remarque , quand on est champion de la fermeture d'usines et d'entreprises , on n'a pas besoin de fabriquer des techniciens !
Tu réduis le chômage , hormis les conducteurs de trains , les pilotes d'avions , certains postes risqués dans la police , les autres peuvent bosser jusqu'à 63 ans , ils ont encore les bras tous neufs , tu réduis le train de vie de l'état , y compris la leur de retraite dont ils ne parle jamais !
Et tu auras le financement de toutes les retraites !

[gobsec]

y compris la leur de retraite dont ils ne parle jamais !

j'ai remarqué aussi, on est gouverné par des escrocs et cela ne changera jamais, les réformes avant tout pour que eux puissent continuer à profiter du système

[vincent]

j'ai remarqué aussi, on est gouverné par des escrocs et cela ne changera jamais, les réformes avant tout pour que eux puissent continuer à profiter du système

je pense que vos neurones ont du tourner a plein pot toute la nuit pour arriver a de telles conclusions .....

[vincent]

Si tes 3 gosses finissent chômeurs et si tu es apparemment un docteur en math , tu devrais savoir que ça serait pire !
Ce n'est pas le manque de mains qui pose problème , c'est le manque de travail ou ... le manque de qualif !
Il faut peut etre aller demander des comptes à tous les connards de politicards , ministres de l'éducation qui nous ont pondu des philosophes , des grattes papiers , des "ingénieurs " commerciaux et dénigré l'apprentissage et les métiers du bâtiment et de l'industrie !
Remarque , quand on est champion de la fermeture d'usines et d'entreprises , on n'a pas besoin de fabriquer des techniciens !
Tu réduis le chômage , hormis les conducteurs de trains , les pilotes d'avions , certains postes risqués dans la police , les autres peuvent bosser jusqu'à 63 ans , ils ont encore les bras tous neufs , tu réduis le train de vie de l'état , y compris la leur de retraite dont ils ne parle jamais !
Et tu auras le financement de toutes les retraites !

c 'est pas les profs ni les poliotiques qui sont des"connards" pour reprendre votre vocabulaire , mais les parents , dont vous devez faire partie , pour qui il est impensable que leur propgéniture ne réussissent pas ......
et ce sont ces mêmes parents qui dénigrent les métiers manuels de nos jours......et éffectivement , je pense que ça doit pas être de la tarte avec votre progéniture vu vos propos......qui ne servent qu' a dédouaner votre propre incapacité .

Ma chére et tendre avait "allumé" un étudiant de 1 ére année qui apparement ne branlait rien.....réponse agréssive :

" c'est mon pére qui a voulu que je fasse des études , moi , je voulais être boucher .............."

la tronche ébahie de Mme ...je l'imagine

vos échecs , c'est vous le responsable et personne d'autre

[gobsec]

tu as fumé quoi cette foi ci

[gobsec]

je pense que vos neurones ont du tourner a plein pot toute la nuit pour arriver a de telles conclusions .....

Les politiques tirent les ficelles, à tord ou à raison , déjà pour leurs avantages à eux seuls, et pour pouvoir les conserver, tu sauras ça mon petit père

[lotus95]

C'en est un, en effet. Eux défendent leurs propres intérêts, ce qui me semble louable, mais la réforme concernera tout le monde. A ce que je sache, aucune réforme des régimes "spéciaux" n'a jamais entraîné d'amélioration des conditions de départ à la retraite pour les autres salariés, c'est essentiellement de l'enfumage, d'autant que les enjeux sont dérisoires par rapport à la question globale des retraites.

J'ai posé la question parce que vous disiez que ça concerne tous les salariés.
Si, la suppression des régimes spéciaux entrainera mathématiquement soit une amélioration de la retraite des autres, soit une baisse de cotisation pour les salariés, soit une baisse des cotisations pour les entreprises, ce qui est potentiellement bon pour les salariés, soit une baisse de la dette, ce qui est bon pour nos enfants.

c'est plus complexe que ça Roland : les caisses sont dédiées, il n'y a donc pas de vases communicants entre caisses de retraite publique, régimes spéciaux, et privées
de plus, les avantages (départ plus tôt) et niveau de pension (base de calcul) sont différents d'un régime à l'autre ; globalement, la majorité des caisses est déficitaire, et le trou est financé par les usagers et les contribuables.

S'il y a réforme, je ne suis vraiment pas convaincue que ceux qui financent ces avantages aujourd'hui y trouveront une contrepartie dans les prix ou les impôts qu'ils paient.

Dans le cas de la RATP, les cotisations salariales ne couvrent que 40% des pensions ; le reste est financé par l'Etat (nous)

à mon sens, c'est donc bien une grève "égoiste" dans l'absolu, d'autant plus qu'elle impacte ceux qui financent actuellement ces avantages. Mais on ne peut pas reprocher à ceux qui agissent de lutter pour maintenir les conditions négociées historiquement, bien qu'ils ne soient pas les plus malheureux ...

