Brexit: Le débat

[Fonck1]

il va se retrouver dans le même cas qu'avant, avec pas de majorité absolue....donc, ce ne sera pas voté si c'est lui qui est élu.
le seul moyen, c'est un nouveau référendum, celui là plus précis.

Pour faire revoter les gens tant qu'ils n'ont pas répondu comme on le voudrait?

les britanniques sont très partagés.
par contrela majorité est aujourd’hui contre un brexit complet.
tous les sondages donnent plus de 75% de non à une sortie sans accord.

[Fonck1]

C'est pas faux, mais il y a un moment où on est obligé de constater que le premier vote est quasi inapplicable.

Je crois surtout qu'il serait grand temps que les politicards britanniques fassent en sorte d'appliquer la décision du peuple.

laquelle? celle que l'on a basé sur des mensonges?

[ellememe]

l’Angleterre n'a jamais fait partie de l'europe a part entière puisque leur monnaie est restée inchangée ,ils n'avaient pas l'euro
quelqu'un a t'il une explication?
Alors s'ils veulent en sortir ,ils ont surement une bonne raison ,garder les avantages ,mais refuser les inconvénients ...........

[Crapulax]

.............................................Au Royaume-Uni, le «Brexode» des Européens prend de l’ampleur............................................


L’immigration de citoyens du continent vers le Royaume-Uni est au plus bas depuis l’entrée de la Pologne et de la Hongrie dans l’UE.

La campagne électorale pour les législatives britanniques du 12 décembre bat son plein, pour lesquelles le Parti conservateur du premier ministre Boris Johnson promet de «mettre en œuvre le Brexit» au plus vite. Pourtant, l’un des principaux objectifs de ses promoteurs lors du référendum de 2016 est déjà atteint.

Le niveau de l’immigration de ressortissants européens au Royaume-Uni est au plus bas depuis 2003, soit avant l’entrée de dix pays de l’Est dont la Pologne, la Hongrie ou la Lituanie dans l’Union européenne. Sans même l’avoir fait juridiquement, le pays a ainsi «repris le contrôle» de ses frontières, comme promis par le slogan des partisans de la sortie de l’UE à l’époque du référendum.

Le solde migratoire net pour les Européens sur un an atteignait 48.000 personnes en juin 2019, contre 219.000 en mars 2015. Les arrivées ont diminué d’un tiers en quatre ans, tandis que les départs d’Européens du pays ont doublé en six ans.

Pénuries sur le marché de l’emploi:

Si le gouvernement entend loger les Européens à la même enseigne que les citoyens du reste du monde après le Brexit, cette hémorragie pose des difficultés aux entreprises. La Confederation of British Industries (CBI), le patronat, s’inquiète de «pénuries à tous les niveaux de compétences», dans une situation de quasi-plein emploi. Le service de santé national (NHS) peine à recruter.

Les Européens s’inquiètent pour leurs droits à rester au Royaume-Uni et sont moins motivés pour s’y installer en raison de la baisse de la livre sterling qui réduit l’écart salarial avec leurs pays d’origine.

«Beaucoup font leurs valises après trois ans d’incertitude. Qui va construire ces logements promis par tous les grands partis dans leurs programmes? Qui va combler les 47.000 postes d’infirmières non pourvus dans le service de santé national (NHS) si tant de gens s’en vont?» s’interroge Maike Bohn, cofondatrice du mouvement The3million, qui représente les Européens installés Outre-Manche.

Réponse:
Des immigrants venus du reste du monde, dont la courbe des arrivées s’envole parallèlement au déclin de celles d’Européens. Mais ils sont soumis à une réglementation très contraignante sur les visas, avec des seuils de salaires élevés. Le Parti conservateur affiche sa volonté d’une politique d’immigration élitiste, pour n’attirer que les profils les plus qualifiés. Or, note Matthew Fell, de la CBI, «pour bâtir de nouveaux logements et des écoles, on n’a pas besoin que d’architectes et d’ingénieurs, mais aussi de maçons et de plombiers».

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/au- ... r-20191129

[Fonck1]

l’Angleterre n'a jamais fait partie de l'europe a part entière puisque leur monnaie est restée inchangée ,ils n'avaient pas l'euro
quelqu'un a t'il une explication?
Alors s'ils veulent en sortir ,ils ont surement une bonne raison ,garder les avantages ,mais refuser les inconvénients ...........

c'est pas eux qui vont décider de garder les avantages de l'europe, qui ne va pas se priver de ne pas lui faire de cadeaux.

[Stounk]

Je crois surtout qu'il serait grand temps que les politicards britanniques fassent en sorte d'appliquer la décision du peuple.

laquelle? celle que l'on a basé sur des mensonges?

