La liberté d'expression

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Stounk
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Re: La liberté d'expression

Message par Stounk »

latresne a écrit : 21 janvier 2020 12:19
Stounk a écrit : 21 janvier 2020 11:37

Si c'est une accusation à mon endroit, je te suggère de l'étayer, afin que je puisse y répondre.
Mais bien sûr que c'est à ton mess que je répondais et ce n'est pas une accusation ,mais un constat :"..ils voudraient qu'on puisse dire + librement du mal des juifs et - des musulmans .."
J'ai peut être fait une mauvaise lecture.
Je ne vois pas ce que je dis d'antisémite dans le passage que tu cites. 8|
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mic43121
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Re: La liberté d'expression

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 20 janvier 2020 22:50
Stounk a écrit : 20 janvier 2020 22:34

Ce que Fleur veut dire ressemble très probablement à ce que Jimmy sous-entend souvent et à ce pourquoi il a ouvert ce sujet: ils voudraient qu'on puisse dire plus librement du mal des juifs et moins des musulmans, par exemple en n'interdisant pas les antisémites notoires type Dieudonné ou Soral, mais qu'on soit bien plus sévère (dans le genre délit de blasphème) avec des caricatures à la Charlie hebdo, par exemple.
malheureusement pour eux, même si je peux pas blairer dieudonné ou soral, ils ont pour l'instant fait moins de morts que les assassins de charlie, c'est pour cela que charlie vivra, que la liberté d'expression de charlie vivra, et malheureusement dieudo et soral auront le droit de parler, et les coulibally du genre se feront descendre, parce que dans la vie, la critique fait avec un crayon, ne tue pas.
la violence des armes oui.

:super:
Les mots et les dessins ne font pas de victimes .;
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Re: La liberté d'expression

Message par sofasurfer »

Stounk a écrit : 21 janvier 2020 12:20
latresne a écrit : 21 janvier 2020 12:19

Mais bien sûr que c'est à ton mess que je répondais et ce n'est pas une accusation ,mais un constat :"..ils voudraient qu'on puisse dire + librement du mal des juifs et - des musulmans .."
J'ai peut être fait une mauvaise lecture.
Je ne vois pas ce que je dis d'antisémite dans le passage que tu cites. 8|
Une des entraves a la liberté d'expression , c'est d'utiliser l'attaque ad hominem pour mettre fin a l'argumentation. Ce sont bien souvent des gens qui n'ont justement plus aucun argument qui utilisent ce procédé afin d’être certains d'avoir raison...
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Re: La liberté d'expression

Message par latresne »

Stounk a écrit : 21 janvier 2020 12:20
latresne a écrit : 21 janvier 2020 12:19

Mais bien sûr que c'est à ton mess que je répondais et ce n'est pas une accusation ,mais un constat :"..ils voudraient qu'on puisse dire + librement du mal des juifs et - des musulmans .."
J'ai peut être fait une mauvaise lecture.
Je ne vois pas ce que je dis d'antisémite dans le passage que tu cites. 8|
Autant pour moi .
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Re: La liberté d'expression

Message par le cid »

avec l'incident de Sciences Po LILLE ,toto a bien relevé la limite actuelle du droit d'expression confisqué par une extrême minorité agissante au détriment de la majorité silencieuse mais ce qui est regrettable c'est l'incapacité de la démocratie à faire respecter les droits les plus élémentaires ce qui donne toujours plus de pouvoir d'action à ces minorités .
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Re: La liberté d'expression

Message par The Rat Pack »

Stounk a écrit : 20 janvier 2020 22:34
Fonck1 a écrit : 20 janvier 2020 20:49
elle n'est que limité au respect d'autrui.
c'est pas trop compliqué à comprendre.
Ce que Fleur veut dire ressemble très probablement à ce que Jimmy sous-entend souvent et à ce pourquoi il a ouvert ce sujet: ils voudraient qu'on puisse dire plus librement du mal des juifs et moins des musulmans, par exemple en n'interdisant pas les antisémites notoires type Dieudonné ou Soral, mais qu'on soit bien plus sévère (dans le genre délit de blasphème) avec des caricatures à la Charlie hebdo, par exemple.
Mais on s'en fout totalement de ce que veut Fleur-de-Nave, Jimmy et leurs coreligionnaires! Ici, en France, on peut dire tout le mal qu'on veut des religions, même si ça choque les croyants, et on peut blasphémer...! C'est comme ça et pas autrement, et ça ne va pas changer de sitôt! Va falloir qu'ils s'y fassent...! Mais l'islam est une religion tellement peu sure d'elle, elle a tellement peur que ses adeptes se fassent la paire en s'apercevant de la supercherie que les apostats sont punis de mort! Ça donne une idée du sérieux de cette secte....
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: La liberté d'expression

