"Essayez la dictature et vous verrez"

[gare au gorille]

Cher Vincent le peuple qui s'implique n'est pas aussi idiot que tu semble le penser. Les Suisses pratiquent la consultation du peuple avant de prendre des mesures importantes le concernant.

Je n'ai pas vu la Suisse faire n'importe quoi et personne n'est obligé de descendre dans la rue en Suisse pour faire entendre sa voix. Ce n'est pas pour autant que les responsables politiques Suisses se déresponsabilisent.
Maintenant il y a ceux qui veulent davantage de démocratie et qui pensent que l'élection d'un roi tous les cinq ans n'est pas la bonne méthode, et les gens comme toi qui ne supportent pas ce plus de démocratie. C'est juste un choix à faire.

vous êtes nettement plus idiot que moi , car je parle DU FRANCAIS ET VOUS DU SUISSE.....quelle perte d' énergie .

En plus , vous prenez le plus mauvais exemple possible

Référendum: Les Suisses refusent de supprimer la redevance
4 mars 2018 - Avec une participation de 54 %, supérieure à la participation moyenne ces dernières années, les Suisses ont massivement rejeté cette

Les Suisses rejettent massivement le revenu universel à 2260 ...
5 juin 2016 - Le "non" pour la création d'un revenu de base universel en Suisse a ... Les Suisses ont rejeté à une très large majorité le revenu de base ..

Les Suisses disent «non» à plus de vacances - Le Figaro
11 mars 2012 - Un référendum rejette la proposition de passer de quatre à six semaines ... réagit Josiane Aubert, vice-présidente de Travail suisse, le groupe à l'origine ... paresseuse d'une poignée de nantis », indique le journal Le Temps


Moi je veux bien tous les RIC que vous voulez , mais on consulte uniquement les Suisses

Et ça veut dire quoi ?? Qu' un être humain Suisse serait un être humain doué d'intelligence et qu'un être humain Français serait forcément un être humain stupide ??? Ton raisonnement me semble basée sur quelque chose de bien sectaire et je comprends mieux tes prises de positions.

[Crapulax]

Blindés ? vous voulez dire que vous faites parti de la famille Leclerc ?

.....Celle des hypermarchés?

[le chimple]

Cher Vincent le peuple qui s'implique n'est pas aussi idiot que tu semble le penser. Les Suisses pratiquent la consultation du peuple avant de prendre des mesures importantes le concernant.

Je n'ai pas vu la Suisse faire n'importe quoi et personne n'est obligé de descendre dans la rue en Suisse pour faire entendre sa voix. Ce n'est pas pour autant que les responsables politiques Suisses se déresponsabilisent.
Maintenant il y a ceux qui veulent davantage de démocratie et qui pensent que l'élection d'un roi tous les cinq ans n'est pas la bonne méthode, et les gens comme toi qui ne supportent pas ce plus de démocratie. C'est juste un choix à faire.

vous êtes nettement plus idiot que moi , car je parle DU FRANCAIS ET VOUS DU SUISSE.....quelle perte d' énergie .

En plus , vous prenez le plus mauvais exemple possible

Référendum: Les Suisses refusent de supprimer la redevance
4 mars 2018 - Avec une participation de 54 %, supérieure à la participation moyenne ces dernières années, les Suisses ont massivement rejeté cette

Les Suisses rejettent massivement le revenu universel à 2260 ...
5 juin 2016 - Le "non" pour la création d'un revenu de base universel en Suisse a ... Les Suisses ont rejeté à une très large majorité le revenu de base ..

Les Suisses disent «non» à plus de vacances - Le Figaro
11 mars 2012 - Un référendum rejette la proposition de passer de quatre à six semaines ... réagit Josiane Aubert, vice-présidente de Travail suisse, le groupe à l'origine ... paresseuse d'une poignée de nantis », indique le journal Le Temps


Moi je veux bien tous les RIC que vous voulez , mais on consulte uniquement les Suisses

En clair , et si j'ai bien lu tout ça que tu racontes , mise à part quelques intellos , toi et Bertrand , les français sont plus cons que les suisses , peut etre même plus que les belges ..
Dans un sens , pour avoir élu le collabo Mitterrand par deux fois , élu Hollande , je dirais que au moins pour ceux qui ont élu ces taches , oui tu as raison !
Et que , à la question posée en référendum , à un malade s'il veut guérir , s'il veut avoir la retraite à 40 ans , un salaire de 5000 euros par mois , les mêmes qui ont votés pour les charlots sus nommés seraient capables de voter pour ..
Mais pour une majorité du reste des français , ceux qui ont un cerveau ,penseraient que c'est de l'arnaque , et que ce serait suicidaire pour le pays ..
C'est pourtant bien , avec des promesses comme la retraite à 60 ans et les 35 heures que la secte socialiste a été élue, ces mêmes charlots qui sont bien tranquilles derrière leur retraite de hauts fonctionnaires et de politicards !
Mise à part madame Royal qui se sent indispensable ou investie d'une mission divine , les autres charlots , on ne les entend pas trop ..
Aujourd'hui , c'est un peu compliqué de reprendre l'os à un enragé quand on vient de le lui donner !

