Dossier : réforme des retraites

[UBUROI]

Alors bonne branlette, bien perso, et surtout bon suçage de roue... des avancées, des hausses, des améliorations obtenues par la négo des "putains" de syndicats dont les hommes valent chacun 10 suceurs de roue.

vous parlez là de la CFDT (cela se comprenait lorsque c'était Nicole Notat car une femme )
mais aujourd'hui c'est des mecs , quand même un peu de fierté "aller sucer les roupettes du patronat"

Remarque HS
Chose promise

[vivarais]

vous parlez là de la CFDT (cela se comprenait lorsque c'était Nicole Notat car une femme )
mais aujourd'hui c'est des mecs , quand même un peu de fierté "aller sucer les roupettes du patronat"

Remarque HS
Chose promise

HS pour un troll que vous avez émis
pour etre aussi vulgaire que vous
çà fait du mal de se faire torcher

[UBUROI]

Alors bonne branlette, bien perso, et surtout bon suçage de roue... des avancées, des hausses, des améliorations obtenues par la négo des "putains" de syndicats dont les hommes valent chacun 10 suceurs de roue.

vous parlez là de la CFDT (cela se comprenait lorsque c'était Nicole Notat car une femme )
mais aujourd'hui c'est des mecs , quand même un peu de fierté "aller sucer les roupettes du patronat"

Et hop! un p'tit

[vivarais]

echec et mat mon cher uburoi
et dit sans vulgarité

[lotus95]

......................................Réforme des retraites: Les simulations confirment le rôle capital de l’âge pivot...................................

L’analyse des « cas types » par le gouvernement montre que la réforme pénaliserait les départs avant l’âge pivot et profiterait à ceux qui travailleraient plus tard.
Qui sont réellement les perdants et les gagnants de la réforme des retraites ? Les données ont manqué dans le débat.

oui, et on pénalise ceux qui commencent à travailler tôt pour une raison ou une autre ... vraisemblablement les plus modestes ; le plus scandaleux est que la durée de cotisations ne donne plus droit à partir plus tôt, un individu qui commence à travailler à 18 ans devra cotiser pendant 46 ans pour une pension sans décote !

mais l'âge pivot n'est pas le seul point central de cette réforme : le calcul sur la carrière entière est tout aussi important ;
qui a une carrière linéaire, sans progressivité de salaire, sans périodes de flottement ? personne !
qui croit vraiment que les gens vont travailler jusqu'à 64 ans, voire plus, demain ? alors que dès 55 ans, les entreprises font tout pour se séparer de leurs séniors ... avec la réforme, ces personnes seront indemnisés au plus 3 ans par l'assurance chômage, et seront aux minimas sociaux jusqu'à 64 ans

c'est là qu'on voit que l'effet âge pivot se cumule avec le calcul sur carrière entière pour le secteur privé : un revenu moyen qui chute en prenant en compte les 2 extrémités de la carrière, alors qu'on pouvait les éliminer du calcul en prenant les 25 meilleures années ;
le secteur public étant surtout pénalisé par le début de carrière et une progression plus lente du niveau de salaires, mais avec un impact beaucoup plus fort puisqu'on passe des 6 derniers mois à la carrière entière.

[lotus95]

Il sera réélu par défaut car il s'arrangera pour que MLP soit au deuxième tour, comme en 2017. Il pourra alors continuer la casse sociale comme jamais, même Fillon ne serait pas allé aussi loin.
Par contre, pour l’élection de 2027, il ne faudra pas pleurer quand une autre "blondasse" sera au pouvoir, les macroniste l'auront bien cherché...

Je ne sais pas ce qui casse socialement ,mais le chomage n'a jamais été aussi bas ,malgré le bordel des gréves et manifs , la croissance repart , mm les investisseurs étrangers reviennent .
L'objectivité qu'on appelle ça .
Mais c'est vrai que Marion pourra faire en 2027 le coup que Macron a fait dix ans + tôt.

à ce stade, on appelle plutôt ça la cataracte

[AAAgora]

.
Vous avez oublié la catégorie qui fait vraiment peur.....les chauffeurs routiers, et en mesure juste au dessous les dockers et les aiguilleurs du ciel.
Votre appel à la syndicalisation c'est bien entendu en direction de la CFDT, seul syndicat qui joue sous deux maillots : celui des syndiqués et celui des gouvernants.
Syndiquez vous à la CGT ou au SUD, vous auriez pu dire dans votre appel.

