Élections à haut risques pour l'avenir de l'Espagne

[Peracetic]

bonsoir
https://www.bfmtv.com/breves-et-depeche ... 03255.html

« Les Espagnols retournent aux urnes ce dimanche pour la quatrième fois en quatre ans dans un climat alourdi par la crise catalane et la montée de l'extrême droite qui prétend la résoudre par la manière forte.
Vouée à retourner aux urnes
Six mois après les élections législatives d'avril qu'il avait remportées sans la majorité absolue, le Premier ministre socialiste Pedro Sanchez demande aux 37 millions d'électeurs de lui donner un mandat clair pour mettre un terme à l'instabilité politique que connaît l'Espagne depuis bientôt quatre ans. …..... »
Mais D'après les enquêtes d'opinion, le Parti socialiste ouvrier espagnol (PSOE) perdrait plusieurs de ses 123 sièges, les conservateurs du Parti Populaire se remettraient du pire résultat de leur histoire (66 sièges), et Vox, le parti d'extrême droite entré au parlement en avril avec 24 sièges, deviendrait la troisième force, avec plus de 40 députés.
Dans tous les cas, ni un bloc de gauche (PSOE, gauche radicale Podemos et sa liste dissidente Mas Pais) ni une alliance des droites (PP, VOX et les libéraux de Ciudadanos) n'atteindraient la majorité absolue de 176 sièges sur 350.
Si cela se confirme cela pourrait bien faire le jeu des nostalgiques en embuscade et l'Espagne replongerait dans le chaos, c'est certain.

Attendons les premiers résultats,ils devraient tomber vers 20 H et donneraient une première indication
nb indirectement les européens sont concernés

[vivarais]

comme vous dites ; attendons 20 h
mais une forte progression de l'extrême droite est pressentie comme pour toutes les autres élection dans l'UE
Selon mon gendre espagnol : pour avoir remplacer l'Italie dans l'accueil des migrants le gouvernement n'a fait que favoriser la montée de l'extrême droite
et là il s'agit d'une vraie extrême droite franquiste qui n'existait plus il y a 5 ans et qui avec les 3 législatives précédentes en 4 ans , elle n'a fait que monter

[Désactivé]

Le retour d'un parti franquiste est une excellente nouvelle pour l'Espagne et l'Europe entière, et en plus le PP devrait reprendre du poil de la bête.

[Peracetic]

Le retour d'un parti franquiste est une excellente nouvelle pour l'Espagne et l'Europe entière, et en plus le PP devrait reprendre du poil de la bête.

Bonsoir
« Pour l'Europe entière » ?? ...pas sûr du tout ! L'avènement du franquisme a permis une coagulation du nazisme ou de ses variantes (Allemagne ,Italie) qui nous ont tous conduit à la seconde guerre mondiale

[UBUROI]

Le retour d'un parti franquiste est une excellente nouvelle pour l'Espagne et l'Europe entière, et en plus le PP devrait reprendre du poil de la bête.

T'as le Prix Nobel de ... Je te laisse deviner

[Allora]

Sánchez ( PS ) va encore se retrouver dans l'impossibilité de former un gouvernement !!

attention ! voir qu'il a eu le plus de voix ne veut pas dire qu'il a gagné il doit faire des alliances ou au pire voir ses semi alliés s'abstenir !

bref les joies de la proportionnelle!!


Résultats 20h ce 10 Novembre



Pour comprendre : je compare en gros !! avec la France mais c'est plus compliqué .

PSOE = Socialistes
PP = LR
VOX = RN mais bcp plus !! à droite que Marine plus proche de Marion Maréchal
Podemos : LFI
Cs ( Ciudadanos ) = une sorte de REM
Más País = un groupe de gauche ex allié de Podemos mais plus à gauche encore sans être PC



ensuite les petits scores : partis régionaux plus ou moins à gauche plus ou moins indépendantistes

ERC --- Jx Cat ------CUP ( catalans indépendantistes )
PNV ------EH Bildu = partis indépendantistes basques
CCa _ parti nacionaliste des îles Canaries

[Allora]

Pour rappel :
les élections législatives d'aujourd'hui sont les élections les plus importantes en Espagne
C'est l'élection du gouvernement du chef du gouvernement

Il n'y a pas de Présidentielles puisque c'est une Monarchie constitutionnelle
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Résultat décevant puisque c'est : une fois de plus !!