RATP : 3 000 euros brut / Secteur privé 1 820 euros brut. Une retraite supérieure de 40 % à celle du privé !

• Base de calcul de la pension de retraite
La meilleure rémunération de la carrière (les 6 derniers mois) à la RATP ; les 25 meilleures années dans le privé.
Montant garanti au minimum à 75 % du dernier salaire à la RATP, pas de montant garanti dans le privé.

Le tout financé par les contribuables et les usagers, qui, ce vendredi 13 septembre, seront abandonnés sur les quais de tramway, du métro, du bus ou du RER… Cherchez l’erreur.
https://www.contribuables.org/2019/09/r ... ribuables/

[Lion blanc]

La plupart de ces régimes spéciaux existaient déjà avant la mise en place du régime de retraite général.

Oui, et ça change quoi ?

[vivarais]

J'ai posé la question parce que vous disiez que ça concerne tous les salariés.
Si, la suppression des régimes spéciaux entrainera mathématiquement soit une amélioration de la retraite des autres, soit une baisse de cotisation pour les salariés, soit une baisse des cotisations pour les entreprises, ce qui est potentiellement bon pour les salariés, soit une baisse de la dette, ce qui est bon pour nos enfants.

c'est plus complexe que ça Roland : les caisses sont dédiées, il n'y a donc pas de vases communicants entre caisses de retraite publique, régimes spéciaux, et privées
de plus, les avantages (départ plus tôt) et niveau de pension (base de calcul) sont différents d'un régime à l'autre ; globalement, la majorité des caisses est déficitaire, et le trou est financé par les usagers et les contribuables.

S'il y a réforme, je ne suis vraiment pas convaincue que ceux qui financent ces avantages aujourd'hui y trouveront une contrepartie dans les prix ou les impôts qu'ils paient.

Dans le cas de la RATP, les cotisations salariales ne couvrent que 40% des pensions ; le reste est financé par l'Etat (nous)

à mon sens, c'est donc bien une grève "égoiste" dans l'absolu, d'autant plus qu'elle impacte ceux qui financent actuellement ces avantages. Mais on ne peut pas reprocher à ceux qui agissent de lutter pour maintenir les conditions négociées historiquement, bien qu'ils ne soient pas les plus malheureux ...

RATP : 3 000 euros brut / Secteur privé 1 820 euros brut. Une retraite supérieure de 40 % à celle du privé !

• Base de calcul de la pension de retraite
La meilleure rémunération de la carrière (les 6 derniers mois) à la RATP ; les 25 meilleures années dans le privé.
Montant garanti au minimum à 75 % du dernier salaire à la RATP, pas de montant garanti dans le privé.

Le tout financé par les contribuables et les usagers, qui, ce vendredi 13 septembre, seront abandonnés sur les quais de tramway, du métro, du bus ou du RER… Cherchez l’erreur.
https://www.contribuables.org/2019/09/r ... ribuables/

Dans le cas de la RATP, les cotisations salariales ne couvrent que 40% des pensions ; le reste est financé par l'Etat (nous)

Sur le prix du justificatif de transport
combien l'état empoche
en fait l'état ne remet qu'une petite partie ce qu'il empoche
ce sont des entreprises publique à statut privé
l'état empoche des dividendes et restitue une portion en investissement ou pour la masse salariale

regardez les comptes plutôt que de raconter des conneries comme quoi c'est le contribuable qui met la main à la poche pour compenser
c'est même l'inverse avec les entreprises publiques à statut privé
et ce n'est pas pour rien que la haute finance lorgne sur ces entreprises publiques pour faire main basse dessus
si elles étaient déficitaires , une privatisation n'intéresserait pas la haute finance
j'espère qu'ils se battront sans compter sur les syndicats pour conserver leurs acquits
les statuts spéciaux , ce sont les entreprises publiques à statut privé qui les ont
et le but est de supprimer ces statuts afin qu'une fois privatisée la haute finance s'enrichisse davantage

[vincent]

[

quote="gobsec"]

je pense que vos neurones ont du tourner a plein pot toute la nuit pour arriver a de telles conclusions .....

Les politiques tirent les ficelles, à tord ou à raison , déjà pour leurs avantages à eux seuls, et pour pouvoir les conserver, tu sauras ça mon petit père

[/quote]


pour conserver son pouvoir , rien de tel que de ne rien faire , pour le prendre , rien de tel que de promettre la retraite a 60 ans ........je vois pas où l' action de Macron pourrait raccrocher ces 2 outils conservation du pouvoir , prise du pouvoir ????

les politiques gérent , comme un patron gére sa boite , c a d pour que ça marche , les complotistes appellent cela tirer les ficelles .......la France n 'est pas une république bananniére , ni une démocrature ......

