par la forceLion blanc a écrit : ↑11 novembre 2019 17:33Si c'est par la force, t'appelle ça de la démocratie ?
Apprends un peu à être cohérente petite fille..![]()
![Dan.San :]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif)

par la forceLion blanc a écrit : ↑11 novembre 2019 17:33Si c'est par la force, t'appelle ça de la démocratie ?
Apprends un peu à être cohérente petite fille..![]()
que de l'enfumage : d'une part, il y a des résultats qui proviennent de la conjoncture mondiale ou spécifique à la France post attentats ; l'année 2017 a été exceptionnelle et a permis d'engranger à la fois plus d'emplois et de croissance, et de résorber un peu le déficitYann Begervil a écrit : ↑11 novembre 2019 18:36Oh tu sais, j’attends pas après Macron pour être heureux, mais quand même les résultats ne sont pas si mauvais....
Taux de chômage en baisse (8,8% en janvier 2019, contre 9,5% en avril 2017), croissance stable (1,6% en 2019, contre 1,1% en 2016), déficit public qui se résorbe (2,5% du PIB en 2018, contre 3,5% en 2016)..
c'est surtout ce que tu as envie de croire ... la très grande majorité des manifestants n'est pas concernée par les cassesFonck1 a écrit : ↑11 novembre 2019 20:03ce qu'a fait fuir les manifestants, c'est surtout la politisation du Fn de ce mouvement, et la casse des biens "des autres" qui est inexcusable.lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 20:00 ben disons que jusque là, tu ne nous as pas trop habitués à être sensible aux blessures des GJ ; non moi, je suis très loin de les avoir oubliés, je suis au contraire bien consciente que c'est ce qui a fait fuir la grande majorité des manifestants, pendant que d'autres se réjouissent de la baisse de mobilisation comme s'il n'y avait pas de lien de cause à effet
ça suffit avec ta compétition dont tout le monde se fout, et qui n'engraisse qu'une minorité de plus en plus faible tellement les profits et inégalités s'accroissent ; non, les Français veulent au moins ne pas régresser, à défaut de progresserFonck1 a écrit : ↑11 novembre 2019 20:08c'est bien ce qu'il disait.lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 20:06
tu parles de changementce que tu cites n'est que changement au profit de ceux qui veulent façonner la France à l'image de la médiocrité sociale qui prévaut en UE et qui leur permettra de faire encore plus de bénéfices
par ailleurs, ce n'est pas le nombre de sujets traités qui fait la qualité d'une politique, mais bien sa cohérence et son efficacité
les français veulent toujours plus et n'ont jamais assez, dans une compétition qui se veut mondiale (et qui ne sera pas autre) c'est ur que c'est plus difficile de se rentre compte quand pour réduire les budgets de l'état, il va falloir serrer la ceinture.
ou est ce que la France s enfonce, toujours des grand mots mais aucune argumentation sur le moyen long terme c'est sur ce lapse de temps que l on peut juger mais non continuer a matraquer le peuple avec vos faux message comme quoi la france s ecroule, que le capitalisme est la misere du peuple alores qu un simple regard vers le passe prouve que votre ideologie n 'est qu echec sur echec rien qu hier un autre gouvernement de gauche c'est lui ecroule apres combien d autre. Tous ces pantins du socialisme et communisme s ecroulent les un apres les autres ou se tourne vers le capitalisme.lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 15:39non pas si épaisse que ça ... mon voeu essentiel est de virer à coup de pompes une politique qui enfonce le pays dans son ensembleLion blanc a écrit : ↑11 novembre 2019 08:35
Alors dépêche toi vite d'écrire ta lettre au Père Noël...Je crois qu'elle sera très épaisse cette année..![]()
Tu rigole?lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 16:05
oui bien sûr que c'est une question de pognon, mais pas que ... c'est encore le seul moyen de se permettre une vie décente ;
mais c'est surtout l'histoire du pognon des français qu'on détourne de ses objectifs initiaux en le transférant vers des intérêts privés, nuance, il ne s'agit pas de réclamer bêtement du pognon supplémentaire
ben il aurait fallu débarquer avant la 455è page pour dire qu'il n'y a pas d'argumentation ; je ne suis pas censée répéter comme un perroquet ce qu'on se fait fort d'éluder sur des centaines de pages ... et vous, ils sont où vos arguments ??? vous parlez de socialisme, vous faites donc l'impasse de toutes ces années sous la Droite qui nous ont conduit aux mêmes échecs, voire pireNSC a écrit : ↑11 novembre 2019 20:44ou est ce que la France s enfonce, toujours des grand mots mais aucune argumentation sur le moyen long terme c'est sur ce lapse de temps que l on peut juger mais non continuer a matraquer le peuple avec vos faux message comme quoi la france s ecroule, que le capitalisme est la misere du peuple alores qu un simple regard vers le passe prouve que votre ideologie n 'est qu echec sur echec rien qu hier un autre gouvernement de gauche c'est lui ecroule apres combien d autre. Tous ces pantins du socialisme et communisme s ecroulent les un apres les autres ou se tourne vers le capitalisme.
