vas y, explique nous tout dans le détail, on attends un spécialiste comme toi.Kelenner a écrit : 11 décembre 2019 23:15 Parle pour toi, moi ça fait longtemps que j’ai pigé le but de la manœuvre.
C'est sûr que comparer un système à points qui fonctionne parfaitement à un autre système à points, qui donc, devrait fonctionner parfaitement, est inepte...Kelenner a écrit : 11 décembre 2019 21:57J'ai expliqué pourquoi cette comparaison était inepte, inutile d'y revenir.The Rat Pack a écrit : 11 décembre 2019 21:23 Je disais simplement que certaines retraites complémentaires fonctionnent suivant le système de points et que ça marche très bien... Pour le reste, la valeur du point augmentera du % du coût de la vie, avec accord des partenaires sociaux, ce qui est mieux qu'aujourd'hui.
Et je crois ne pas trop m'avancer pour dire que, parce que je suis parti à 60 ans au lieu de 65 ans, malgré le plein d'annuités, j'ai subi une décote (minime il est vrai), ...
Ah bon? Ça n'est pourtant pas ce qui se passe actuellement avec les "complémentaires" à points... Vous avez des info? Une boule de cristal?Kelenner a écrit : 11 décembre 2019 21:57 Concernant la valeur du point, en aucune façon le gouvernement ne peut "garantir" une telle chose, c'est de l'enfumage pur et simple, car il suffira au Parlement d'y revenir chaque année lors de l'examen du budget pour faire fluctuer la valeur du point comme bon lui semblera, en fonction de la conjoncture.
Donc, pour paraphraser Coluche, quand on en sait aussi peu, on est en droit de fermer sa gueule!Kelenner a écrit : 11 décembre 2019 21:57On notera également qu'aucune indication n'a encore été donnée quant à la valeur de ce fameux point et au taux de conversion, ce qui, en soi, est déjà assez significatif.
soit pour 100€ cotisés 10 points et 5.5€ de pension.Ce point serait indexé sur l'INDICE DES SALAIRES et pas sur l'inflation...ce qui est nettement plus favorable.Le cotisant consacrerait 10% de ce taux de cotisation (2,81%) au financement de la solidarité du système et le reste (25,31%) pour l'acquisition de points de retraite. Le taux global de 28,12% pour tous les secteurs d'activité, indépendants compris.
Pour TOUS les salariés: le salarié cotisera 11.25% et l'employeur 16.87%
"Les carrières longues" est pérennisé, ainsi que la prise en compte de la pénibilité dont celles de secteurs non concernés auparavant, le secteur hospitalier par exemple.Entre 2000 et 2018, la hausse cumulée des salaires moyens a été de 41,7% selon l'OCDE. L'inflation n'a été que de 29% sur la période selon l'Insee. Si le système par point avait été mis en place en 2000 avec un point à 0,55 euro, il vaudrait aujourd'hui 0,78 euro. Alors que si c'est l'inflation qui avait été choisi, il serait aujourd'hui de 0,71 euro.
Dis-donc, c'est pas les gilets jaunes qui on hurlé pour qu'on supprime la CSG aux retraités ?Mickey a écrit : 11 décembre 2019 22:59 Au lieu de baisser de 30% les retraites actuelles, Macron préfère pénaliser ceux qui sont en activité. Encore un calcul électoraliste de la part de celui qui prétendait faire de la politique " autrement ".
Calme toi, moins d'angoisse et tout ira pour le mieux. Des simulateurs vont se mettre en place, une fois que tout sera ficelé.véra a écrit : 12 décembre 2019 06:26 beaucoup disent que cela va être une usine à gaz, c'est trop compliqué et puis enfin de compte c'est à 64 ans qu'il faut prendre sa retraite..... c'est une vraie aventure cette réforme à points.....
sous leur ancien régime d'appartenance et ce jusqu'à fin 2024 dans le cadre du RUPP à partir de 2025 jusqu'à leurs 62 ans ou plus s'ils le souhaitent et le peuvent.
Il faut absolument prendre ta carte du MEDEF! C'est fou ce que des retraités qui ont eu le meilleur calcul ( 10 meilleures années) peuvent faire preuve aujourd’hui de l’égoïsme le plus total; Apres moi lé déluge! Qu'ils se démerdent du moment qu'ils me paient ma retraite jusqu'au trou!UBUROI a écrit : 12 décembre 2019 02:59 J'ai suivi E Philippe à 12 heures le 11 décembre 2019.
Je l'ai trouvé excellent comme beaucoup d'entre vous, je n'en doute pas un seul instant: un régime universel comme cela aurait dû être le cas en 1945!!!!,plus juste pour des catégories délaissées, équitable et équilibré, financé grâce à l'introduction d'un "âge pivot".
Un POINT qui vaudra 0.55€
Ces 100€ cotisés correspondent aux taux de cotisations présentés ici:Ce point serait indexé sur l'INDICE DES SALAIRES et pas sur l'inflation...ce qui est nettement plus favorable.Le cotisant consacrerait 10% de ce taux de cotisation (2,81%) au financement de la solidarité du système et le reste (25,31%) pour l'acquisition de points de retraite. Le taux global de 28,12% pour tous les secteurs d'activité, indépendants compris.