Article indéfini j'ai écrit il est dans une adhésion à 100% des salariés dans DES syndicats
Mais autant pisser dans la mer! La France est un pays de râleurs, de suceurs de roue, de branleurs assistés et dans beaucoup de cas...les 3 à la fois

.
Je suppose que vous pensez aux militants de la Fédération CFDT Cheminots qui s'est carrément dissociée de la ligne de la Confédération.
Que feront-ils ces militants aux prochaines élections syndicales ?

[lotus95]

Cite moi LE cas d'école d'un salarié qui pourrait dire qu'à la fin de sa carrière, 43 ans de cotisations dans le régime actuel s'il est né en 1977 par exemple, soit un départ à la retraite à 65 ans s'il a travaillé à 22 ans, il touchera 30% de moins dans le nouveau système...en 1977+22+43 = 2042?
Après on discute. Faut pas fantasmer ni se faire peur.
Le SIMULATEUR du GVT et l'étude d'impact qui sera jointe au projet de loi, et qui contient un centaine de nouveaux cas, montrent qu'il y aura beaucoup plus de gagnants que de perdants. J'attends une synthèse de cette étude pour discuter de ces cas.

ce n'est pas compliqué : tu prends la carrière progressive d'un individu dans le secteur privé, qui a commencé à travailler avant 20 ans, dont le salaire culmine vers 40-45 ans et qui se fait éjecter entre 55 et 60 ans
comme expliqué plus haut, tu as à la fois l'impact du calcul sur carrière entière, et donc des années les plus faibles, mais aussi des décotes si cet individu liquide sa retraite avant l'âge pour échapper aux minimas sociaux.
pour un individu sorti à 55 ans + 3 ans de chômage, ça fait 6 ans de gap jusqu'à l'age pivot (64 ans) ; avec une décote de 5% par année, on arrive bien aux 30% ... et je n'ai pas compté la baisse de revenu moyen lié à un calcul sur carrière entière

à l'heure actuelle, il y a 2 conditions qui régissent le taux plein : âge ou nombre de trimestres, ce qui permet de ne pas pénaliser les carrières longues ; les 25 meilleures années permettent d'éliminer les périodes les plus creuses ; les périodes de chômage donnent droit à des trimestres au niveau de l'ancien salaire et non de l'indemnisation chômage

[UBUROI]

Cite moi LE cas d'école d'un salarié qui pourrait dire qu'à la fin de sa carrière, 43 ans de cotisations dans le régime actuel s'il est né en 1977 par exemple, soit un départ à la retraite à 65 ans s'il a travaillé à 22 ans, il touchera 30% de moins dans le nouveau système...en 1977+22+43 = 2042?
Après on discute. Faut pas fantasmer ni se faire peur.
Le SIMULATEUR du GVT et l'étude d'impact qui sera jointe au projet de loi, et qui contient un centaine de nouveaux cas, montrent qu'il y aura beaucoup plus de gagnants que de perdants. J'attends une synthèse de cette étude pour discuter de ces cas.

ce n'est pas compliqué : tu prends la carrière progressive d'un individu dans le secteur privé, qui a commencé à travailler avant 20 ans, dont le salaire culmine vers 40-45 ans et qui se fait éjecter entre 55 et 60 ans
comme expliqué plus haut, tu as à la fois l'impact du calcul sur carrière entière, et donc des années les plus faibles, mais aussi des décotes si cet individu liquide sa retraite avant l'âge pour échapper aux minimas sociaux.
pour un individu sorti à 55 ans + 3 ans de chômage, ça fait 6 ans de gap jusqu'à l'age pivot (64 ans) ; avec une décote de 5% par année, on arrive bien aux 30% ... et je n'ai pas compté la baisse de revenu moyen lié à un calcul sur carrière entière

à l'heure actuelle, il y a 2 conditions qui régissent le taux plein : âge ou nombre de trimestres, ce qui permet de ne pas pénaliser les carrières longues ; les 25 meilleures années permettent d'éliminer les périodes les plus creuses ; les périodes de chômage donnent droit à des trimestres au niveau de l'ancien salaire et non de l'indemnisation chômage

Tu pourrais transmettre cet exemple (année de naissance SVP) que tu chiffrerais exactement pour les salaires, les alloc à 1 pro de la réforme (j'en suis pas un!) et on verrait ce qu'il percevrait dans l'ancien système et le nouveau.
Mais pour l'incidence du chômage avant l'âge d'équilibre, voilà déjà une réponse qui devrait être intégrée dans la loi.