Un scrutin qui ne semble pas en mesure de mettre fin à l’instabilité politique.

Les Espagnols ont voté dimanche pour les quatrièmes législatives en quatre ans
dans un climat alourdi par la crise catalane et la montée de l’extrême droite.

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Pour gouverner seul gagner ces élections il faut avoir 176 sièges
PSOE en tête avec 124 sièges
PP : 84 sièges
VOX : passe de 24 ( en avril) à 53 sièges )
le centre Cs : 10 sièges il en perd 47 en 9 mois
la gauche dure : Podemos perd 7 sièges avec 10% des voix...



En effet,
ni un bloc de gauche (PSOE, + gauche radicale de Podemos et + sa liste dissidente Mas Pais)
ni une alliance des droites (PP, + VOX et + les libéraux de Ciudadanos)
n'atteignent la majorité absolue de 176 sièges sur 350.

Les premiers résultats, partiels, confirment les sondages qui prédisaient une victoire du chef du gouvernement socialiste sortant Pedro Sanchez.
Le parti socialiste du Premier ministre Pedro Sanchez était en tête
et le parti d'extrême droite Vox est devenu la troisième force au parlement après le dépouillement de près de 60% des bulletins.

Le socialiste ne cache pas qu'il préfère gouverner seul, en minorité, plutôt que de tenter de s'entendre avec Podemos, avec lequel ses négociations ont échoué cet été car leurs divergences sont trop grandes sur le dossier catalan.

Son recours pourrait être de compter sur une abstention du PP qui l'a exclu jusqu'ici même si la plupart des analystes s'attendent à ce qu'il finisse par le faire pour éviter la colère des électeurs. Pour José Ignacio Torreblanca, du European Council on Foreign Relations, Sanchez projette d'obtenir «l'abstention de tous à la dernière minute, au risque de nous pousser au bord de l'infarctus».


https://www.20minutes.fr/monde/2648519- ... ite-claire

[Désactivé]

4ièmes législatives en 4 ans, et 4ième fiasco, aucune majorité. Sanchez et le PSOE échouent même s'ils sont devant, et le pays va être encore plus ingouvernable. Et puis quand on viole la sépulture de Franco, on réveille le diable et le parti post-franquiste Vox monte en flèche

[Allora]

Connaissant bien l'Histoire de l'Espagne je constate une fois de plus que les Espagnols mettent un temps à réagir
mais après ça va très vite ...

Une erreur serait de croire que Franco s'est imposé par la force pendant 40 ans en Espagne .. pauvres Espagnols etc..
mais non !! Franco est resté au pouvoir pendant presque 40 ans parce que les Espagnols l'y ont laissé !!

A tort ou à raison ce n'est pas mon propos

ah ils n'aimaient pas ça mes Espagnols quand je le disais ou le dis encore ..mais c'est vrai ..
il est mort tranquilos dans son lit el viejo comme ils l'appelaient -

dès les années 40 -45 il avait viré ou tué tous les "rouges "
et le restant les millions d'Espagnols n'ont pas bougé
( sauf les Basques qui eux ont été actifs et souvent garrotés -le garrot étant la guillotine espagnole de l'époque )


ils sont encore un peu dans cette période de doute = résultats très divers étalés un peu socialos un peu à droite nationalistes mais aussi pour les autonomies ... bref leur coeur balance tangue

