Le 93 sous perfusion depuis le 31 octobre

[Georges61]

Du pognon..Ils donnent du pognon..Bien tendu qu'il en faut mais ce n'est pas le plus important.
Il faut un retour des commerces dans ces zones.
Il faut la présence d'institutions de la République qui ont fui les lieux depuis un moment.
Il faut en amont "pacifier" le 93..Et 50 policiers de plus ne signifie rien si on ne leur donne pas les moyens de faire le job...Notamment matériels.

Les flics reculent face à une horde de jeunes déchainés par exemple..Il faut donc mettre tous les moyens pour que la Police se fasse enfin respecter.

Il faudrait aussi offrir la possibilité aussi aux jeunes de "former leur culture"...Plutôt que de laisser à des religieux ce rôle qui pour le coup n'a pas du tout la même finalité.
Pour cela il est nécessaire de tout mettre en oeuvre pour que l'école ne devienne pas facultative..Alors qu'elle est obligatoire jusqu'à 16 ans.

Pour faire tout ça, il faut bien du pognon.

[sofasurfer]

pauvreté? Le 93 est le 15 eme département le plus riche de France en PIB, classement en constante progression depuis 20 ans! 70% des habitations sont des pavillons, souvent achetés par des enfants d'immigrés des dernières générations ayant des revenus confortables, ce à proximité de Paris! Vous délirez complètement dans la mièvrerie populiste victimaire gauchiasse!

Allez plutot vous occuper de la véritable pauvreté dans la Creuse, la ou les agriculteurs se suicident par poignées et ou il est difficile de trouver un travail payé plus que le SMIC, ce sera bien plus productif!

Classement par niveau de vie le 93 est classé 92éme, un des niveaux de vie le plus bas.

Parce que les loyers étant les moins élevés par rapport aux autres départements de la RP et qu'il a largement le taux de HLM le plus élevé, le 93 attire les cas sociaux et les pauvres. C'est a se demander pourquoi ces pauvres s'agglutinent en RP alors qu'ils seraient bien mieux en Province. Ca veut dire aussi que ceux qui produisent la richesse dans ce départements sont peu nombreux et donc se font des fortunes, comme quoi quand on veut bosser en RP ca marche fort meme si on habite dans un département "pauvre".

DAns la préfecture ou j'habite, ville de 50 000 habitants, de nombreux immigrés ouest africains qui vivaient en RP sont venus s'installer car il y a du boulot ici et ils peuvent acheter un bien. Ils sont courageux et bosseur , ils veulent un avenir pour leurs gosses , et surtout ils ne mettrons plus jamais les pieds dans le 93, qui selon eux est gangrené par les cas sociaux, l'immigration illégale et le salafisme...

[Peracetic]

Re
Les plans banlieue se suivent et se ressemblent. À chaque fois, on déverse des millions d’euros pour plus de policiers, plus de professeurs, plus de services publics, plus de ceci et de cela.........
En ligne de mire ? La Seine-Saint-Denis, dont il est dit qu’il serait le « département le plus pauvre » de France. Les mesures ? Toujours les mêmes ou à peu près : « Prime de fidélité pour les fonctionnaires », des « caméras de vidéosurveillance » par wagons, et de nouveaux moyens, financiers toujours, histoire d’en finir avec « le sentiment que l’on n’obtient pas justice en Seine-Saint-Denis ».
Bref, si l’on additionne tous ces « plans » successifs, ce n’est plus en millions d’euros qu’il faut compter, mais en milliards ; ce, avec les piètres résultats qu’on sait.
Dans le même temps, on remarquera que d’autres départements, véritablement « pauvres », ceux-là – Lozère, Creuse et Allier, par exemple -, ne bénéficient pas des mêmes largesses, même si le phénomène gilets jaunes est passé par là et que le résident de l’Élysée doit également composer avec, éternelle quadrature du cercle…

[UBUROI]