France 2
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Mis à jour le 23/12/2019 | 16:23
publié le 23/12/2019 | 16:23
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Les demandeurs d'emploi seront-ils pénalisés par le nouveau système de retraite ? Une association de chômeurs commence à s'inquiéter car aujourd'hui, à 62 ans, les demandeurs d'emploi changent de système du chômage à la retraite s'ils ont suffisamment cotisé. Demain, s'ils continuent de basculer à 62 ans, l'instauration d'un âge pivot à 64 ans pourrait leur faire subir un malus de -5% par an. Un tel scénario serait injuste pour le représentant d'une association. "S'il n'y a pas de modification du Code du travail sur ce point, les intéressés seront tous pénalisés par un malus qui sera appliqué pendant toute la durée de leur retraite", explique Jean-Paul Domergue, membre de l'association Solidarités Nouvelles face au chômage.
Des inquiétudes balayées par le gouvernement

Aujourd'hui, les demandeurs d'emploi sont déjà désavantagés sur les retraites complémentaires uniquement en partant à 62 ans au lieu de 63, avec -10% de la pension pendant trois ans. Des inquiétudes balayées par le gouvernement lundi 23 décembre qui assure que les allocations chômage pourront être versées jusqu'à l'âge pivot de 64 ans.

[latresne]

Une journaliste spécialiste est passée "au tableau noir" hier soir sur une chaîne info pour expliquer que sur 5 catégories de retraités ,3 vont voir leur retraite augmentée de 20 à 47 % pour les générations 1980.
Une chatte n'y retrouverait pas ses petits .

Sur quelle chaine d'info, celle de l'Etat, celle de Bouygues, celle de Bolloré ou d'Alain Weill? Bref, sur quelle chaine d'info ouvertement hostile à cette réforme?

Sur quelle chaîne info ? CNWS , BFMTV , LCI : sais + laquelle .
Faudrait penser un jour devenir adulte .Pour ma part je n'ai pas confiance ,à l'opposé de beaucoup dans les réseaux sociaux ,la balance avantages/inconvénients ,entre les relations et les dégâts ,font que je reste tjrs dans le traditionnel pour m'informer,cad ,un panel de diversités ,de LIBE,Le Monde au Figaro par ex ,sans oublier bien sûr l'Huma (qui a été sauvé par l'Etat ,il n'y a + de communistes dans ce pays,pauvres Thorez ,Marchais ..) aux Valeurs actuelles .Bref rien que du classique.
Ces accumulations de défaites laissent présager un afflux de déprimés chez les gauchos qui n'arrivent tjrs pas à percuter que 2017 c'est du passé .Et que ce n'est pas en le ressassant sans cesse qu'ils vont pouvoir avancer .
Allez ,haut les coeurs les gars , arrétez de pleurnicher et préparez 2027 , la nouvelle trempe sera + facile à digérer .
Voilà t y pas que je remonte le moral des ramiers.

[UBUROI]

Sur quelle chaine d'info, celle de l'Etat, celle de Bouygues, celle de Bolloré ou d'Alain Weill? Bref, sur quelle chaine d'info ouvertement hostile à cette réforme?

Sur quelle chaîne info ? CNWS , BFMTV , LCI : sais + laquelle .
Faudrait penser un jour devenir adulte .Pour ma part je n'ai pas confiance ,à l'opposé de beaucoup dans les réseaux sociaux ,la balance avantages/inconvénients ,entre les relations et les dégâts ,font que je reste tjrs dans le traditionnel pour m'informer,cad ,un panel de diversités ,de LIBE,Le Monde au Figaro par ex ,sans oublier bien sûr l'Huma (qui a été sauvé par l'Etat ,il n'y a + de communistes dans ce pays,pauvres Thorez ,Marchais ..) aux Valeurs actuelles .Bref rien que du classique.
Ces accumulations de défaites laissent présager un afflux de déprimés chez les gauchos qui n'arrivent tjrs pas à percuter que 2017 c'est du passé .Et que ce n'est pas en le ressassant sans cesse qu'ils vont pouvoir avancer .
Allez ,haut les coeurs les gars , arrétez de pleurnicher et préparez 2027 , la nouvelle trempe sera + facile à digérer .
Voilà t y pas que je remonte le moral des ramiers.