[AAAgora]

.
Je parlerais de la dictature du prolétariat après que vous aurez commenté le contenu de l'extrait de Huxley (avec un X pour faire plaisir à Vincent).
Pourquoi autant de réticences à en parler ?
ça serait la première fois sur ce forum

On a l' impréssion que c 'est un livre (Le meilleur des mondes ) que vous venez de découvrir .....je l' ai découvert en 1968 avec un super prof de philo .....ça va , je vais pas y passer la nuit

Le Meilleur des Mondes, d'Aldous Huxley
Dans ce livre visionnaire écrit dès 1932, Aldous Huxley imagine une société qui utiliserait la génétique et le clonage pour le conditionnement et le contrôle des ..

.
Ce n'est pas du livre dont je parle mais d'un extrait qui préfigure un modele de société à caractère dictatoriale, bien loin des dictatures dont nous connaissons tous les aboutissants.
Je n'attaque pas Macron car il n'est que l'acteur qui joue une pièce écrite par d'autres que lui.
Quand et si il va à Davos il a l'occasion de rencontrer certains de ces écrivains qui lui ont accordé le privilège de jouer une pièce contemporaine.
Le "meilleur des mondes" a vu le jour en 1931, écrit en deux mois à Sanary sur mer.

[Victor]

vous êtes nettement plus idiot que moi , car je parle DU FRANCAIS ET VOUS DU SUISSE.....quelle perte d' énergie .

En plus , vous prenez le plus mauvais exemple possible

Référendum: Les Suisses refusent de supprimer la redevance
4 mars 2018 - Avec une participation de 54 %, supérieure à la participation moyenne ces dernières années, les Suisses ont massivement rejeté cette

Les Suisses rejettent massivement le revenu universel à 2260 ...
5 juin 2016 - Le "non" pour la création d'un revenu de base universel en Suisse a ... Les Suisses ont rejeté à une très large majorité le revenu de base ..

Les Suisses disent «non» à plus de vacances - Le Figaro
11 mars 2012 - Un référendum rejette la proposition de passer de quatre à six semaines ... réagit Josiane Aubert, vice-présidente de Travail suisse, le groupe à l'origine ... paresseuse d'une poignée de nantis », indique le journal Le Temps


Moi je veux bien tous les RIC que vous voulez , mais on consulte uniquement les Suisses

Et ça veut dire quoi ?? Qu' un être humain Suisse serait un être humain doué d'intelligence et qu'un être humain Français serait forcément un être humain stupide ??? Ton raisonnement me semble basée sur quelque chose de bien sectaire et je comprends mieux tes prises de positions.

On pourrait reformuler en disant que l'électeur suisse est responsabilisé parce qu'il paie des impôts directs régionaux et nationaux alors que l'électeur français est majoritairement déresponsabilisé parce que la majorité des français ne paient pas d'impôt direct, ils sont une proie facile pour les démagos et les populistes qui leur expliquent que d'autres vont payer à leur place, et ils les croient compte tenu de leur situation fiscale.

[Victor]

On a l' impréssion que c 'est un livre (Le meilleur des mondes ) que vous venez de découvrir .....je l' ai découvert en 1968 avec un super prof de philo .....ça va , je vais pas y passer la nuit

Le Meilleur des Mondes, d'Aldous Huxley
Dans ce livre visionnaire écrit dès 1932, Aldous Huxley imagine une société qui utiliserait la génétique et le clonage pour le conditionnement et le contrôle des ..

.
Ce n'est pas du livre dont je parle mais d'un extrait qui préfigure un modele de société à caractère dictatoriale, bien loin des dictatures dont nous connaissons tous les aboutissants.
Je n'attaque pas Macron car il n'est que l'acteur qui joue une pièce écrite par d'autres que lui.
Quand et si il va à Davos il a l'occasion de rencontrer certains de ces écrivains qui lui ont accordé le privilège de jouer une pièce contemporaine.
Le "meilleur des mondes" a vu le jour en 1931, écrit en deux mois à Sanary sur mer.