Re
Les plans banlieue se suivent et se ressemblent. À chaque fois, on déverse des millions d’euros pour plus de policiers, plus de professeurs, plus de services publics, plus de ceci et de cela.........
En ligne de mire ? La Seine-Saint-Denis, dont il est dit qu’il serait le « département le plus pauvre » de France. Les mesures ? Toujours les mêmes ou à peu près : « Prime de fidélité pour les fonctionnaires », des « caméras de vidéosurveillance » par wagons, et de nouveaux moyens, financiers toujours, histoire d’en finir avec « le sentiment que l’on n’obtient pas justice en Seine-Saint-Denis ».
Bref, si l’on additionne tous ces « plans » successifs, ce n’est plus en millions d’euros qu’il faut compter, mais en milliards ; ce, avec les piètres résultats qu’on sait.
Dans le même temps, on remarquera que d’autres départements, véritablement « pauvres », ceux-là – Lozère, Creuse et Allier, par exemple -, ne bénéficient pas des mêmes largesses, même si le phénomène gilets jaunes est passé par là et que le résident de l’Élysée doit également composer avec, éternelle quadrature du cercle…

dans tous les pays, riches - riches, développés ou sous développés, on assiste à ces migrations massives vers les villes qui deviennent des méga-villes ou mégalopoles de 5, 10, 20 millions d'H. L'instinct grégaire qui pousse les zozos à s'agglutiner pour ...crever?!
Alors que nous sommes nombreux à penser que la pauvreté non souhaitée... est cependant acceptable "à la campagne": après tout avec un RSA, mais "beaucoup de courage" on peut se loger (logements nombreux vacants), se nourrir (son potager), se chauffer (affouages) et faire du troc voire bosser pour les autres en contrepartie d'une rémunération pour des particuliers...etc. Vive ces départements en voie de désertification où le bonheur pour les gens courageux et sans addiction... est bien "dans le pré".
Et ce d'autant plus facilement par rapport à la Moldavie ou autre...qu'on est protégé par une sécurité Sociale accessible!

Jamais le 93 si j'étais dans la merde, mais j'irai dans le Gers, l'Ariège, la Meuse, les Vosges, la Haute Marne, la Haute Saône, le Cantal, la Lozère, la Creuse et tout le Massif Central etc...Du VERT s'il vous plait!

[Brouette]

Du pognon..Ils donnent du pognon..Bien tendu qu'il en faut mais ce n'est pas le plus important.
Il faut un retour des commerces dans ces zones.
Il faut la présence d'institutions de la République qui ont fui les lieux depuis un moment.
Il faut en amont "pacifier" le 93..[highlight]Et 50 policiers de plus ne signifie rien si on ne leur donne pas les moyens de faire le job...Notamment matériels.
[/highlight]
Les flics reculent face à une horde de jeunes déchainés par exemple..Il faut donc mettre tous les moyens pour que la Police se fasse enfin respecter.

Il faudrait aussi offrir la possibilité aussi aux jeunes de "former leur culture"...Plutôt que de laisser à des religieux ce rôle qui pour le coup n'a pas du tout la même finalité.
Pour cela il est nécessaire de tout mettre en oeuvre pour que l'école ne devienne pas facultative..Alors qu'elle est obligatoire jusqu'à 16 ans.

Mais même 20 000 policiers ne servent à rien si derrière la justice est ultra laxiste, les gouvernements qui disent souhaiter diminuer la criminalité, l'insécurité sans se tourner du coté de la justice ne fond rien d'autre que de la com.

[sofasurfer]

Re
Les plans banlieue se suivent et se ressemblent. À chaque fois, on déverse des millions d’euros pour plus de policiers, plus de professeurs, plus de services publics, plus de ceci et de cela.........
En ligne de mire ? La Seine-Saint-Denis, dont il est dit qu’il serait le « département le plus pauvre » de France. Les mesures ? Toujours les mêmes ou à peu près : « Prime de fidélité pour les fonctionnaires », des « caméras de vidéosurveillance » par wagons, et de nouveaux moyens, financiers toujours, histoire d’en finir avec « le sentiment que l’on n’obtient pas justice en Seine-Saint-Denis ».
Bref, si l’on additionne tous ces « plans » successifs, ce n’est plus en millions d’euros qu’il faut compter, mais en milliards ; ce, avec les piètres résultats qu’on sait.
Dans le même temps, on remarquera que d’autres départements, véritablement « pauvres », ceux-là – Lozère, Creuse et Allier, par exemple -, ne bénéficient pas des mêmes largesses, même si le phénomène gilets jaunes est passé par là et que le résident de l’Élysée doit également composer avec, éternelle quadrature du cercle…

