Le mouvement anti-vaccination fait des victimes dans les îles Samoa

[Brouette]

Par élite je veux dire, un manque de confiance quant à l'envie réel de protéger la population et d'améliorer sa qualité de vie de la part de ceux qui rendent un vaccin obligatoire et de la part des labos pharmaceutique qui les créés.

https://la1ere.francetvinfo.fr/polynesi ... 24033.html


Si le but des élites était réellement de sauver des vies, elles n'auraient aucun mal à mettre de bonnes normes alimentaires pour faire diminuer l'obésité, à partir de la comment avoir confiance?

certaines de ces normes sont à but de productivité.

Là je dis juste que c'est difficile de dire d'un coté, on veux sauver des vie donc les 80km/h, donc les vaccins obligatoire, et d'un autre coté laisser tout un tas d'industries, l'industrie alimentaire en tête empoisonner les plus faibles.

Après je comprend bien qu'on force la vaccination surtout pour protéger les élites qui en réalité se vaccine encore moins que la populas.



C'est difficile d'un coté d'obliger les gens à quoi que ce soit pour leurs sauver la vie quand de l'autre on les laisse crever, pas de confiance sans cohérence.

[jabar]

Anti-vaccin ?

pas du tout Jabar ,pas anti vaccins ,mais anti forcing
et lorsque j'ecris "ce qui confirme mes dires" je parlais de la prétention de certains
je suis pour la vaccination obligatoire ,mais raisonnable les labos se servent des gens comme cobayes ,
il faudrait déjà se demander pourquoi certaines maladies disparues reviennent

Cet article qui parle d'un possible vaccin pour le HIV en 2021:

https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... s-n1092021

L'article dit en gros que 3 vaccins sont en phase finale de tests. Bien que le succès ne soit pas garanti, les scientifiques sont plutôt optimistes.

ça prouve au moins qu'il y a de vrais chercheurs et optimistes en plus ,ce qui doit etre rassurant pour les personnes atteintes de cette maladie

Pour qu'un vaccin fonctionne, il faut qu'il soit obligatoire. Afin de développer une immunité de groupe.
Le vaccin est autant une protection individuelle que collective.
Plus le groupe est vacciné, moins grande est la chance pour une maladie de se propager.
La vaccination ne fait pas disparaître les maladies, elle les contient, elle nous en protège. Les loups rôdent toujours.
Les épidémies auxquelles on assiste sont le résultat direct des mouvements anti-vaccination qui sont composé de gens prônes au conspirationnisme, n'ayant aucune éducation scientifique mais suffisamment naïfs pour gober du jargon pseudo-scientifique sans queue ni tête.


Cette image est sympa pour comprendre comment fonctionne l'immunité de groupe:
https://imgur.com/a/8M7q8

[fleur2jasmin]

Fut un tps ou même en France le vaccin de la rubéole n’était pas obligatoire mais fortement recommandé (=vaccin du ROR). C’est l’année dernière seulement, qu’ils l’ont rendu obligatoire ! Je le sais parce que j’ai fait vacciné mes enfants avant cette date, j’ai anticipé disons.

Le pb des vaccins c’est le nb d’injections, c’est pas vous vous faites piquer une fois et vous êtes tranquille, vous êtes immunisé pour le reste de votre vie. Il faut faire des rappels tout au long de sa vie et même à l’âge adulte... Bcp ne sont même plus à jour dans leur vaccins d’ailleurs et ils l’ignorent mais c’est pas pour autant qu’ils ont contracté une maladie et inversement on peut être vacciné et contracté la maladie en question.
Par contre, ce que l’on est en droit de connaître c’est les composants du produit qu’ils injectent.

tout à fait Fleur2jasmin, on a l'impression aujourd'hui que les pro-vaccins sont tellement conditionnés qu'on pourrait mettre de l'arsenic dans la composition sans qu'ils s'en émeuvent ...

De l’arsenic, du mercure et de l’aluminium>>> ouhhh attention cocktail explosif, une vraie bombe à retardement!! Non je plaisantes ^ ^

Grâce aux vaccins on a fait reculer quand même pas mal d’épidémies et autres maladies graves faut le reconnaître! Même si en parallèle le nb de cas de cancers a explosé y’a t-il un lien ? Je n’en sais rien, peut être aucun rapport. Juste je m’interroge : peut être idiote est ma réflexion...
En réalité, Je n’ai pas d’avis tranché sur la question par contre j’aimerais bien connaître les motivations ou plutôt les arguments des anti vaccins ? Juste par curiosité ...