Le résultat du vote, tout simplement. Tu sais, c'est comme en France où aujourd'hui une large majorité des Français ne veut pas de la politique de Macron. Bah c'est très bien, mais on s'en tient au résultat de l'élection, normal.

[Fonck1]

laquelle? celle que l'on a basé sur des mensonges?

Le résultat du vote, tout simplement. Tu sais, c'est comme en France où aujourd'hui une large majorité des Français ne veut pas de la politique de Macron. Bah c'est très bien, mais on s'en tient au résultat de l'élection, normal.

le résultat du vote est une campagne basée sur des mensonges.
ils ont été démontrés depuis longtemps, on ne va pas refaire le film tout le monde le sait.
ta comparaison n'a rien à voir, la campagne de macron a été faite sur un programme, qu'il applique d'ailleurs, pour une fois qu'un président fait ce qu'il dit...

[Stounk]

Le résultat du vote, tout simplement. Tu sais, c'est comme en France où aujourd'hui une large majorité des Français ne veut pas de la politique de Macron. Bah c'est très bien, mais on s'en tient au résultat de l'élection, normal.

le résultat du vote est une campagne basée sur des mensonges.
ils ont été démontrés depuis longtemps, on ne va pas refaire le film tout le monde le sait.
ta comparaison n'a rien à voir, la campagne de macron a été faite sur un programme, qu'il applique d'ailleurs, pour une fois qu'un président fait ce qu'il dit...

Tu confirmes donc que beaucoup d'élections se gagnent sur des mensonges... Faudrait-il faire un nouveau vote à chaque fois?

[ellememe]

l’Angleterre n'a jamais fait partie de l'europe a part entière puisque leur monnaie est restée inchangée ,ils n'avaient pas l'euro
quelqu'un a t'il une explication?
Alors s'ils veulent en sortir ,ils ont surement une bonne raison ,garder les avantages ,mais refuser les inconvénients ...........

c'est pas eux qui vont décider de garder les avantages de l'europe, qui ne va pas se priver de ne pas lui faire de cadeaux.

je posais une question sur la monnaie = l'euro que les anglais n'ont jamais eu

[Fonck1]

c'est pas eux qui vont décider de garder les avantages de l'europe, qui ne va pas se priver de ne pas lui faire de cadeaux.

je posais une question sur la monnaie = l'euro que les anglais n'ont jamais eu

on pouvait très bien payer en euros au RU.la plupart des magasins avaient deux caisses.

[Fonck1]

le résultat du vote est une campagne basée sur des mensonges.
ils ont été démontrés depuis longtemps, on ne va pas refaire le film tout le monde le sait.
ta comparaison n'a rien à voir, la campagne de macron a été faite sur un programme, qu'il applique d'ailleurs, pour une fois qu'un président fait ce qu'il dit...

Tu confirmes donc que beaucoup d'élections se gagnent sur des mensonges... Faudrait-il faire un nouveau vote à chaque fois?

même si ça n'est pas le sujet, je ne vois pas en quoi Macron a menti, il applique son programme.
je ne vois pas pourquoi il faudrait revoter en france, c'est pas les 4 péquins en jaunes qui sont représentatifs du vote français d'autant plus que la plupart sont des revenchards du FN ou de LFI.

au RU, c'est différent.
c'est des insulaires, ce qui les gratifie, comme nos cher corses , de se prendre pour des bipèdes différents.
quand on lit les différentes préoccupations des britanniques, c'est pas forcément une sortie sans rien qu'ils veulent,ou une sortie tranchée, voir une sortie tout court.
ils ont encore peur que la rage débarque sur leur territoire

on ne peut nier que les britanniques ont été une terre d'immigration trop demandée, même si les lois la bas ont changées, elle reste une terre très demandée.
mais on commence à voir les effets néfastes de la dés-immigration sur leur pays (voir le post de crapu au dessus)
je ne sais pas ce que vont donner ces élections très honnêtement, si Boris repasse, je pense qu'il n'aura pas la majorité, et qu'on va retourner à la case départ.
le débat est ouvert la bas, et il pourrait bien y avoir des surprises....ou des alliances....les brits votent toujours avec le porte monnaie....