dans tous les pays, riches - riches, développés ou sous développés, on assiste à ces migrations massives vers les villes qui deviennent des méga-villes ou mégalopoles de 5, 10, 20 millions d'H. L'instinct grégaire qui pousse les zozos à s'agglutiner pour ...crever?!
Alors que nous sommes nombreux à penser que la pauvreté non souhaitée... est cependant acceptable "à la campagne": après tout avec un RSA, mais "beaucoup de courage" on peut se loger (logements nombreux vacants), se nourrir (son potager), se chauffer (affouages) et faire du troc voire bosser pour les autres en contrepartie d'une rémunération pour des particuliers...etc. Vive ces départements en voie de désertification où le bonheur pour les gens courageux et sans addiction... est bien "dans le pré".
Et ce d'autant plus facilement par rapport à la Moldavie ou autre...qu'on est protégé par une sécurité Sociale accessible!

Jamais le 93 si j'étais dans la merde, mais j'irai dans le Gers, l'Ariège, la Meuse, les Vosges, la Haute Marne, la Haute Saône, le Cantal, la Lozère, la Creuse et tout le Massif Central etc...Du VERT s'il vous plait!

Concrètement, il y a des bassins d'emploi attractifs dans lesquels l'accès au logement est bien plus facile qu'en RP et ou le cadre de vie est bien meilleur. Le problème,c'est la phénomène communautaire, chacun veut aller dans le quartier ou il y a des gens qui parlent la même lange que soi, qui ont des magasins spéciaux, la meme culture, etc. Je connais des gens dans le 93 qui ne connaissent de la France que Montreuil, certains coins de Paris ou ils ont bossé et l'aeroport Charles de Gaulle pour partir en vacances au Mali,c'est très grave...

[UBUROI]

dans tous les pays, riches - riches, développés ou sous développés, on assiste à ces migrations massives vers les villes qui deviennent des méga-villes ou mégalopoles de 5, 10, 20 millions d'H. L'instinct grégaire qui pousse les zozos à s'agglutiner pour ...crever?!
Alors que nous sommes nombreux à penser que la pauvreté non souhaitée... est cependant acceptable "à la campagne": après tout avec un RSA, mais "beaucoup de courage" on peut se loger (logements nombreux vacants), se nourrir (son potager), se chauffer (affouages) et faire du troc voire bosser pour les autres en contrepartie d'une rémunération pour des particuliers...etc. Vive ces départements en voie de désertification où le bonheur pour les gens courageux et sans addiction... est bien "dans le pré".
Et ce d'autant plus facilement par rapport à la Moldavie ou autre...qu'on est protégé par une sécurité Sociale accessible!

Jamais le 93 si j'étais dans la merde, mais j'irai dans le Gers, l'Ariège, la Meuse, les Vosges, la Haute Marne, la Haute Saône, le Cantal, la Lozère, la Creuse et tout le Massif Central etc...Du VERT s'il vous plait!

Concrètement, il y a des bassins d'emploi attractifs dans lesquels l'accès au logement est bien plus facile qu'en RP et ou le cadre de vie est bien meilleur. Le problème,c'est la phénomène communautaire, chacun veut aller dans le quartier ou il y a des gens qui parlent la même lange que soi, qui ont des magasins spéciaux, la meme culture, etc. Je connais des gens dans le 93 qui ne connaissent de la France que Montreuil, certains coins de Paris ou ils ont bossé et l'aeroport Charles de Gaulle pour partir en vacances au Mali,c'est très grave...

Difficile de leur reprocher d'essayer de survivre mal...mais ensemble: leurs enfants seront peut être mieux armés (si l'Etat donne les moyens supplémentaires aux services publics qui éduquent, sécurisent, forment etc...) pou qu'ils osent franchir ces nouvelles frontières du communautarisme rassurant! C'est un travail ENORME pour intégrer tous ces étrangers qui pour beaucoup bossent, pour beaucoup truandent et profitent, pour beaucoup subissent!

[Crapulax]

Pour faire tout ça, il faut bien du pognon.

C'est vrai mais j'appelle cela de l'investissement à long terme et ce n'est pas comparable à refiler du pognon dans des enveloppes.

Lorsque j'ai entendu que le gouvernement voulait donner 10 000 à chaque fonctionnaire qui resterait sur place 5 ans j'ai failli m'étouffer....
On leur donne quoi aux gens qui y vivent toute l'année?
Le département du 93 est le plus criminogène de France mais c'est un peu l'omerta de ce côté-là..Parce que ce sont souvent des toxicos qui claquent sur le parvis,dans les "terrains vagues" ou même dans les immeubles.