A part le bottage en touche, le bachisme, tu fais quoi dans la vie? Je parlais de Stounck...bien sûr

[latresne]

Je ne sais pas ce qui casse socialement ,mais le chomage n'a jamais été aussi bas ,malgré le bordel des gréves et manifs , la croissance repart , mm les investisseurs étrangers reviennent .
L'objectivité qu'on appelle ça .
Mais c'est vrai que Marion pourra faire en 2027 le coup que Macron a fait dix ans + tôt.

à ce stade, on appelle plutôt ça la cataracte

Tjrs là ? J'admire la tenacité qui s'apparente parfois à de l'obscurentisme .Mais il faudra bien un jour devenir adulte et surtout observer objectivement .Ca nesefera pas sans une sérieuse remise en question ,et là j'ai des doutes .
Faut commencer par voir la définition d" évidence".

[AAAgora]

Nous avons tous droit aux remboursements de la sécurité sociale (moins qu'avant quand même) et à côté nous cotisons tous pour une complémentaire santé privée.
Demain nous aurons tous droit à la retraite par points, avec à coté une complémentaire retraite privée.
Les complément dans les deux cas c'est pour compléter les frais de santé et de retraite.
Les assurances privées sont là pour ça et regardent attentivement l'évolution de cette "reforme".

[latresne]

Sur quelle chaîne info ? CNWS , BFMTV , LCI : sais + laquelle .
Faudrait penser un jour devenir adulte .Pour ma part je n'ai pas confiance ,à l'opposé de beaucoup dans les réseaux sociaux ,la balance avantages/inconvénients ,entre les relations et les dégâts ,font que je reste tjrs dans le traditionnel pour m'informer,cad ,un panel de diversités ,de LIBE,Le Monde au Figaro par ex ,sans oublier bien sûr l'Huma (qui a été sauvé par l'Etat ,il n'y a + de communistes dans ce pays,pauvres Thorez ,Marchais ..) aux Valeurs actuelles .Bref rien que du classique.
Ces accumulations de défaites laissent présager un afflux de déprimés chez les gauchos qui n'arrivent tjrs pas à percuter que 2017 c'est du passé .Et que ce n'est pas en le ressassant sans cesse qu'ils vont pouvoir avancer .
Allez ,haut les coeurs les gars , arrétez de pleurnicher et préparez 2027 , la nouvelle trempe sera + facile à digérer .
Voilà t y pas que je remonte le moral des ramiers.

A part le bottage en touche, le bachisme, tu fais quoi dans la vie?

En attendant la fin ,je fais un dernier tour .Bref ,je vis ou survis à 84 printemps bientôt .La faucille m'a appelé l'autre jour ,raté .Je la vois elle tourne ,elle va rappeler c'est sûr.J'ai eu en chance tt ce que mon père a eu en malchance mort en camp à 35 ans,un héros.
Je la remercie la vie .Un bon compromis que personne ne pourra + vivre ,because + de G et tt ce qui va avec.Je vois bien autour de moi que 39/45 c'est 1 ou 2 livres ,1 ou 2 films ,bref 10 hs de leur vie .Nous c'était 5 ans ,24/24 hs .Avec du recul pas racontable .
Le reste du remplissage .

[latresne]

Sur quelle chaîne info ? CNWS , BFMTV , LCI : sais + laquelle .
Faudrait penser un jour devenir adulte .Pour ma part je n'ai pas confiance ,à l'opposé de beaucoup dans les réseaux sociaux ,la balance avantages/inconvénients ,entre les relations et les dégâts ,font que je reste tjrs dans le traditionnel pour m'informer,cad ,un panel de diversités ,de LIBE,Le Monde au Figaro par ex ,sans oublier bien sûr l'Huma (qui a été sauvé par l'Etat ,il n'y a + de communistes dans ce pays,pauvres Thorez ,Marchais ..) aux Valeurs actuelles .Bref rien que du classique.
Ces accumulations de défaites laissent présager un afflux de déprimés chez les gauchos qui n'arrivent tjrs pas à percuter que 2017 c'est du passé .Et que ce n'est pas en le ressassant sans cesse qu'ils vont pouvoir avancer .
Allez ,haut les coeurs les gars , arrétez de pleurnicher et préparez 2027 , la nouvelle trempe sera + facile à digérer .
Voilà t y pas que je remonte le moral des ramiers.

A part le bottage en touche, le bachisme, tu fais quoi dans la vie? Je parlais de Stounck...bien sûr

Erreur j'ai répondu pour Stounck ,désolé .