[myself72]

J'ai posé la question parce que vous disiez que ça concerne tous les salariés.
Si, la suppression des régimes spéciaux entrainera mathématiquement soit une amélioration de la retraite des autres, soit une baisse de cotisation pour les salariés, soit une baisse des cotisations pour les entreprises, ce qui est potentiellement bon pour les salariés, soit une baisse de la dette, ce qui est bon pour nos enfants.

c'est plus complexe que ça Roland : les caisses sont dédiées, il n'y a donc pas de vases communicants entre caisses de retraite publique, régimes spéciaux, et privées
de plus, les avantages (départ plus tôt) et niveau de pension (base de calcul) sont différents d'un régime à l'autre ; globalement, la majorité des caisses est déficitaire, et le trou est financé par les usagers et les contribuables.

S'il y a réforme, je ne suis vraiment pas convaincue que ceux qui financent ces avantages aujourd'hui y trouveront une contrepartie dans les prix ou les impôts qu'ils paient.

Dans le cas de la RATP, les cotisations salariales ne couvrent que 40% des pensions ; le reste est financé par l'Etat (nous)

à mon sens, c'est donc bien une grève "égoiste" dans l'absolu, d'autant plus qu'elle impacte ceux qui financent actuellement ces avantages. Mais on ne peut pas reprocher à ceux qui agissent de lutter pour maintenir les conditions négociées historiquement, bien qu'ils ne soient pas les plus malheureux ...

RATP : 3 000 euros brut / Secteur privé 1 820 euros brut. Une retraite supérieure de 40 % à celle du privé !

• Base de calcul de la pension de retraite
La meilleure rémunération de la carrière (les 6 derniers mois) à la RATP ; les 25 meilleures années dans le privé.
Montant garanti au minimum à 75 % du dernier salaire à la RATP, pas de montant garanti dans le privé.

Le tout financé par les contribuables et les usagers, qui, ce vendredi 13 septembre, seront abandonnés sur les quais de tramway, du métro, du bus ou du RER… Cherchez l’erreur.
https://www.contribuables.org/2019/09/r ... ribuables/

Tout a fait il serait temps de faire plus d'égalité entre tous les salariés ,mais chacun veut garder ces acquis et cela se comprend mais à ce jour il est nécéssaire de mettre tous ces régimes spéciaux à plat .

[lotus95]

c'est plus complexe que ça Roland : les caisses sont dédiées, il n'y a donc pas de vases communicants entre caisses de retraite publique, régimes spéciaux, et privées
de plus, les avantages (départ plus tôt) et niveau de pension (base de calcul) sont différents d'un régime à l'autre ; globalement, la majorité des caisses est déficitaire, et le trou est financé par les usagers et les contribuables.

S'il y a réforme, je ne suis vraiment pas convaincue que ceux qui financent ces avantages aujourd'hui y trouveront une contrepartie dans les prix ou les impôts qu'ils paient.

Dans le cas de la RATP, les cotisations salariales ne couvrent que 40% des pensions ; le reste est financé par l'Etat (nous)

à mon sens, c'est donc bien une grève "égoiste" dans l'absolu, d'autant plus qu'elle impacte ceux qui financent actuellement ces avantages. Mais on ne peut pas reprocher à ceux qui agissent de lutter pour maintenir les conditions négociées historiquement, bien qu'ils ne soient pas les plus malheureux ...

Dans le cas de la RATP, les cotisations salariales ne couvrent que 40% des pensions ; le reste est financé par l'Etat (nous)

Sur le prix du justificatif de transport
combien l'état empoche
en fait l'état ne remet qu'une petite partie ce qu'il empoche
ce sont des entreprises publique à statut privé
l'état empoche des dividendes et restitue une portion en investissement ou pour la masse salariale

regardez les comptes plutôt que de raconter des conneries comme quoi c'est le contribuable qui met la main à la poche pour compenser
c'est même l'inverse avec les entreprises publiques à statut privé
et ce n'est pas pour rien que la haute finance lorgne sur ces entreprises publiques pour faire main basse dessus
si elles étaient déficitaires , une privatisation n'intéresserait pas la haute finance
j'espère qu'ils se battront sans compter sur les syndicats pour conserver leurs acquits
les statuts spéciaux , ce sont les entreprises publiques à statut privé qui les ont
et le but est de supprimer ces statuts afin qu'une fois privatisée la haute finance s'enrichisse davantage

relisez bien Vivarais : j'ai parlé d'entreprise déficitaire ou de caisses de retraites déficitaires ?
ce n'est pas vraiment la même chose...
je dis que le trou de ces caisses est financé soit par les usagers, soit par les contribuables, soit les deux
si l'usager paie des taxes sur son titre de transport , ça fait bien de lui un contribuable, non ?
que l'Etat fasse ensuite sa petite tambouille avec les dividendes ou autres ne change pas le fait que c'est l'usager/contribuable qui a payé ; dont 50% par l'entreprise lorsqu'il s'agit de salariés

moi je ne suis que dans l'optique retraites ... : je trouve à la fois injuste de faire payer des régimes ultra avantageux aux usagers/contribuables en plus de leur faire subir le poids des luttes, comme je peux trouver juste de se battre pour conserver son statut ; je ne suis pas pour une privatisation