C'est une façon d'éviter le problème de fond que j'avais évoqué...Et qui nécessite un engagement plein de l'état.

[sofasurfer]

Concrètement, il y a des bassins d'emploi attractifs dans lesquels l'accès au logement est bien plus facile qu'en RP et ou le cadre de vie est bien meilleur. Le problème,c'est la phénomène communautaire, chacun veut aller dans le quartier ou il y a des gens qui parlent la même lange que soi, qui ont des magasins spéciaux, la meme culture, etc. Je connais des gens dans le 93 qui ne connaissent de la France que Montreuil, certains coins de Paris ou ils ont bossé et l'aeroport Charles de Gaulle pour partir en vacances au Mali,c'est très grave...

Difficile de leur reprocher d'essayer de survivre mal...mais ensemble: leurs enfants seront peut être mieux armés (si l'Etat donne les moyens supplémentaires aux services publics qui éduquent, sécurisent, forment etc...) pou qu'ils osent franchir ces nouvelles frontières du communautarisme rassurant! C'est un travail ENORME pour intégrer tous ces étrangers qui pour beaucoup bossent, pour beaucoup truandent et profitent, pour beaucoup subissent!

A quoi va ressembler l’éducation au sens large des enfants nés en France? Car ceux qui son courageux n'hésitent pas une seconde pour se tirer loin de ces banlieues sordides et vont s'installer dans une ville moyenne dynamique, avec a la clé un achat immobilier,un meilleur pouvoir d'achat et surtout surtout un cadre éducatif bien plus sain pour leurs gosses. Quand tu as des racailles qui roulent en BMW neuve et qui ont les dernières sapes, ben tu n'as envie que d'une chose, faire comme eux...

[berger141]

Actuellement une des préoccupations majeures des parents ,c 'est de trouver une école "normale" où les racailles ne sévissent pas.

[bernard-de-toulouse]

Difficile de leur reprocher d'essayer de survivre mal...mais ensemble: leurs enfants seront peut être mieux armés (si l'Etat donne les moyens supplémentaires aux services publics qui éduquent, sécurisent, forment etc...) pou qu'ils osent franchir ces nouvelles frontières du communautarisme rassurant!

Nul doute la dessus, leurs enfants seront mieux armés, que les forces de l' ordre.

Remarque introduite par le modérateur :

quotes réparées!!

[UBUROI]

Difficile de leur reprocher d'essayer de survivre mal...mais ensemble: leurs enfants seront peut être mieux armés (si l'Etat donne les moyens supplémentaires aux services publics qui éduquent, sécurisent, forment etc...) pou qu'ils osent franchir ces nouvelles frontières du communautarisme rassurant! C'est un travail ENORME pour intégrer tous ces étrangers qui pour beaucoup bossent, pour beaucoup truandent et profitent, pour beaucoup subissent!

A quoi va ressembler l’éducation au sens large des enfants nés en France? Car ceux qui son courageux n'hésitent pas une seconde pour se tirer loin de ces banlieues sordides et vont s'installer dans une ville moyenne dynamique, avec a la clé un achat immobilier,un meilleur pouvoir d'achat et surtout surtout un cadre éducatif bien plus sain pour leurs gosses. Quand tu as des racailles qui roulent en BMW neuve et qui ont les dernières sapes, ben tu n'as envie que d'une chose, faire comme eux...

Ben chez moi, mes enfants n'enviaient ni la racaille ni les riches: i'z ont appris le goût de l'effort et s'en sont sortis en exerçant 2 métiers difficiles dans un environnement dégradé par rapport à nous, et des salaires qui stagnent alors que leurs missions se complexifient et la pression s'amplifie!
2 mondes quoi!

[Allora]

[berger141]

Le 93 "fonctionne" comme le tonneau des danaïdes .

Le 93 c'est aussi selon Chevênement : 135 nationalités mais une a quasiment disparue

Cette situation n'est pas étrangère aux difficultés d'intégration

[Fonck1]

Le 93 "fonctionne" comme le tonneau des danaïdes .

Le 93 c'est aussi selon Chevênement : 135 nationalités mais une a quasiment disparue

Cette situation n'est pas étrangère aux difficultés d'intégration

tu devrais postuler et aller ouvrir un centre, ça t'occupera un peu, ya des moutons égarés