C'est un roman dont le thème principal n'est pas pas vraiment la dictature mais la déshumanisation complète d'une société par l'effacement de la cellule familiale car les enfants dans cette société sont générés dans des usines et sont privés de parents. De plus dans cette société la liberté sexuelle est totale et le plaisir sexuel est la valeur fondamentale alors que l'amour et en particulier l'amour des parents pour leurs enfants est combattu et interdit et que le tabou le plus extrême de cette société est la conception naturelle d'enfants.

Je pense qu'il faut relier les thèmes de ce roman à ce que nous vivons depuis plusieurs décennies: GPA, PMA, Pacs, mariage homo, IVG sur des enfants jugés imparfaits (trisomie par exemple), nous nous dirigeons effectivement, lentement mais surement vers le monde déshumanisé imaginé par Huxley.
Alors que toutes ces mesures dites sociétales sont défendues par les "progressistes". Mais évidemment, ils ne comprennent pas vers quel monde ils nous emmènent. Ce sont tous ces "progressistes" qui devraient d'urgence relire "le meilleur des mondes".

[gare au gorille]

Et ça veut dire quoi ?? Qu' un être humain Suisse serait un être humain doué d'intelligence et qu'un être humain Français serait forcément un être humain stupide ??? Ton raisonnement me semble basée sur quelque chose de bien sectaire et je comprends mieux tes prises de positions.

On pourrait reformuler en disant que l'électeur suisse est responsabilisé parce qu'il paie des impôts directs régionaux et nationaux alors que l'électeur français est majoritairement déresponsabilisé parce que la majorité des français ne paient pas d'impôt direct, ils sont une proie facile pour les démagos et les populistes qui leur expliquent que d'autres vont payer à leur place, et ils les croient compte tenu de leur situation fiscale.

Mais les impôts directs ne sont qu'une infime partie de nos recettes fiscales. Tout le monde participe à l'effort fiscal, dans tout ce qu'il consomme.
il est évident que l'on ne peut pas demander à celui qui survit avec une retraite à 800 euros de participer de la même manière que celui qui en touche 5000.
De toute façon le citoyen complétement déresponsabilisé ne se dérange même pas pour aller voter. Je pense qu'il est urgent de redonner de la responsabilité au peuple en l'impliquant dans son propre destin. Dans la masse citoyenne il y a des gens idiots, des gens intelligents, mais de l'ensemble de tout ça il ressort du bon sens et il faut enfin le prendre en compte au lieu de toujours stupidement mépriser.

[AAAgora]

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Ce n'est pas du livre dont je parle mais d'un extrait qui préfigure un modele de société à caractère dictatoriale, bien loin des dictatures dont nous connaissons tous les aboutissants.
Je n'attaque pas Macron car il n'est que l'acteur qui joue une pièce écrite par d'autres que lui.
Quand et si il va à Davos il a l'occasion de rencontrer certains de ces écrivains qui lui ont accordé le privilège de jouer une pièce contemporaine.
Le "meilleur des mondes" a vu le jour en 1931, écrit en deux mois à Sanary sur mer.

C'est un roman dont le thème principal n'est pas pas vraiment la dictature mais la déshumanisation complète d'une société par l'effacement de la cellule familiale car les enfants dans cette société sont générés dans des usines et sont privés de parents. De plus dans cette société la liberté sexuelle est totale et le plaisir sexuel est la valeur fondamentale alors que l'amour et en particulier l'amour des parents pour leurs enfants est combattu et interdit et que le tabou le plus extrême de cette société est la conception naturelle d'enfants.

Je pense qu'il faut relier les thèmes de ce roman à ce que nous vivons depuis plusieurs décennies: GPA, PMA, Pacs, mariage homo, IVG sur des enfants jugés imparfaits (trisomie par exemple), nous nous dirigeons effectivement, lentement mais surement vers le monde déshumanisé imaginé par Huxley.
Alors que toutes ces mesures dites sociétales sont défendues par les "progressistes". Mais évidemment, ils ne comprennent pas vers quel monde ils nous emmènent. Ce sont tous ces "progressistes" qui devraient d'urgence relire "le meilleur des mondes".

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Toujours à côté de la plaque le Victor.
Je n'ai jamais évoqué l'ensemble du contenu du roman mais seulement un extrait sur le quel vous pourriez y aller de votre commentaire.
Mais non, on préfère la prendre large et fantasmer en long et en large sur ses propres obsessions.
Occasion loupée Victor.