[ellememe]

tout à fait Fleur2jasmin, on a l'impression aujourd'hui que les pro-vaccins sont tellement conditionnés qu'on pourrait mettre de l'arsenic dans la composition sans qu'ils s'en émeuvent ...

De l’arsenic, du mercure et de l’aluminium>>> ouhhh attention cocktail explosif, une vraie bombe à retardement!! Non je plaisantes ^ ^

Grâce aux vaccins on a fait reculer quand même pas mal d’épidémies et autres maladies graves faut le reconnaître! Même si en parallèle le nb de cas de cancers a explosé y’a t-il un lien ? Je n’en sais rien, peut être aucun rapport. Juste je m’interroge : peut être idiote est ma réflexion...
En réalité, Je n’ai pas d’avis tranché sur la question par contre j’aimerais bien connaître les motivations ou plutôt les arguments des anti vaccins ? Juste par curiosité ...

tu sais Fleur 2 jasmin je serai curieuse de savoir si agnes buzyn ferait les 11 vaccins à ses enfants ou ses petits enfants sans y regarder de plus prés !

[lotus95]

le fait est qu'il n'y a pas que des conneries, et je suis loin d'être crédule, mais c'est sûr que ça prend du temps de s'informer sur des sources fiables
raisonner avec de l'arbitraire ou en restant enfermé sur des "vérités" dépassées équivaut à oublier que la santé est devenue un business comme un autre, et que tout est bon pour le profit ... on a bien des exemples de scandales sanitaires qui le prouvent, semble t-il ...
mais on en a déjà parlé ...

Les "scandales" sanitaires concernant le vaccin ROR, j'aimerais bien que tu m'en trouves des traces.
Là on a 22 morts dans un tout petit pays, principalement des enfants en bas âge, à cause de l'inconscience meurtrière de leurs parents.
Le "bilan" est très vite fait.

ah ben pas de risques qu'un scandale sanitaire vienne à jour pour les vaccins ... le sujet relève tellement de "religion" et d'idées ancrées très profond que nombreux sont ceux qui n'envisagent pas une seconde qu'un accident puisse provenir d'un vaccin ; si on ajoute à cela un système de pharmacovigilance loin de représenter tous les cas, des drames réduits à des %, un lien de causalité jamais démontré ... le tableau est complet
on trouvera bien davantage des nombreuses campagnes de diabolisation de scientifiques reconnus pendant des dizaines d'années jusqu'au jour où ils ont osé se poser des questions sur les vaccins

je parlais de scandales sanitaires d'ampleur sur des médicaments, tels que le Mediator, le Vioxx, la Depakine etc etc qui ont démontré jusqu'où on pouvait aller pour du fric ... pourquoi en serait t-il autrement pour les vaccins, ou au moins certains vaccins ?

derrière cette non vaccination dans les iles Samoa, il n'y a pas que des anti-vaccins, il y a aussi des convictions religieuses (encore ...)

si on pouvait se débarrasser de ces idées arrêtées quel que soit le camp, pro ou anti, et réaliser que la science est faite pour avancer, et qu'elle ne peut pas réellement avancer sans toute l'indépendance que cela implique ... on aura fait un grand pas en avant

[lotus95]

la rougeole s'est résorbée il y a des années grâce à une meilleure hygiène et alimentation ; et aujourd'hui, plutôt qu'aller dans ce sens, on entretient une véritable psychose sur la vaccination, en oubliant que même vacciné, on peut transmettre le virus ...

C'est un peu la même technique avec les anti-vaccins.
Ils ignorent l'histoire, les épidémies massives, la vie avant la vaccination.
L'impact immense de la vaccination sur les populations est gommé au profit de théories fumeuses sur une meilleure hygiène et de meilleures pratiques de vie. C'est aussi stupide qu'ignare, ce qui en soit n'est pas dérangeant. Sauf que ces mythes idiots tuent.

je ne suis pas anti-vaccin, je suis anti-surenchère inutile, anti-enfumage, anti-minoration des risques ...
il y a un sujet sur le forum qui fait plus de 80 pages où j'ai beaucoup gratté, apporté des sources fiables ... ça a servi à quoi ?

