Les "valeurs asiatiques" ont-elles démontré leur supériorité ?

[crepenutella]

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... 3-mai-2019

Et si l'Asie nous était supérieure? Autant le Japon, que la Chine sont des parodies de démocratie (Les japonais ne parlent pas de démocratie à propos de leur pays, mais son attachés à l'originalité d'un model qui mêle monde des affaires,politiques et respect des hiérarchies traditionnelles rattachées aux familles), autant ils symbolisent, avec d'autres régimes autoritaires ou oligarchiques (Corée du Sud, Taiwan, Singapour, Hong-Kong), la réussite économique absolue en ce début de XXIem siècle. Même si le Japon a un train d'avance depuis la fin du XIXem, pour des raisons historiques.

"« Les deux dernières décennies ont été les meilleures ou les pires, selon l’endroit du monde où vous vous trouviez, écrit Parag Khanna. Tandis que l’Amérique et l’Europe, se retournant sur elles-mêmes, étaient en proie au pessimisme et au désespoir, l’Asie embrassait la mondialisation avec une confiance et un optimisme croissants ». Ce n’est pas seulement que la croissance est brillante dans toute l’Asie, alors qu’elle s’essouffle en Occident ; ce sont ce qu’il appelle « les paradigmes du développement », c’est-à-dire les systèmes sociaux-culturels en concurrence, qui auraient révélé la supériorité de ceux des Asiatiques.

L’avenir des sociétés, écrit-il, tiendra de plus en plus à leur capacité à s’adapter au cours du monde. Et celui-ci ne dépend ni de leur degré plus ou moins élevé de démocratie, ni de la pureté de leur capitalisme.
[...]
Et ce qui satisfait les gens, ce n’est pas le respect des grands principes, mais des choses bien concrètes. Ainsi, ils veulent se sentir en sécurité dans la ville où ils habitent, être en mesure de pouvoir acheter leur logement, et pour cela, disposer d’un emploi stable et pouvoir compter sur des niveaux de revenu convenables à l’âge de la retraite. Sur tous ces points, les pays asiatiques ont progressé de manière impressionnante, tandis que chez les peuples occidentaux, la majorité connaissait une dégradation de ses conditions de vie."


(Pour ce qui est du Japon, notons que le président du géant des télécoms et de l'informatique NEC et grand prêtre du sanctuaire Nise-Jingu, n'est autre que Hisatake Takatsukasa, le descendant d'une lignée noble remontant au XIIIem siècle, les Takatsukasa du clan Fujiwara.
Et c'est la même chose pour les autres Géants industriels, et politiques. Par exemple le premier ministre (Abe) du Japon est lui même petit fils de premier ministre et ancien gouverneur du Manchoukuo (la colonie impériale du Japon sur le continent) et arrière-Petit fils de Général, lui même héritier d'une famille de Samouraï.
Mais je vous rassure c'était la même chose pour son prédécesseur.
Au final c'est une société traditionnelle qui se perpétue à l'intérieur d'une coquille démocratique appliquée par les Américains en 46, d'ailleurs l'aristocratie ne s'est pas renouvelée depuis, malgré la perte des titres officiels qui ne s'est pas accompagné d'expropriation.
Ce qui explique d'ailleurs la pratique "acclamatoire" des élections dans ce pays, les japonais s'en servant uniquement pour renouveler leur confiance en la hiérarchie établie, comme ont salue son supérieur à son passage, et donc l’absence presque totale de turn over politique depuis la Seconde guerre mondiale. Au japon, la signification du vote n'est pas l'élection, mais la salutation. C'est un "longue vie à l'Empereur" que le peuple souhaite à intervalle régulier pour marquer son respect).

[Fonck1]

la différence entre les asiats et les occidentaux, c'est que l’individu est important pour la collectivité, tandis qu'en occident, c'est la collectivité qui doit être importante pour l’individu et qui elle lui doit tout.
c'est pas comme cela que nous feront évoluer nos pays.

[crepenutella]

Revenir de notre tradition individualiste risque d’être compliqué, tant nous avons perdu le sens du devoir réciproque dans nos société. Comme il est dit dans l’article, en échange d’une obéissance aux hiérarchie établies, l’état très structuré, pourvoie aux besoins des citoyens, ou, comme au Japon, par l’intermédiaire de l’emploi à vie, les entreprises s’en charge.

