La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

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Crapulax
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La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Crapulax »

Disparition des distributeurs de billets, enquête sur un phénomène qui touche aussi l’Ile-de-France

Pour des questions de rentabilité, les banques suppriment peu à peu leurs guichets automatiques dans la région parisienne y compris dans des zones très peuplées où tirer de l’argent devient un casse-tête.

On inaugure même les distributeurs de billets (DAB)! A Persan (Val-d'Oise), ville de 13 000 âmes, les habitants ont rendez-vous le samedi 28 septembre près du conservatoire pour un verre de l'amitié. Pour quel heureux événement? Célébrer un nouvel automate de la Société Générale. Le résultat d'un combat de longue haleine pour l'équipe d'Alain Kasse, le maire (DVD) qui a vu fermer les uns après les autres, les points de retraits d'argent dans sa ville. Et sans sommation. La Caisse d'Epargne, le Crédit Lyonnais... tous partis. Il ne restait plus que La Poste et le Centre Leclerc. «Sans ce DAB, le marché forain et ses 60 commerçants a bien failli être tué dans l'œuf », indique-t-on en mairie de Persan.

Pas si anodin que ça, le guichet automatique bancaire pour la vie d'une commune. Et cette vague de départs inquiète. « La situation s'aggrave, elle ne touche plus seulement la ruralité mais aussi les zones urbaines », constate ainsi Serge Maître, porte-parole de l'Association française des usagers de banques (Afub). Pour lui, la vitalité économique des villes est en jeu.

« La désertification bancaire ne cesse de s'étendre »:

Le cas de Persan n'est pas isolé. A Champigny (Val-de-Marne), 78 000 habitants, quatre fermetures de banques depuis 2016 et autant de DAB. Le maire Christian Fautré (PCF) s'est fendu en août dernier, d'un courrier au ministre de l'Economie, Bruno Lemaire, pour dénoncer « la désertification bancaire qui ne cesse de s'étendre » et la crainte de « voir s'instaurer de nouvelles fractures au sein de la société ».

A Sartrouville (Yvelines), les habitants du Plateau ont crié à l'abandon au départ de la Société Générale, en juin dernier. Ils sont priés d'aller au guichet à Argenteuil, dans le département voisin. En France, ce sont 3000 distributeurs qui ont fermé en trois ans, selon le rapport de la Banque de France rendu public en juin 2019. Seule la Banque postale a augmenté son parc de 2%.

Banquiers, syndicats, élus sont à peu près tous d'accord sur l'explication de cette situation, qui tient en un mot : rentabilité. «Nous allons vers une réduction de services, trop chers à mettre en place, auxquels s'ajoutent le coût du transport de fonds et le temps passé à exploiter les dépôts ou charger le DAB», estime Mireille Herriberry, secrétaire fédérale de la section FO banques. Selon Claude, cadre financier, « cette situation est liée à la dégradation de la marge des banques en raison de la baisse des taux d'intérêts et de la concurrence avec les banques en ligne. Les clients veulent de plus en plus de services gratuits ».

Se rendre dans les communes voisines, un réflexe:

En Ile-de-France et dans l'Oise, ou l'on recense 4720 DAB, tous les départements ne sont pas logés à la même enseigne. Et les disparités ne sont pas seulement liées à la densité de population.

Direction Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), près de 30 000 habitants et deux adresses seulement pour obtenir des billets : La Poste et le centre commercial Leclerc à l'extrémité de la ville. La BNP a baissé le rideau en 2017, à la suite d'« une baisse de fréquentation et de domiciliation des comptes clients ». En avril 2018, c'était au tour de la Caisse d'Epargne de déménager sur la ville d'à côté, Livry-Gargan, « dans un environnement plus facile et des locaux plus grands ».

«Le 5 du mois, il y a la queue au DAB de La Poste pour tirer de l'argent, constatent Kaltoum et Thierry, habitants de Clichy-sous-Bois. Et quand il ne fonctionne pas ou qu'on est en dehors des horaires d'ouverture, on va à Livry, à pied ou en bus. »

Se rendre dans les villes voisines pour tirer de l'argent, est devenu un réflexe. «Moi je tire mon argent à Paris », explique Betty, agent hospitalier.
« Dans les quartiers populaires, le liquide c'est culturel »

Ce qui n'est pas fait pour rassurer les commerçants, qui voient ainsi s'échapper une partie de leur clients, plus enclins à faire leurs courses là où ils trouvent de l'argent liquide. Même si certains commerces acceptent des petits paiements en carte bleue, c'est un frein à l'économie locale.