..les affres de la guerre civile sont encore présents
mais l'attitude de la Catalogne , l'émigration ( la Reconquista contre les Moros leur a coûté bcp de temps et de vie
et a laissé une empreinte profonde dans leur vécu commun ) puis après l'ultra catholicisme de Franco, la répression les a anesthésiés
Puis ils ont aussi vécu un temps ( années 80 / 90 ) dans le refus de réagir ayant peur d'être traités de fachas // franquistas comme nous ici, de nazis à cause de l'autre fou moustachu
mais ils avancent vite tout à coup ...

dans les années 80 -90 l'Espagne était un sujet qui intéressait bcp les sociologues du monde parce qu'ils disaient :
là bas les choses évoluent plus vite qu'ailleurs c'est passionnant ce qui s'y passe !

je vous parierais même que le partie Vox très récent * fera bientôt plus que le PP ( genre LR) d'ici peu et pourrait même arriver au pouvoir bien plus vite que le RN ici

* spécialiste de l'Espagne et bien moi même j'ignorais encore son existence il y a 2 ans ...
et le voilà avec autant de sièges

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- L’extrême droite double son score -

Vox, formation ultranationaliste et anti-immigration entrée au parlement en avril avec 24 élus, a poursuivi son ascension fulgurante et remporté 52 sièges.
Elle devient ainsi la troisième force politique
(...)
Les conservateurs du Parti populaire (PP, 87 sièges) ont eux redressé la barre après le pire résultat de leur histoire en avril (66 sièges)
tandis que la gauche radicale de Podemos a perdu sept députés (35 contre 42 en avril)
et que les libéraux de Ciudadanos se décomposent et tombent de 57 à 10 députés.
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https://www.liberation.fr/depeches/2019 ... te_1762692

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Tiens le Macron espagnol - Rivera - parti CS /la REM plonge macron doit être énervé ce soir

[Allora]

Résultats :
350 sièges à pourvoir pour la majorité - gouverner seul ou avec des alliés proches - il fallait 176

PSOE : 120 sièges
PP : 88
Vox : 52
Podemos +coalition de gauches : 26
CS : 10
+
autres partis régionalistes

Le nouveau Parlement, dont la session inaugurale aura lieu début décembre,
sera composé de 16 partis dont plusieurs formations régionales comme CUP, parti catalan sécessionniste.

les alliance sont très dures voire impossibles

[Fonck1]

les espagnols aiment jouer avec le feu....être contre l'Europe, pour eux, c'est se tirer une balle dans le pied.

[Allora]

je n'ai vu nulle part que les Espagnols étaient contre l'Europe même les catalans indépendantistes espèrent après y re-rentrer

le parti Vox n'est pas au pouvoir que je sache je pense que cela fera comme en France :
il montra bcp influencera la politique comme ici
mais pas de sortie de l'Europe
le PP c'est les LR espagnols sont très libéraux très Bruxelles !

[vivarais]

Le retour d'un parti franquiste est une excellente nouvelle pour l'Espagne et l'Europe entière, et en plus le PP devrait reprendre du poil de la bête.

T'as le Prix Nobel de ... Je te laisse deviner

vous savez depuis la crise , de nombreux espagnols regrettent le temps du franquisme
mais avec votre vue basse , vous ne pouvez pas le voir
alors qu'on voix que le parti VOX apparu il y a 3 ans (comme AfD en Allemagne il y a 5 ans) est devenu la 3 ieme force politique et à plus que doublé son nombre de députés en Espagne
et vu l'instabilité politique en Espagne (4 législatives en 5 ans) il n'est pas dit q'il n'y en ait pas d'autres dans les prochaines années ou mois
et que le parti VOX continue de progresser ù
vous êtes et faites comme ceux qui ne tiennent pas compte des alertes météos rouge ou range et font comme si rien n'était

[le cid]

l'avantage du système c'est qu'il interdit à des élus de se prendre pour DIEU et de refuser de s'abaisser à comprendre le peuple .

[Brouette]

bref les joies de la proportionnelle!!

Quel enfer ces pays qui ont la proportionnelle où un parti qui représente une minorité ne peut pas avoir tout les pouvoirs (y compris le judiciaire), quel enfer la démocratie.