[Stounk]

Tu confirmes donc que beaucoup d'élections se gagnent sur des mensonges... Faudrait-il faire un nouveau vote à chaque fois?

même si ça n'est pas le sujet, je ne vois pas en quoi Macron a menti, il applique son programme.
je ne vois pas pourquoi il faudrait revoter en france, c'est pas les 4 péquins en jaunes qui sont représentatifs du vote français d'autant plus que la plupart sont des revenchards du FN ou de LFI.

au RU, c'est différent.
c'est des insulaires, ce qui les gratifie, comme nos cher corses , de se prendre pour des bipèdes différents.
quand on lit les différentes préoccupations des britanniques, c'est pas forcément une sortie sans rien qu'ils veulent,ou une sortie tranchée, voir une sortie tout court.
ils ont encore peur que la rage débarque sur leur territoire

on ne peut nier que les britanniques ont été une terre d'immigration trop demandée, même si les lois la bas ont changées, elle reste une terre très demandée.
mais on commence à voir les effets néfastes de la dés-immigration sur leur pays (voir le post de crapu au dessus)
je ne sais pas ce que vont donner ces élections très honnêtement, si Boris repasse, je pense qu'il n'aura pas la majorité, et qu'on va retourner à la case départ.
le débat est ouvert la bas, et il pourrait bien y avoir des surprises....ou des alliances....les brits votent toujours avec le porte monnaie....

Ha bah pourtant les Français ne l'aiment pas, lui et sa politique, c'est ce que disent les sondages. Donc refaire un vote pour le Brexit à cause des sondages, ok, mais alors on revote aussi en France pour les présidentielles, soyons logiques.

[Fonck1]

même si ça n'est pas le sujet, je ne vois pas en quoi Macron a menti, il applique son programme.
je ne vois pas pourquoi il faudrait revoter en france, c'est pas les 4 péquins en jaunes qui sont représentatifs du vote français d'autant plus que la plupart sont des revenchards du FN ou de LFI.

au RU, c'est différent.
c'est des insulaires, ce qui les gratifie, comme nos cher corses , de se prendre pour des bipèdes différents.
quand on lit les différentes préoccupations des britanniques, c'est pas forcément une sortie sans rien qu'ils veulent,ou une sortie tranchée, voir une sortie tout court.
ils ont encore peur que la rage débarque sur leur territoire

on ne peut nier que les britanniques ont été une terre d'immigration trop demandée, même si les lois la bas ont changées, elle reste une terre très demandée.
mais on commence à voir les effets néfastes de la dés-immigration sur leur pays (voir le post de crapu au dessus)
je ne sais pas ce que vont donner ces élections très honnêtement, si Boris repasse, je pense qu'il n'aura pas la majorité, et qu'on va retourner à la case départ.
le débat est ouvert la bas, et il pourrait bien y avoir des surprises....ou des alliances....les brits votent toujours avec le porte monnaie....

Ha bah pourtant les Français ne l'aiment pas, lui et sa politique, c'est ce que disent les sondages. Donc refaire un vote pour le Brexit à cause des sondages, ok, mais alors on revote aussi en France pour les présidentielles, soyons logiques.

les cotes de popularité en france ça ne veut rien dire, en plus du fait que macron a des meilleurs chiffres à la même époque que hollande ou sarko.
mais bon, ça n'est pas le sujet encore une fois, c'est le brexit, si t'es dur de la feuille.

A part les conservateurs (qui sont même partagés sur ce dossier, plusieurs d'entre eux sont partis chez les libéraux à cause de cela) dont la moitié seulement ne seraient que pour un brexit dur, toutes les autres formations politiques veulent un brexit avec accord, ou pas de brexit.
donc je le dis et je le redis : admettons que boris ait la majorité et il y a beaucoup de chances que ce soit la première formation dominante, mais pas la majoritaire, il y a de fortes chances que l'on retombe dans les même travers d'avant les élections.
si c'est pour continuer dans les même conneries, aucun intérêt.
D'ailleursl la seule chose qui sauve borsi, c'est que farage a décidé de retirer ses candidats là où il y avait des conservateurs...autrement, il finirait avec certitude bon deuxième voir troisième

[vincent]

Ha bah pourtant les Français ne l'aiment pas, lui et sa politique, c'est ce que disent les sondages. Donc refaire un vote pour le Brexit à cause des sondages, ok, mais alors on revote aussi en France pour les présidentielles, soyons logiques.

Le Brexit , c' est un fusil a 1 coup , quand c'est tiré , c' est fini . La présidentielle c'est tous les 5 ans , donc , il y aura un second tir en 2022 .....ce sera vite là mes chéris , patience ; on peut quand même pas faire revoter dés que qq FN descendent dans la rue . Il y a une constitution , on la respecte .

[Nitram]

C'est pas faux, mais il y a un moment où on est obligé de constater que le premier vote est quasi inapplicable.

Je crois surtout qu'il serait grand temps que les politicards britanniques fassent en sorte d'appliquer la décision du peuple.

Mais quelle a été la décision du peuple ? Sortir mais comment ?
Le problème du Brexit est infiniment plus complexe qu'un simple choix "oui" "non" à un référendum.