[crepenutella]

Dans tous les cas le vote et la liberté d’expression ne font pas une démocratie. Il faut aussi que chaque citoyen puisse bénéficier de manière égale des opportunités que cette liberté implique (l’éducation aide à cela par exemple). Il faut aussi que les dés ne soient pas pipés dès le départ. Par exemple les noirs américains ne possèdent jamais de terres contrairement aux blanc, et ils ont très peu de patrimoine. Avec le racisme généralisé ils ont très peu de chance de jouir véritablement de la nationalité américaine. De la même manière, la haute société japonaise, celle qui possède la propriété privée des grandes industries, correspond de manière quasi décalquée au Kazuko (noblesse officielle) de l‘ère meiji. Ainsi la
Noblesse japonaise se marie entre-elle et trust les postes politiques et de dirigeant industriel depuis toujours, avec ou sans reconnaissance officielle. Peut-on crime t parler de démocratie quand celle-ci ne s’ancre pas dans une vraie culture et un sincère usage? Je ne crois pas.

[vincent]

Et ça veut dire quoi ?? Qu' un être humain Suisse serait un être humain doué d'intelligence et qu'un être humain Français serait forcément un être humain stupide ??? Ton raisonnement me semble basée sur quelque chose de bien sectaire et je comprends mieux tes prises de positions.

cela veut dire que les Suisses font passer l' intéret du pays en priorité lorsqu' ils déposent leur bulletin de vote , alors qu' en France c 'est 1 le corporatisme 2 le " plus de confort et moins d ' effort " pour ma gueule .
Le français n 'est pas stupide mais partisant du moindre effort , c a d un tantiner fénéant
qui veut prpotéger ses zavantageszaki et que ceszavantages soient financés par les autres

Mon raisonnement et tout , sauf sectaire puisque je donne des faits . Comment pouvez vous affirmer ( sans le démontrer ) que mon raisonement est sectaire , donc faussé ? les Suisses se seraient ils faits manipulés ......et donc seraient tombé sous lejoug d' une secte .
Je crois bien que c'est la France dont certains tombent sous l' influence de la secte CGTiste , Mélenchoniste.....

Quel est votre raisonnement amenant a dire que j' ai des propos sectaires ? il n' y en a pas , c'est pas en disant que l' autre est sectaire qu' on doit vous croire . Il faut le démontrer , j' ai un raisonnement qui vaut ce qu' il vaut , mais vous , vous n' avez aucun raisonnement .

[vincent]

Je crois qu' il n' a pas lu ce roman . De mémoire , il s' agit de faire tourner le monde avec , grâce a la génétique , des "productions" d' individus en fonction des besoins , de donner a chacun une tache précise . Ce n'est pas une dictature , c'est un élevage d'individus , bref , comme vous le dites , la déshumanisation .
Une dictature impose , là , pas de dictature , les individus sont programmés , comme des robots , pour réaliser une tache , remplir une fonction . On peut cependant dire que c'est une dictature car il a été nécéssaire d'imposer de mettre en oeuvre le systéme , systéme basé sur la génétique , mais mon dieu , rien a voir avec ce qui se fait en France .

La vraie dictature , elle est trés bien décrite dans 1984 , on y voit réellement , se réaliser ce que décrit Orwell . Pour l' instant la génétique n ' a pas"travaillé" sur la "fabrication " d'individus pour des fonctions prédestinées . Par contre , la déshumanisation , le flicage permanent que permet le télé écran , qui écoute vos propos ,il existe bel et bien.....mais en Chine où ily a desmillions de caméra , et la lecture ,sur vos lévres , grâce a l' IA de ce que vous dites .Il ne manque que la lecture de la pensée qui n 'existe tj pas....

[vincent]

On pourrait reformuler en disant que l'électeur suisse est responsabilisé parce qu'il paie des impôts directs régionaux et nationaux alors que l'électeur français est majoritairement déresponsabilisé parce que la majorité des français ne paient pas d'impôt direct, ils sont une proie facile pour les démagos et les populistes qui leur expliquent que d'autres vont payer à leur place, et ils les croient compte tenu de leur situation fiscale.

Mais les impôts directs ne sont qu'une infime partie de nos recettes fiscales.

oui , mais il y a aussi en Suisse de la TVA .....et cette TVA est invisible.
Vous avez par exemple les impôts locaux , bien visibles eux .
Il y a plus de 20 ans le Casino était moribond . Le maire va voir Partouche ( vilain capitaliste ) et met comme condition a la reprise l ' autorisation de mettre des machines a sous .....levée de bouclier de cette population de gens de droite ( genre Levallois Perret ) , et arrêt du train devant le Casino , cris de vierges éffarouchées:

" toute la racaille de la banlieue de Lyon va déferler...."
Réponse du maire :
" Dans ce cas , nous allons devoir doubler les impôts locaux...vu le niveau des charges , l' efffondrement des recettes du Casino"

Et ,comme par echantement le calme est revenu chez nous.....l' argent coule a flot dans les caisses de la commune....