Message par vivarais »

au conseil d'état , de membres ont simplement constaté que la liberté d'expression disparaissait en France
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Re: La liberté d'expression

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 21 janvier 2020 12:24
Stounk a écrit : 21 janvier 2020 12:20

Je ne vois pas ce que je dis d'antisémite dans le passage que tu cites. 8|
Une des entraves a la liberté d'expression , c'est d'utiliser l'attaque ad hominem pour mettre fin a l'argumentation. Ce sont bien souvent des gens qui n'ont justement plus aucun argument qui utilisent ce procédé afin d’être certains d'avoir raison...
ça il n'y a que toi qui le dit.
si t'es un mec qui débat intelligemment, tu dois savoir recadrer ton débat.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: La liberté d'expression

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:19 au conseil d'état , de membres ont simplement constaté que la liberté d'expression disparaissait en France
source?
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: La liberté d'expression

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 16:21
vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:19 au conseil d'état , de membres ont simplement constaté que la liberté d'expression disparaissait en France
source?
si j'en cause c'est que cela a été mentionné lors d'un débat aujourd'hui
et les participants à ce débat dont un représentant LREM ne l'ont pas démenti
je donne l'info , libre à chacun de la vérifier
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Re: La liberté d'expression

Message par vivarais »

vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:38
Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 16:21
source?
si j'en cause c'est que cela a été mentionné lors d'un débat aujourd'hui
et les participants à ce débat dont un représentant LREM ne l'ont pas démenti
je donne l'info , libre à chacun de la vérifier
de toutes les façons pas besoin que des membres du conseil d'état l'ait confirmé ; tout le monde excepté les négationnistes le constate
il n'y a qu'a voir le nombre de gens poursuivis par des associations dont c'est devenu le fond de commerce
même sur ce forum c'est devenu limite avec menace d'expulsion
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Re: La liberté d'expression

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:38
Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 16:21
source?
si j'en cause c'est que cela a été mentionné lors d'un débat aujourd'hui
et les participants à ce débat dont un représentant LREM ne l'ont pas démenti
je donne l'info , libre à chacun de la vérifier
non vous donnez l'info, vous la sourcez, parce qu'on est habitué à vos mensonges éhontés.
si vous n'avez pas de sources, c’est que vous mentez, ou que vous entendez ce que vous voulez, comme à votre habitude.
que je sache, aucune loi de restriction de parole n'a été passée dans ce pays, de surcroit récemment.
donc vos affirmations, c'est du flan.
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Re: La liberté d'expression

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:49
vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:38

si j'en cause c'est que cela a été mentionné lors d'un débat aujourd'hui
et les participants à ce débat dont un représentant LREM ne l'ont pas démenti
je donne l'info , libre à chacun de la vérifier
de toutes les façons pas besoin que des membres du conseil d'état l'ait confirmé ; tout le monde excepté les négationnistes le constate
il n'y a qu'a voir le nombre de gens poursuivis par des associations dont c'est devenu le fond de commerce
ces lois existent depuis très longtemps, la dernière en date, c'est la loi gayssot.
elle date des années 90 ! et elle est axée sur le racisme, chose de laquelle, vous vous exonérez un peu trop souvent, vous croyant sans doute avec vos potes.
même sur ce forum c'est devenu limite avec menace d'expulsion
je n'ai pas changé le règlement du forum récemment, je crois même bien dire qu'il est en place depuis plus de dix ans.
par contre a mon tort défendant, j'ai un peu trop laissé la chienlit s'installer, c'est vrai, revenir à un ton courtois, des échanges respectueux, c'est plus difficile qu'insulter vos voisins,quand vous n'êtes pas chez vous.
mais ici, nous ne sommes pas à un rond point de gilets jaunes ou à une réunion de charretiers, il vous faudra donc tenir votre façon d'opérer et rester dans le respect de l'autre.
c'est d'ailleurs pas nouveau....c’était comme cela bien avant votre arrivée.
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Re: La liberté d'expression