les pro-vaccins sont aussi, voire plus endoctrinés que les anti, aucun recul ni aucun sens critique ; ils croient que la science est figée des années en arrière et ne cherchent pas à avancer avec leur temps, une vraie religion !
qu'il y ait des saloperies dans les vaccins qui peuvent avoir des effets à long terme et qui expliquent peut être certaines maladies neurodégénératives ne leur fait ni chaud ni froid ; qui parle au moins d'approfondir les études sur ce point précis ? personne !

aucun ne veut admettre qu'il y a anguille sous roche dès lors que l'effet déclencheur de l'obligation vaccinale en France n'est qu'un vulgaire contournement de la justice, et non de graves épidémies qui la rendaient nécessaire

eh bien, il faut que ces pro-vaccins inconditionnels admettent, au lieu de se borner à ranger les gens dans des cases, que beaucoup "d'anti-vaccins" ne sont pas tous foncièrement anti-vaccins, qu'ils veulent juste qu'on étudie de plus près l'effet de toutes ces merdes injectées dans l'organisme de leurs enfants ou petits-enfants ... c'est si dur à comprendre ?

[lotus95]

1) tu patles d esperance de vie en bonne sante a 63 et 64 ans de nos jours mais dis moi il y a 50 ans cette esperance de vie en bonne sante elle etait a qu elle age?
2)oui les progres de la medecine ont fait que la societe civile est en meilleure sante et ce n 'est pas les 4 ou 5 scandales qui peuvent discredite le fait que grace a la medecine et a l industrie pharmaceutique l homme vie plus longtemps et en meilleur sante.
3)tu demande aux gens de se renseigner sur le webb ou il y y a tout et son contraire et ou bien souvent sur des sujet tres specialises il nous est impossible de comprendre les detAils qui font souvent la difference entre une realite et un myth.
4) je prefere faire confiance a un groupe de chercheur specialse dans le domaine qu a des youtubeur a la recherche notoriete mais sans reel competence

1) je n'ai pas trouvé d'historique aussi long ; mais sur 10 ans, c'est plutôt la stagnation, voire la régression sur certaines années
https://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9 ... #En_France

2) moi quand je vois ça : https://www.prescrire.org/Fr/202/1834/5 ... tails.aspx
je me dis qu'il y a quand même quelque chose qui déconne ; des médocs qu'on est capable de prescrire pendant des dizaines d'années, et qu'on finit par déconseiller voire interdire, alors qu'ils sont soit-disant soumis à une procédure lourde de mise sur le marché
pourquoi les vaccins échapperaient à cette règle ?

3) en effet, ce n'est pas simple de trouver une info fiable à ce sujet, parce que bien évidemment comme le sens critique ou les sons de cloche différents sont tabous dans ce domaine, seuls des sites un peu "exotiques" en parlent, et on a vite fait de les cataloguer comme sites complotistes
perso je me limite aux sites qui comportent des sources ou qui proviennent de scientifiques, professeurs qui ont une solide expérience dans le domaine médical

4) si j'étais sûre qu'il y avait indépendance totale, c'est ce que je ferais aussi ... mais c'est rarement le cas

[lotus95]

certaines de ces normes sont à but de productivité.

Là je dis juste que c'est difficile de dire d'un coté, on veux sauver des vie donc les 80km/h, donc les vaccins obligatoire, et d'un autre coté laisser tout un tas d'industries, l'industrie alimentaire en tête empoisonner les plus faibles.

Après je comprend bien qu'on force la vaccination surtout pour protéger les élites qui en réalité se vaccine encore moins que la populas.

C'est difficile d'un coté d'obliger les gens à quoi que ce soit pour leurs sauver la vie quand de l'autre on les laisse crever, pas de confiance sans cohérence.

Remarque introduite par le modérateur :

faites un effort d'argumentation :
Un forum n'est pas un T'chat,en cela,les échanges courts type messenger ne sont pas autorisés.
Merci d'argumenter vos posts et d'y apporter un minimum de pertinences et explications.