CQFD

il est évident que l'on ne peut pas demander à celui qui survit avec une retraite à 800 euros de participer de la même manière que celui qui en touche 5000.

Vous êtes assez rigolo.... augmenter les impôts ( le nombre d ' imposable ) est préférable , car figurez vous que Bernard Arnault paye la même TVA sur sa baguette de pain que moi

Je pense qu'il est urgent de redonner de la responsabilité au peuple en l'impliquant dans son propre destin.

c 'est exactement ce que permetl' élection dans une démocratie

[latresne]

Dans tous les cas le vote et la liberté d’expression ne font pas une démocratie. Il faut aussi que chaque citoyen puisse bénéficier de manière égale des opportunités que cette liberté implique (l’éducation aide à cela par exemple). Il faut aussi que les dés ne soient pas pipés dès le départ. Par exemple les noirs américains ne possèdent jamais de terres contrairement aux blanc, et ils ont très peu de patrimoine. Avec le racisme généralisé ils ont très peu de chance de jouir véritablement de la nationalité américaine. De la même manière, la haute société japonaise, celle qui possède la propriété privée des grandes industries, correspond de manière quasi décalquée au Kazuko (noblesse officielle) de l‘ère meiji. Ainsi la
Noblesse japonaise se marie entre-elle et trust les postes politiques et de dirigeant industriel depuis toujours, avec ou sans reconnaissance officielle. Peut-on crime t parler de démocratie quand celle-ci ne s’ancre pas dans une vraie culture et un sincère usage? Je ne crois pas.

Ai pas vérifié si les noirs aux EU possèdent des terres mais le peuple américain en a élu un à la Présidence ,Obama .Lequel aux commandes n'a pas réussi à obtenir de la santé ,cad la mm Sécurité Sociale que chez nous (médocs,traitements divers ,chirurgie etc etc ).

[petitloup44]

Bonjour a tous . on a le droit de sourire face a cette réflexion "essayez la dictature et vous verrez" c est un argument utilisé par l ensemble des parties politiques et des partisan de ceux ci .nombreuses sont les formes de dictatures, de démocraties et de constitutions chaque nation crois détenir la bonne réponse , mais les peuples sont s en solution réelle sur le plan humain .

[gare au gorille]

cela veut dire que les Suisses font passer l' intéret du pays en priorité lorsqu' ils déposent leur bulletin de vote , alors qu' en France c 'est 1 le corporatisme 2 le " plus de confort et moins d ' effort " pour ma gueule .
Le français n 'est pas stupide mais partisant du moindre effort , c a d un tantiner fénéant
qui veut prpotéger ses zavantageszaki et que ceszavantages soient financés par les autres

Mon raisonnement et tout , sauf sectaire puisque je donne des faits . Comment pouvez vous affirmer ( sans le démontrer ) que mon raisonement est sectaire , donc faussé ? les Suisses se seraient ils faits manipulés ......et donc seraient tombé sous lejoug d' une secte .
Je crois bien que c'est la France dont certains tombent sous l' influence de la secte CGTiste , Mélenchoniste.....

Quel est votre raisonnement amenant a dire que j' ai des propos sectaires ? il n' y en a pas , c'est pas en disant que l' autre est sectaire qu' on doit vous croire . Il faut le démontrer , j' ai un raisonnement qui vaut ce qu' il vaut , mais vous , vous n' avez aucun raisonnement .

Tu ne me démontre rien du tout. Tu continues simplement à affirmer que le Français est plus con qu'un Suisse qui a depuis longtemps l'habitude de prendre ses responsabilités et de participer à la bonne orientation de son pays, le Français lui, parce qu'il est Français, en serait incapable. C'est un avis sectaire qui place l'intelligence de chacun en fonction du lieu géographique.
Je ne partage pas ton avis, je pense moi que Français ou Suisse nous disposons à peu prés des mêmes cerveaux répartis à peu prés pareil dans la population.
Les Français sont déresponsabilisés par l'élection d'un roi tous les cinq ans qui serait censé réfléchir à leur place et je pense qu'il est urgent devant l'échec des politiques de responsabiliser davantage les citoyens, à l'exemple du fonctionnement de la démocratie en Suisse.