Pour TOUS les salariés: le salarié cotisera 11.25% et l'employeur 16.87%"Les carrières longues" est pérennisé, ainsi que la prise en compte de la pénibilité dont celles de secteurs non concernés auparavant, le secteur hospitalier par exemple.Entre 2000 et 2018, la hausse cumulée des salaires moyens a été de 41,7% selon l'OCDE. L'inflation n'a été que de 29% sur la période selon l'Insee. Si le système par point avait été mis en place en 2000 avec un point à 0,55 euro, il vaudrait aujourd'hui 0,78 euro. Alors que si c'est l'inflation qui avait été choisi, il serait aujourd'hui de 0,71 euro.
Pas mal de négociations vont s'ouvrir pour régler les ajustements, entre autres ceux nécessaires pour rééquilibrer la réforme pour les enseignants.
Miam miam, le vent de la réforme souffle!
Pas tous loin de la, mais il y a une certaine proportion qui se foutent éperdument de l'avenir des prochaines générations du moment qu'ils ont leur du. Ceux la ne bougeront que si LEUR pension est diminuée!Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 08:11 Ce qui est rigolo c’est que ce sont toujours les retraités partis entre 55 et 60 ans avec des pensions confortables qui voudraient que les jeunes bossent jusqu’à 64 ans et plus pour des retraites de misère. Il faudrait les remettre au boulot à coups de pompe dans le cul pour compléter leurs annuités, ça ce serait de la vraie « justice « !
C'est pas faux , kelenner ..Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 08:11 Ce qui est rigolo c’est que ce sont toujours les retraités partis entre 55 et 60 ans avec des pensions confortables qui voudraient que les jeunes bossent jusqu’à 64 ans et plus pour des retraites de misère. Il faudrait les remettre au boulot à coups de pompe dans le cul pour compléter leurs annuités, ça ce serait de la vraie « justice « !
j'attends toujours que tu nous expliques la réforme des retraites toi qui sait tout !Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 08:11 Ce qui est rigolo c’est que ce sont toujours les retraités partis entre 55 et 60 ans avec des pensions confortables qui voudraient que les jeunes bossent jusqu’à 64 ans et plus pour des retraites de misère. Il faudrait les remettre au boulot à coups de pompe dans le cul pour compléter leurs annuités, ça ce serait de la vraie « justice « !
Quand je vois que dans ce pays on préfère taper sur les retraités actuels plutôt que d'aller brandir des banderoles dans la rue je me dis que cette jeunesse désabusé feraient beaucoup mieux de se bouger le cul.sofasurfer a écrit : 12 décembre 2019 08:29Pas tous loin de la, mais il y a une certaine proportion qui se foutent éperdument de l'avenir des prochaines générations du moment qu'ils ont leur du. Ceux la ne bougeront que si LEUR pension est diminuée!Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 08:11 Ce qui est rigolo c’est que ce sont toujours les retraités partis entre 55 et 60 ans avec des pensions confortables qui voudraient que les jeunes bossent jusqu’à 64 ans et plus pour des retraites de misère. Il faudrait les remettre au boulot à coups de pompe dans le cul pour compléter leurs annuités, ça ce serait de la vraie « justice « !
On est bien d'accord qu'il est insupportable de voir les grévistes de la SNCF et de la RATP faire grève (la grève est aujourd'hui uniquement portée par eux) pour garder leur droit de partir à la retraite 10 ans avant tout le monde avec une pension bien supérieure.Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 08:11 Ce qui est rigolo c’est que ce sont toujours les retraités partis entre 55 et 60 ans avec des pensions confortables qui voudraient que les jeunes bossent jusqu’à 64 ans et plus pour des retraites de misère. Il faudrait les remettre au boulot à coups de pompe dans le cul pour compléter leurs annuités, ça ce serait de la vraie « justice « !
Parce que l'égalité n'arrange pas les gens de gauche ? laisse moi rire !Stounk a écrit : 08 novembre 2019 15:28Trop drôle de voir des gens de droite convoquer l'égalité, qu'ils exècrent, lorsque ça les arrange.Victor a écrit : 08 novembre 2019 14:48 C'est une excellente réforme qui apporte de nombreux points positifs, par exemple:
1 - une égalité entre tous les français, c'est un point très important car les français sont très attachés à l'égalité et ils ne supportent plus les inégalités et les privilèges de certains (régimes spéciaux ou calcul de la pension sur les 6 derniers mois pour les fonx).
2 - une bien plus grande lisibilité du système de retraite.
3 - une grande simplification (un seul régime de retraite au lieu des 42! existant) et qui dit simplification dit coût de gestion en baisse.
4 - de meilleures pensions pour les petites retraites, et une meilleure reconversion.
Ils sont réfractaires à tout changement ! Ce sont des irresponsables qui ne se rendent pas compte de la situation des finances des caisses de retraites !Nitram a écrit : 12 décembre 2019 08:44On est bien d'accord qu'il est insupportable de voir les grévistes de la SNCF et de la RATP faire grève (la grève est aujourd'hui uniquement portée par eux) pour garder leur droit de partir à la retraite 10 ans avant tout le monde avec une pension bien supérieure.Kelenner a écrit : 12 décembre 2019 08:11 Ce qui est rigolo c’est que ce sont toujours les retraités partis entre 55 et 60 ans avec des pensions confortables qui voudraient que les jeunes bossent jusqu’à 64 ans et plus pour des retraites de misère. Il faudrait les remettre au boulot à coups de pompe dans le cul pour compléter leurs annuités, ça ce serait de la vraie « justice « !
Quelle invention idiote ça ! C'est bien un machin de gauche ça !