[Kelenner]

Les "scandales" sanitaires concernant le vaccin ROR, j'aimerais bien que tu m'en trouves des traces.
Là on a 22 morts dans un tout petit pays, principalement des enfants en bas âge, à cause de l'inconscience meurtrière de leurs parents.
Le "bilan" est très vite fait.

ah ben pas de risques qu'un scandale sanitaire vienne à jour pour les vaccins ... le sujet relève tellement de "religion" et d'idées ancrées très profond que nombreux sont ceux qui n'envisagent pas une seconde qu'un accident puisse provenir d'un vaccin ; si on ajoute à cela un système de pharmacovigilance loin de représenter tous les cas, des drames réduits à des %, un lien de causalité jamais démontré ... le tableau est complet
on trouvera bien davantage des nombreuses campagnes de diabolisation de scientifiques reconnus pendant des dizaines d'années jusqu'au jour où ils ont osé se poser des questions sur les vaccins

je parlais de scandales sanitaires d'ampleur sur des médicaments, tels que le Mediator, le Vioxx, la Depakine etc etc qui ont démontré jusqu'où on pouvait aller pour du fric ... pourquoi en serait t-il autrement pour les vaccins, ou au moins certains vaccins ?

derrière cette non vaccination dans les iles Samoa, il n'y a pas que des anti-vaccins, il y a aussi des convictions religieuses (encore ...)

si on pouvait se débarrasser de ces idées arrêtées quel que soit le camp, pro ou anti, et réaliser que la science est faite pour avancer, et qu'elle ne peut pas réellement avancer sans toute l'indépendance que cela implique ... on aura fait un grand pas en avant

Tu noies le poisson, tu n'as pas d'arguments, pas de chiffres, pas d'études. Là c'est très concret, d'un côté 22 enfants morts faute de vaccin, de l'autre wallou. Donc oui, pour ce cas précis, ne pas se vacciner est de l'inconscience quasi-criminelle, y a pas d'autres mots.

Tout médicament présente en effet un risque. Des intérêts financiers entrent en jeu, comme dans tout domaine, et il faut en être conscient. Il faut quand même rappeler que dans les cas de "scandales" sanitaires que tu cites, les principaux responsables sont à chaque fois les médecins de ville qui prescrivent à tort et à travers des médocs -par ailleurs très efficaces lorsque bien utilisés- sans tenir compte des contre-indications. Aux gens, aussi, d'être responsables. Tout rejeter en bloc sur cette simple évidence me semble relever du sectarisme le plus obscurantiste. C'est gravissime d'en être là à notre époque, alors que la vaccination de masse a permis d'éradiquer la plupart des maladies contagieuses le plus mortelles.

[lotus95]

tout à fait Fleur2jasmin, on a l'impression aujourd'hui que les pro-vaccins sont tellement conditionnés qu'on pourrait mettre de l'arsenic dans la composition sans qu'ils s'en émeuvent ...

De l’arsenic, du mercure et de l’aluminium>>> ouhhh attention cocktail explosif, une vraie bombe à retardement!! Non je plaisantes ^ ^
Grâce aux vaccins on a fait reculer quand même pas mal d’épidémies et autres maladies graves faut le reconnaître! Même si en parallèle le nb de cas de cancers a explosé y’a t-il un lien ? Je n’en sais rien, peut être aucun rapport. Juste je m’interroge : peut être idiote est ma réflexion...
En réalité, Je n’ai pas d’avis tranché sur la question par contre j’aimerais bien connaître les motivations ou plutôt les arguments des anti vaccins ? Juste par curiosité ...

comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas anti-vaccin ... je m'interroge aussi
je n'ai jamais eu le moindre débat tant qu'on était sur une obligation vaccinale qui avait du sens : le DT Polio

mais bon sang, passer de 3 vaccins à 11 ... sans épidémie !
les questions sont venues quand j'ai vu qu'on était capable d'étendre une obligation vaccinale pour contourner une décision de justice ; ma conviction qu'il y a quelque chose de pas clair derrière tout ça s'est renforcée avec les recherches : la composition des vaccins, les risques de l'aluminium vaccinal, la diabolisation de ceux qui ont un son de cloche différent, les "news" alarmistes qui tombent à l'unisson, l'incohérence dans les faits, l'immobilisme en matière d'étude des risques des adjuvants, la propagande vaccinale ...

aucune hypothèse n'est idiote à partir du moment où il y a développement important des maladies qu'on n'explique pas ; on a le droit d'émettre des doutes et demander un principe de précaution, à charge aux scientifiques de les éliminer de façon constructive

[lotus95]

Tu noies le poisson, tu n'as pas d'arguments, pas de chiffres, pas d'études. Là c'est très concret, d'un côté 22 enfants morts faute de vaccin, de l'autre wallou. Donc oui, pour ce cas précis, ne pas se vacciner est de l'inconscience quasi-criminelle, y a pas d'autres mots.