vous devriez aller y faire un tour en europe, pour vous rendre compte que la médiocrité sociale comme vous l’appelez, n'est pas si pire que cela.lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:04ben il aurait fallu débarquer avec la 455è page pour dire qu'il n'y a pas d'argumentation ; je ne suis pas censée répéter comme un perroquet ce qu'on se fait fort d'éluder sur des centaines de pages ... et vous, ils sont où vos arguments ??? vous parlez de socialisme, vous faites donc l'impasse de toutes ces années sous la Droite qui nous ont conduit aux mêmes échecs, voire pireNSC a écrit : ↑11 novembre 2019 20:44
ou est ce que la France s enfonce, toujours des grand mots mais aucune argumentation sur le moyen long terme c'est sur ce lapse de temps que l on peut juger mais non continuer a matraquer le peuple avec vos faux message comme quoi la france s ecroule, que le capitalisme est la misere du peuple alores qu un simple regard vers le passe prouve que votre ideologie n 'est qu echec sur echec rien qu hier un autre gouvernement de gauche c'est lui ecroule apres combien d autre. Tous ces pantins du socialisme et communisme s ecroulent les un apres les autres ou se tourne vers le capitalisme.![]()
moi je ne juge pas que ce quinquennat mais l'ensemble des politiques menées jusqu'à présent et il n'y a strictement rien de bien réjouissant
Sous Macron, on passe la 5è pour détruire à peu près tout ce qui reste des forces et des richesses de la France, pour se fondre dans la masse de la médiocrité sociale européenne ; avec ce qu'il faut de cynisme pour éliminer ce qui représentait des tabous jusqu'à présent
continuez si vous voulez dans votre rêve éveillé, vous en avez le droit ...
oui bien sûr, comme on l'a bien vérifié avec le Cice et les allègements de charges ; plus de 120 milliards envolés en fumée pour le bonheur des milliardaires français qui augmentent 3 fois plus vite que partout ailleursNSC a écrit : ↑11 novembre 2019 20:50Tu rigole?lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 16:05 oui bien sûr que c'est une question de pognon, mais pas que ... c'est encore le seul moyen de se permettre une vie décente ;
mais c'est surtout l'histoire du pognon des français qu'on détourne de ses objectifs initiaux en le transférant vers des intérêts privés, nuance, il ne s'agit pas de réclamer bêtement du pognon supplémentaire
La france est un des pays ou il y a le plus d aide social
et autre chose comment tu n arrive pas a comprendre qu aider les entreprises c est aussi aider l economie.
mais oui Fonck, je commence à bien connaitre ton approche de la France et des Français, pas de problème ... je ne la partage pas, c'est tout
l'Europe est très loin de représenter un ensemble homogène ... ça va de salaires minimaux de 300€ à 1500€ ... grande marge de manoeuvre, n'est ce pas ? il en est de même en matière de coût de la vie et de politique fiscale ... tu appelles ça une union, toi ?Fonck1 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:09vous devriez aller y faire un tour en europe, pour vous rendre compte que la médiocrité sociale comme vous l’appelez, n'est pas si pire que cela.lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:04 ben il aurait fallu débarquer avec la 455è page pour dire qu'il n'y a pas d'argumentation ; je ne suis pas censée répéter comme un perroquet ce qu'on se fait fort d'éluder sur des centaines de pages ... et vous, ils sont où vos arguments ??? vous parlez de socialisme, vous faites donc l'impasse de toutes ces années sous la Droite qui nous ont conduit aux mêmes échecs, voire pire![]()
moi je ne juge pas que ce quinquennat mais l'ensemble des politiques menées jusqu'à présent et il n'y a strictement rien de bien réjouissant
Sous Macron, on passe la 5è pour détruire à peu près tout ce qui reste des forces et des richesses de la France, pour se fondre dans la masse de la médiocrité sociale européenne ; avec ce qu'il faut de cynisme pour éliminer ce qui représentait des tabous jusqu'à présent
continuez si vous voulez dans votre rêve éveillé, vous en avez le droit ...
c'est comme d'hab, on cherche toujours sur les autres les responsables mais jamais soi-même, pourtant, nous sommes bien le problème.