«Pour peu que notre terminal de paiement ne fonctionne pas bien, on ne s'en sort pas » lâche Yusuf Aclan, un entrepreneur qui a donc choisi de délocaliser sa pâtisserie à Sevran, plus « près des banques ». « Ici, dans les quartiers populaires, le liquide, c'est culturel, poursuit le commerçant. Quand on tire les billets en début de mois, on gère mieux son budget qu'avec une carte bleue. »

Mais la préférence du cash dépasse largement les frontières de Clichy-sous-Bois. Selon le suivi barométrique de l'Ifop pour Brink's France paru en mars 2019, 86% des sondés préfèrent avoir des espèces sur eux pour régler les petits achats du quotidien. Et 20% estiment avoir davantage de difficulté qu'avant à se procurer des billets.

En-dessous d'un certain nombre de retraits, la ville paie:

A Clichy-sous-Bois, un nouveau DAB devrait voir le jour, là aussi, au prix de longues négociations. Avec le soutien du directeur général de la Caisse des dépôts et consignations (CDC), dont le directeur général Eric Lombard avait écrit à plusieurs banques pour les alerter de cette situation inégalitaire.
Le maire de Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), Olivier Klein, s’est mis d’accord avec la BNP pour qu’un automate soit réinstallé dans la ville. LP/Jérémy Denoyer

La BNP a accepté de revenir, non pas avec une agence, mais avec un simple automate. Le maire Olivier Klein (PS) se souvient encore d'un échange un peu vif avec un représentant de cette banque qui lui tendait sa carte de visite à une cérémonie de vœux... « Moi, j'étais plutôt en colère, les banques étaient parties les unes après les autres (NDLR : Lyonnais, BNP, Caisse d'Epargne) », se souvient l'élu, par ailleurs président de l'Agence nationale de rénovation urbaine (Anru). A la BNP, on indique attendre que le conseil municipal délibère sur les modalités de fonctionnement de ce futur automate.

« Les services se sont mis d'accord. La ville fait les travaux, la BNP paye le DAB, l'installation, s'assure du remplissage… Un forfait est fixé en fonction du nombre de retraits », détaille le maire, qui espère bien une mise en service à Noël. Selon nos informations, le seuil de rentabilité de ce distributeur a été fixé à 44 750 retraits par an. En deçà, la ville devrait payer 57 centimes d'euro par retrait manquant. Mais si c'est un succès, au-dessus de 65 000 retraits, ce serait à la banque de verser 28 centimes d'euros par retrait.
Source:Le Parisien.
http://www.leparisien.fr/economie/dispa ... 155200.php
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par ombrageux »

Les distributeurs de billets font parti du passé, il y a maintenant beaucoup de moyen de paiement pour ne plus avoir besoin de de ces foutus billets et autres pièces.

Pour ma part, à part quelques vielles machines à café dans les entreprises où l'on ne sait faire autrement que de payer avec une poignée de centime, je ne paye plus rien du tout en cash.

Il faut supprimer l'argent liquide ça ne présente que des avantages comme supprimer les trafics, le travail au noir les agressions, etc ...
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Crapulax
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Crapulax »

C'est la volonté des banques et des états..Faire disparaitre le papier et la "ferraille"...Et je suis totalement contre.
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par ombrageux »

En cela nous avis diverge mon cher Crapulax.

Auriez-vous peur de ne plus pouvoir acheter votre cannabis au revendeur du coin ?
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par le chimple »

Crapulax a écrit : 21 septembre 2019 11:35 C'est la volonté des banques et des états..Faire disparaitre le papier et la "ferraille"...Et je suis totalement contre.
Moins itou !! :combat208
Mais comment nos braves dealers vont commercer ? :icon_winks:
Trèfle de plaisanterie , je pense que d'ici peu , c'est à dire dans pas longtemps , il va y avoir un gros crash avec toutes ces transactions en CB !
Oui ombrageux , ça ferait réduire les trafics mais ça nous rendrait de plus en plus dépendant de ces banques !
Déjà , le fait d'achat ou de vente en liquide limité à 1000 euros , une bonne partie des français s'en branlent ... moi en premier .. tu ne le diras pas .. je saurai que c'est toi qui a cafté ..
Lors d'un retrait à ma banque d'une somme dépassant légèrement les 1000 euros , le préposé m'a demandé et a insisté pour savoir le motif .. je lui ai répondu que je pourrais très bien me passer de ses services .. ça a suffit ... :hello:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Crapulax »

ombrageux a écrit : 21 septembre 2019 11:42 En cela nous avis diverge mon cher Crapulax.