Tout médicament présente en effet un risque. Des intérêts financiers entrent en jeu, comme dans tout domaine, et il faut en être conscient. Il faut quand même rappeler que dans les cas de "scandales" sanitaires que tu cites, les principaux responsables sont à chaque fois les médecins de ville qui prescrivent à tort et à travers des médocs -par ailleurs très efficaces lorsque bien utilisés- sans tenir compte des contre-indications. Aux gens, aussi, d'être responsables. Tout rejeter en bloc sur cette simple évidence me semble relever du sectarisme le plus obscurantiste. C'est gravissime d'en être là à notre époque, alors que la vaccination de masse a permis d'éradiquer la plupart des maladies contagieuses le plus mortelles.

tu n'as pas plus de chiffres Kelenner à part un nombre de morts : tu es capable de me dire combien étaient vaccinés et non vaccinés dans le lot ??
tu sais qu'on peut transmettre la rougeole même en étant vacciné ?
A Samoa, c'est plus de 3500 personnes atteintes, et environ 50 morts dont 44 enfants ; si je devais raisonner comme toi, je pourrais dire que 1.4% de morts, ce n'est pas grand chose ... non, c'est glauque, tu en conviendras ... comme tu peux en convenir pour les cas connus d'accidents de vaccination
tiens, un site "complotiste" qui comporte de nombreuses sources et infos que tu ne verras nulle part ailleurs
http://initiativecitoyenne.be/2016/01/d ... cines.html

pour le reste, c'est un peu facile de tout mettre sur le compte des médecins ; dans le cas du Mediator et du Vioxx, il a été prouvé que le mensonge était dès la mise sur le marché, voire dès la conception ; on n'a aucun scrupule à trafiquer les essais cliniques et infiltrer les commissions d'AMM pour commercialiser un médoc même s'il est nocif ; les médecins, au pire, pêchent par crédulité ou par laxisme

tu dis "aux gens d'être responsables" ? eh bien, c'est justement le cas lorsque des parents s'interrogent sur les risques que courent leurs enfants lorsqu'on leur injecte 11 vaccins simultanés : il n'y a aucune étude qui démontre l'inocuité de l'injection simultanée de 11 valences avec leur lot de substances toxiques, aucune !

[Stounk]

De l’arsenic, du mercure et de l’aluminium>>> ouhhh attention cocktail explosif, une vraie bombe à retardement!! Non je plaisantes ^ ^
Grâce aux vaccins on a fait reculer quand même pas mal d’épidémies et autres maladies graves faut le reconnaître! Même si en parallèle le nb de cas de cancers a explosé y’a t-il un lien ? Je n’en sais rien, peut être aucun rapport. Juste je m’interroge : peut être idiote est ma réflexion...
En réalité, Je n’ai pas d’avis tranché sur la question par contre j’aimerais bien connaître les motivations ou plutôt les arguments des anti vaccins ? Juste par curiosité ...

comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas anti-vaccin ... je m'interroge aussi
je n'ai jamais eu le moindre débat tant qu'on était sur une obligation vaccinale qui avait du sens : le DT Polio

mais bon sang, passer de 3 vaccins à 11 ... sans épidémie !
les questions sont venues quand j'ai vu qu'on était capable d'étendre une obligation vaccinale pour contourner une décision de justice ; ma conviction qu'il y a quelque chose de pas clair derrière tout ça s'est renforcée avec les recherches : la composition des vaccins, les risques de l'aluminium vaccinal, la diabolisation de ceux qui ont un son de cloche différent, les "news" alarmistes qui tombent à l'unisson, l'incohérence dans les faits, l'immobilisme en matière d'étude des risques des adjuvants, la propagande vaccinale ...

aucune hypothèse n'est idiote à partir du moment où il y a développement important des maladies qu'on n'explique pas ; on a le droit d'émettre des doutes et demander un principe de précaution, à charge aux scientifiques de les éliminer de façon constructive

Je comprends ton point de vue et tes interrogations et elle me paraissent légitimes. Je me réjouis que tu ne fasses pas partie des anti vaccins acharnés qui, pour certains d'entre eux, en sont carrément à remettre en cause le principe même, comme on l'a vu sur le notre ancien sujet fleuve...