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 17:07
vivarais a écrit : 21 janvier 2020 16:49

de toutes les façons pas besoin que des membres du conseil d'état l'ait confirmé ; tout le monde excepté les négationnistes le constate
il n'y a qu'a voir le nombre de gens poursuivis par des associations dont c'est devenu le fond de commerce
ces lois existent depuis très longtemps, la dernière en date, c'est la loi gayssot.
elle date des années 90 ! et elle est axée sur le racisme, chose de laquelle, vous vous exonérez un peu trop souvent, vous croyant sans doute avec vos potes.
même sur ce forum c'est devenu limite avec menace d'expulsion
je n'ai pas changé le règlement du forum récemment, je crois même bien dire qu'il est en place depuis plus de dix ans.
par contre a mon tort défendant, j'ai un peu trop laissé la chienlit s'installer, c'est vrai, revenir à un ton courtois, des échanges respectueux, c'est plus difficile qu'insulter vos voisins,quand vous n'êtes pas chez vous.
mais ici, nous ne sommes pas à un rond point de gilets jaunes ou à une réunion de charretiers, il vous faudra donc tenir votre façon d'opérer et rester dans le respect de l'autre.
c'est d'ailleurs pas nouveau....c’était comme cela bien avant votre arrivée.
c'est vrai la loi excite seulement 90 % des actions intentées sont déboutées par les tribunaux
et à faire du jusqu'au boutisme finit par nuire à ceux de la loi est sensée protégée
et on le voit par la discrimination à l'embauche justement pour éviter ce problème
c'est comme le sel c'est nécessaire pour la santé mais en excès cela est inapproprié et nocif

désolé je pense que j'ai un langage correct et respectueux et c'est ainsi que s'expriment les gilets jaunes même si leur maitrise de la langue française est parfois limité
par contre je n'en dirais pas autant de certains intervenants ur ce forum ui eux ont vraiment un langage de charretier et ne savent pas s'exprimer sans être grossiers et insultants
personnellement j'essaie d'apporter un plus même si parfois certaines vérités sont dérangeantes
je ne fais l'apologie de personne et j'essaie d'inciter à la réflexion
et surtout je ne m'exprime pas en leit motiv
je pense qu'une certaine dose de trollage est nécessaire pour mieux réfléchir
le but n'étant pas de vouloir avoir raison à tout prix
ce sont les invités n'intervenant pas qui se font une opinion
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Re: La liberté d'expression

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 21 janvier 2020 17:31
Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 17:07
ces lois existent depuis très longtemps, la dernière en date, c'est la loi gayssot.
elle date des années 90 ! et elle est axée sur le racisme, chose de laquelle, vous vous exonérez un peu trop souvent, vous croyant sans doute avec vos potes.


je n'ai pas changé le règlement du forum récemment, je crois même bien dire qu'il est en place depuis plus de dix ans.
par contre a mon tort défendant, j'ai un peu trop laissé la chienlit s'installer, c'est vrai, revenir à un ton courtois, des échanges respectueux, c'est plus difficile qu'insulter vos voisins,quand vous n'êtes pas chez vous.
mais ici, nous ne sommes pas à un rond point de gilets jaunes ou à une réunion de charretiers, il vous faudra donc tenir votre façon d'opérer et rester dans le respect de l'autre.
c'est d'ailleurs pas nouveau....c’était comme cela bien avant votre arrivée.


désolé je pense que j'ai un langage correct et respectueux et c'est ainsi que s'expriment les gilets jaunes même si leur maitrise de la langue française est parfois limité
par contre je n'en dirais pas autant de certains intervenants ur ce forum ui eux ont vraiment un langage de charretier et ne savent pas s'exprimer sans être grossiers et insultants
personnellement j'essaie d'apporter un plus même si parfois certaines vérités sont dérangeantes
je ne fais l'apologie de personne et j'essaie d'inciter à la réflexion
et surtout je ne m'exprime pas en leit motiv
je pense qu'une certaine dose de trollage est nécessaire pour mieux réfléchir
le but n'étant pas de vouloir avoir raison à tout prix
ce sont les invités n'intervenant pas qui se font une opinion

mais vivarais, je ne pense pas vous modérer souvent, en revanche, vos contradicteurs, ou d'autres de votre propre camps, c'est pas la même.
ils sont soumis au règlement de la même manière que les autres.
Si vous vous sentez agressé, vous avez une alerte modération qui est anonyme pour les autres.
sinon, vous attendrez que je tombe dessus.
vous voyez, dans tous les cas, il faut faire son travail de fond, je ne suis pas au service de tout le monde.
disciplinez vous.
quant au trollage ou autre, ce n'est pas négociable.

par ailleurs, si vous voulez des explications, sur comment fonctionne ce forum j'ai déjà spécifié que c'est à faire en messagerie privée, et d'autant plus dans ce sujet, autrement il sera fermé, donc ne relancez pas, vous savez ce qu'il risque d’arriver, j'ai déjà prévenu avant vous.

Cordialement,
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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