Auriez-vous peur de ne plus pouvoir acheter votre cannabis au revendeur du coin ?
Bonjour Ombrageux. ;)

Certains se servent déjà de moyens de paiement digitaux pour le faire...
Pour le reste j'ai passé l'âge si je puis dire.... :D
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Stounk »

ombrageux a écrit : 21 septembre 2019 11:42 En cela nous avis diverge mon cher Crapulax.

Auriez-vous peur de ne plus pouvoir acheter votre cannabis au revendeur du coin ?
Pour acheter un objet d'occasion à un particulier, genre annonce du Bon coin, le liquide reste indispensable. Tout ce qu'on gagnerait à se priver de cash serait d'encourager le troc.
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Lion blanc »

Stounk a écrit : 21 septembre 2019 19:06
ombrageux a écrit : 21 septembre 2019 11:42 En cela nous avis diverge mon cher Crapulax.

Auriez-vous peur de ne plus pouvoir acheter votre cannabis au revendeur du coin ?
Pour acheter un objet d'occasion à un particulier, genre annonce du Bon coin, le liquide reste indispensable. Tout ce qu'on gagnerait à se priver de cash serait d'encourager le troc.
D'ici 2 ou 3 ans les transactions se feront de plus en plus par connections entre smartphone, bien sûr il restera toujours quelque péquenots qui ne sauront pas faire, alors pour eux je leur suggère de payer avec des bottes de radis.. :mdr3:
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Lion a écrit :
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Stounk »

Lion blanc a écrit : 21 septembre 2019 19:46
Stounk a écrit : 21 septembre 2019 19:06

Pour acheter un objet d'occasion à un particulier, genre annonce du Bon coin, le liquide reste indispensable. Tout ce qu'on gagnerait à se priver de cash serait d'encourager le troc.
D'ici 2 ou 3 ans les transactions se feront de plus en plus par connections entre smartphone, bien sûr il restera toujours quelque péquenots qui ne sauront pas faire, alors pour eux je leur suggère de payer avec des bottes de radis.. :mdr3:
Tu crois que le fait qu'il puisse y avoir une trace concernant chaque échange sera innocent? Tu es décidément bien naïf. :icon_winks:
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par lotus95 »

Lion blanc a écrit : 21 septembre 2019 19:46
Stounk a écrit : 21 septembre 2019 19:06

Pour acheter un objet d'occasion à un particulier, genre annonce du Bon coin, le liquide reste indispensable. Tout ce qu'on gagnerait à se priver de cash serait d'encourager le troc.
D'ici 2 ou 3 ans les transactions se feront de plus en plus par connections entre smartphone, bien sûr il restera toujours quelque péquenots qui ne sauront pas faire, alors pour eux je leur suggère de payer avec des bottes de radis.. :mdr3:
perso, je suis carrément contre le paiement par smartphone, mais surtout contre les évolutions imposées et pour le principe de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier ; un smartphone est avant tout fait pour téléphoner et un peu plus, mais certainement pas pour servir de carte de paiement, de carte Vitale, de clés de maison ou de voiture ...
le but du paiement par smart n'est que de permettre aux banques de faire des économies en transférant les risques en matière de sécurité vers les utilisateurs ... sans parler de l'idée de constituer une méga base de données retraçant toutes les opérations bancaires, habitudes de consommation, revenus ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Désactivé »

J'ai même connu des gens qui étaient contre les smartphones tout court il y a 5 ou 6 ans, et qui me demandaient récemment quel modèle de chinois ils devraient acheter.

Après avoir galéré avec Paylib via ma vieille banque, je paie maintenant avec Google Pay via une carte d'un banque en ligne sur laquelle j'ai ouvert un compte il y a 12 mois. Va bene, c'est très pratique. Sinon, je paie aussi en sans contact avec mes cartes Visa. Il n'y a plus beaucoup d'agences bancaires en effet et moins de DAB. La France est en retard, les chinois font tout avec WeChat et Alipay, c'est un bonheur chez eux.