[jabar]

Ce sont de fausses interrogations, de faux doutes.
Cette façon de vouloir faire croire que les scientifiques nous cacheraient quelque chose, que les doutes ne seraient pas permis, que l'industrie nous manipulerait, tout cela est le bagage d'entrée dans le mouvement anti-vaccination. Ils ne se pointent jamais du genre "arrêtez de vous vacciner ! C'est dangereux".
Non, ça vient insidieusement. C'est toujours pareil, semer le doute, agiter des concepts scientifiques mal compris mais inquiétants (l'aluminium par exemple, qui est un faux problème), parler des forces de l'argent et tous ces trucs, ridiculiser ceux qui vaccinent ("ils y croient comme une religion !").
On peut se permettre de douter quand 1/ On est sincère 2/ On a le bagage éducatif et scientifique suffisant pour en parler. Ce qui n'est pas le cas de 99.99% de la population. Le doute est réservé aux chercheurs dont c'est le métier et dont la recherche sur le sujet est permanente contrairement à ce que les anti-vaccins aimeraient faire croire.
C'est inviter à rentrer dans la sphère de ceux qui doutent, à entrer dans leur chambre d'écho, et finalement à rejeter la vaccination au profit d'une meilleure hygiène, de l'usage de huiles essentielles et autres conneries.

[Stounk]

Ce sont de fausses interrogations, de faux doutes.
Cette façon de vouloir faire croire que les scientifiques nous cacheraient quelque chose, que les doutes ne seraient pas permis, que l'industrie nous manipulerait, tout cela est le bagage d'entrée dans le mouvement anti-vaccination. Ils ne se pointent jamais du genre "arrêtez de vous vacciner ! C'est dangereux".
Non, ça vient insidieusement. C'est toujours pareil, semer le doute, agiter des concepts scientifiques mal compris mais inquiétants (l'aluminium par exemple, qui est un faux problème), parler des forces de l'argent et tous ces trucs, ridiculiser ceux qui vaccinent ("ils y croient comme une religion !").
On peut se permettre de douter quand 1/ On est sincère 2/ On a le bagage éducatif et scientifique suffisant pour en parler. Ce qui n'est pas le cas de 99.99% de la population. Le doute est réservé aux chercheurs dont c'est le métier et dont la recherche sur le sujet est permanente contrairement à ce que les anti-vaccins aimeraient faire croire.
C'est inviter à rentrer dans la sphère de ceux qui doutent, à entrer dans leur chambre d'écho, et finalement à rejeter la vaccination au profit d'une meilleure hygiène, de l'usage de huiles essentielles et autres conneries.

Non, on peut douter (et même on doit!), même si on n'a pas le bagage scientifique nécessaire. Pourquoi? Parce qu'on nous a déjà menti à plusieurs reprises sur d'autres sujets (nuage de Tchernobyl, amiante, vache folle, scandale autour de certains médicaments, etc). Le doute me parait être l'attitude la plus raisonnable tant qu'il n'interdit pas de rester rationnel. Il permet de ne pas gober aveuglément tout ce qu'on nous dit.

[jabar]

Non, on peut douter (et même on doit!), même si on n'a pas le bagage scientifique nécessaire. Pourquoi? Parce qu'on nous a déjà menti à plusieurs reprises sur d'autres sujets (nuage de Tchernobyl, amiante, vache folle, scandale autour de certains médicaments, etc). Le doute me parait être l'attitude la plus raisonnable tant qu'il n'interdit pas de rester rationnel. Il permet de ne pas gober aveuglément tout ce qu'on nous dit.

La recherche sur la vaccination est transparente. On est pas dans le cas de scandales comme l'amiante ou au final c'est la recherche qui a aboutit à connaître la vérité et non pas les "doutes" de gus de la rue.
A ceux qui doutent, dont toi j'imagine. Quelle publication, quel ouvrage as-tu lu qui te permet de douter ?
Je ne parle pas des conneries glanées sur le net mais de réel matériau scientifique ?
C'est bien beau d'agiter le principe du doute mais c'est creux. Quel savoir as-tu à opposer aux chercheurs ? Je ne parle pas des arguments risibles que j'ai lu sur ce fil, mais de tes recherches personnelles ou de celles du Lotus (qui au passage narre la bible de l'anti-vaccin).