franchement, yua que des gilets jaunes pour croire que demain, on va égaliser tout le monde en claquant des doigts.lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:28l'Europe est très loin de représenter un ensemble homogène ... ça va de salaires minimaux de 300€ à 1500€ ... grande marge de manoeuvre, n'est ce pas ? il en est de même en matière de coût de la vie et de politique fiscale ... tu appelles ça une union, toi ?Fonck1 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:09
vous devriez aller y faire un tour en europe, pour vous rendre compte que la médiocrité sociale comme vous l’appelez, n'est pas si pire que cela.
c'est comme d'hab, on cherche toujours sur les autres les responsables mais jamais soi-même, pourtant, nous sommes bien le problème.
et en quoi la france devrait avoir une protection, sociale supérieure?d'ailleurs l'est - elle? les loi et normes sont les règles pour tous en europe, c'est bien les français avec leur protection sociale a la con qui s'auto flagellent.c'est justement ce qui contribue à enfoncer la France, parce que le niveau de sa protection sociale est supérieure ... donc on tire vers le bas, comme si c'était le sens logique des choses ; mais au profit de qui ???
on a déjà eu ce débat Fonck sur le sujet Brexit, je ne vais pas recommencer ici ... cette union est un simulacre très hypocrite qui permet aux entreprises de s'engraisser au détriment des peuples jusqu'à présent un peu mieux lotis que d'autres ; en fait, on ne fait que déplacer la pauvreté d'un endroit à l'autre, il n'y a aucun progrès ... sauf pour les milliardaires et les dividendes
Libre à toi de t'auto-flageller si tu penses que les français et même l'ensemble des peuples européens ne méritent pas mieux que ça, mais n'espères pas rallier beaucoup autour de tes idées ... sauf bien sûr ceux qui en profitent ...
lotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:04ben il aurait fallu débarquer avec la 455è page pour dire qu'il n'y a pas d'argumentation ; je ne suis pas censée répéter comme un perroquet ce qu'on se fait fort d'éluder sur des centaines de pages ... et vous, ils sont où vos arguments ??? vous parlez de socialisme, vous faites donc l'impasse de toutes ces années sous la Droite qui nous ont conduit aux mêmes échecs, voire pireNSC a écrit : ↑11 novembre 2019 20:44
ou est ce que la France s enfonce, toujours des grand mots mais aucune argumentation sur le moyen long terme c'est sur ce lapse de temps que l on peut juger mais non continuer a matraquer le peuple avec vos faux message comme quoi la france s ecroule, que le capitalisme est la misere du peuple alores qu un simple regard vers le passe prouve que votre ideologie n 'est qu echec sur echec rien qu hier un autre gouvernement de gauche c'est lui ecroule apres combien d autre. Tous ces pantins du socialisme et communisme s ecroulent les un apres les autres ou se tourne vers le capitalisme.![]()
moi je ne juge pas que ce quinquennat mais l'ensemble des politiques menées jusqu'à présent et il n'y a strictement rien de bien réjouissant
Sous Macron, on passe la 5è pour détruire à peu près tout ce qui reste des forces et des richesses de la France, pour se fondre dans la masse de la médiocrité sociale européenne ; avec ce qu'il faut de cynisme pour éliminer ce qui représentait des tabous jusqu'à présent
continuez si vous voulez dans votre rêve éveillé, vous en avez le droit ...
va falloir qu un jour tu arretes de croire tes betiseslotus95 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:28l'Europe est très loin de représenter un ensemble homogène ... ça va de salaires minimaux de 300€ à 1500€ ... grande marge de manoeuvre, n'est ce pas ? il en est de même en matière de coût de la vie et de politique fiscale ... tu appelles ça une union, toi ?Fonck1 a écrit : ↑11 novembre 2019 21:09
vous devriez aller y faire un tour en europe, pour vous rendre compte que la médiocrité sociale comme vous l’appelez, n'est pas si pire que cela.
c'est comme d'hab, on cherche toujours sur les autres les responsables mais jamais soi-même, pourtant, nous sommes bien le problème.
c'est justement ce qui contribue à enfoncer la France, parce que le niveau de sa protection sociale est supérieure ... donc on tire vers le bas, comme si c'était le sens logique des choses ; mais au profit de qui ???
on a déjà eu ce débat Fonck sur le sujet Brexit, je ne vais pas recommencer ici ... cette union est un simulacre très hypocrite qui permet aux entreprises de s'engraisser au détriment des peuples jusqu'à présent un peu mieux lotis que d'autres ; en fait, on ne fait que déplacer la pauvreté d'un endroit à l'autre, il n'y a aucun progrès ... sauf pour les milliardaires et les dividendes
Libre à toi de t'auto-flageller si tu penses que les français et même l'ensemble des peuples européens ne méritent pas mieux que ça, mais n'espères pas rallier beaucoup autour de tes idées ... sauf bien sûr ceux qui en profitent ...