Le cash alimente le travail au noir, le trafic de drogue, la prostitution et la corruption. Il est normal que l'Etat s'intéresse au sujet.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par crepenutella »

Crapulax a écrit : 21 septembre 2019 11:35 C'est la volonté des banques et des états..Faire disparaitre le papier et la "ferraille"...Et je suis totalement contre.
Et pourquoi ça? Ceux qui pense qu’ils risque d'être D’avantage surveillé par les banques ect...sont extrêmement naïf. Cela fait bien longtemps que les entreprises savent comment nous profiler avec le marquage de leurs produits; et les états n’ont pas eu besoin de fichier informatique pour trouver et traquer les juifs dès la renaissance.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Stounk »

crepenutella a écrit : 21 septembre 2019 23:20
Crapulax a écrit : 21 septembre 2019 11:35 C'est la volonté des banques et des états..Faire disparaitre le papier et la "ferraille"...Et je suis totalement contre.
Et pourquoi ça? Ceux qui pense qu’ils risque d'être D’avantage surveillé par les banques ect...sont extrêmement naïf. Cela fait bien longtemps que les entreprises savent comment nous profiler avec le marquage de leurs produits; et les états n’ont pas eu besoin de fichier informatique pour trouver et traquer les juifs dès la renaissance.
Parce qu'à terme, cela peut interdire toute transaction (potentiellement surveillée, imposée, etc) autre que le troc entre citoyens.
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par ombrageux »

le chimple a écrit :Lors d'un retrait à ma banque d'une somme dépassant légèrement les 1000 euros , le préposé m'a demandé et a insisté pour savoir le motif .. je lui ai répondu que je pourrais très bien me passer de ses services .. ça a suffit ...
Pour ma part, je suis dans une banque en ligne dans ce genre de cas il suffit de déplafonner sa carte bancaire à partir du smartphone et de faire plusieurs retraits, lus besoin de guichet.
Crapulax a écrit :Certains se servent déjà de moyens de paiement digitaux pour le faire...
Je l'ignorais mais avec le virement instantané maintenant, c'est très faisable, le virement instantané est très pratique et la carte P.C.S. permet de faire des paiements discrets et sécurisé, une très bonne chose la carte P..C.S. pour ceux qui aiment les paiements discrets
Pour le reste j'ai passé l'âge si je puis dire....
Mouaipppp, on dit ça mais .... Non, je te taquine bien sur ? :)
Stounk a écrit :Pour acheter un objet d'occasion à un particulier, genre annonce du Bon coin, le liquide reste indispensable
Tout ce qu'on gagnerait à se priver de cash serait d'encourager le troc.
Ben non, le virement instantané ça fonctionne, c'est très rapide et je ne vois pas le mal à encourager le troc bien au contraire, échanger un objet qui ne vous sert plus pour quelque chose dont vous avez besoin, c'est plutôt écologique comme démarche.
Lion-Blanc a écrit :D'ici 2 ou 3 ans les transactions se feront de plus en plus par connections entre smartphone, bien sûr il restera toujours quelque péquenots qui ne sauront pas faire, alors pour eux je leur suggère de payer avec des bottes de radis.. :mdr3:
Par virement instantané, par carte bancaire sans contact, pour ma part, je paye déjà tout comme ça et ça fonctionne mais je ne suis pas contre payer en bottes de radis pour faire du troc.

Tranche de vie, quelques achats dans une station en Belgique pour quelques euro moins les 4 € 50 gagné au loto j'ai payé 97 centimes avec ma carte en sans contacts sans soucis.
Stounk a écrit :Tu crois que le fait qu'il puisse y avoir une trace concernant chaque échange sera innocent? Tu es décidément bien naïf.
Rien à faire, rien à cacher, auriez-vous peur que l'on sache où et quand vous achetez votre cocaïne ? :D
Lotus95 a écrit :le but du paiement par smart n'est que de permettre aux banques de faire des économies en transférant les risques en matière de sécurité vers les utilisateurs
Mais aussi de faire des économies aux clients, très peu de frais dans les banques en ligne contrairement à la banque de m... chez qui j'étais avant.
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Re: La disparition des DAB touche aussi l' Ile-de-France.

Message par Lion blanc »

Stounk a écrit : 21 septembre 2019 21:47
Lion blanc a écrit : 21 septembre 2019 19:46
D'ici 2 ou 3 ans les transactions se feront de plus en plus par connections entre smartphone, bien sûr il restera toujours quelque péquenots qui ne sauront pas faire, alors pour eux je leur suggère de payer avec des bottes de radis.. :mdr3:
Tu crois que le fait qu'il puisse y avoir une trace concernant chaque échange sera innocent? Tu es décidément bien naïf. :icon_winks:
Toi tu n'es ni visionaire, ni adepte des nouvelles technologies, je croyais les profs de musique un peu plus moderne. ::d
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Lion a écrit :
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