[vivarais]

la différence entre les asiats et les occidentaux, c'est que l’individu est important pour la collectivité, tandis qu'en occident, c'est la collectivité qui doit être importante pour l’individu et qui elle lui doit tout.
c'est pas comme cela que nous feront évoluer nos pays.

c'est plutôt la philosophie qui est différente
en occident si vous avez une idée on fera tout pour démontrer que cela est impossible
en Asie , si vous avez une idée on fera tout pour qu'elle soit possible
regardez ils ont décidé de monter un hôpital en un mois et ils vont le faire
en France pour la même chose , on fera tout pour vous empêcher de le faire
pour faire quelque chose en France on commence par 8 ans de procédures minimum pour après 20 ans abandonner le projet comme pour NDDL
en France l'EPR n'est toujours pas mis en service , alors que 2 EPR en chine fonctionnent depuis 2 ans alors que la construction a débuté bien après
alors que l'on empêche un PR en France , l'inde projette d'en construire 6
https://www.ouest-france.fr/monde/inde/ ... ee-5614308

[vivarais]

Revenir de notre tradition individualiste risque d’être compliqué, tant nous avons perdu le sens du devoir réciproque dans nos société. Comme il est dit dans l’article, en échange d’une obéissance aux hiérarchie établies, l’état très structuré, pourvoie aux besoins des citoyens, ou, comme au Japon, par l’intermédiaire de l’emploi à vie, les entreprises s’en charge.

au japon , il était de tradition que les femmes ne travaillent pas
lorsqu'ils ont décidé l'inverse , ils ont mis toutes les structures pour qu'elles puissent le faire (garderie et creche)
alors qu'en France pour faire une creche ; c'est la croix et la bannière
il est plus aissé de faire un centre d'accueil pour migrants et avoir les finances que pour faire une creche ou une garderie ou une école

[crepenutella]

Oui, si au Japon les japonais s’investissent autant dans leurs entreprise (je ne dis pas que c’est ce qu’il faut faire), c’est parce qu’elles constituent de vraies sociétés. Au premier sens du terme. Les rapports hiérarchiques y reprennent ceux de la société traditionnelle japonaise; et les personnes en situation de domination ont la responsabilité de leurs subalternes. Rien à voir avec le je-m’en-foutisme des entreprises françaises. En échange de l’investissement du salarié, celui-ci est accepté comme un membre du clan; et sauf cas extrême, il n’en sera pas rejeté. Ce n’est pas un clinex, c’est un citoyen de l’entreprise.

[Fonck1]

la différence entre les asiats et les occidentaux, c'est que l’individu est important pour la collectivité, tandis qu'en occident, c'est la collectivité qui doit être importante pour l’individu et qui elle lui doit tout.
c'est pas comme cela que nous feront évoluer nos pays.

c'est plutôt la philosophie qui est différente
en occident si vous avez une idée on fera tout pour démontrer que cela est impossible
en Asie , si vous avez une idée on fera tout pour qu'elle soit possible
regardez ils ont décidé de monter un hôpital en un mois et ils vont le faire
en France pour la même chose , on fera tout pour vous empêcher de le faire
pour faire quelque chose en France on commence par 8 ans de procédures minimum pour après 20 ans abandonner le projet comme pour NDDL
en France l'EPR n'est toujours pas mis en service , alors que 2 EPR en chine fonctionnent depuis 2 ans alors que la construction a débuté bien après
alors que l'on empêche un PR en France , l'inde projette d'en construire 6
https://www.ouest-france.fr/monde/inde/ ... ee-5614308

comment comparer l'incomparable ou la philosophie de vivarais.
dès fois, je me demande si vous le faites exprès de dire des choses aussi dénuées de sens.

[lepicard]

la différence entre les asiats et les occidentaux, c'est que l’individu est important pour la collectivité, tandis qu'en occident, c'est la collectivité qui doit être importante pour l’individu et qui elle lui doit tout.
c'est pas comme cela que nous feront évoluer nos pays.

c'est plutôt la philosophie qui est différente
en occident si vous avez une idée on fera tout pour démontrer que cela est impossible
en Asie , si vous avez une idée on fera tout pour qu'elle soit possible
regardez ils ont décidé de monter un hôpital en un mois et ils vont le faire
en France pour la même chose , on fera tout pour vous empêcher de le faire
pour faire quelque chose en France on commence par 8 ans de procédures minimum pour après 20 ans abandonner le projet comme pour NDDL
en France l'EPR n'est toujours pas mis en service , alors que 2 EPR en chine fonctionnent depuis 2 ans alors que la construction a débuté bien après
alors que l'on empêche un PR en France , l'inde projette d'en construire 6
https://www.ouest-france.fr/monde/inde/ ... ee-5614308

sauf que chez nous , on a les gilets jaunes , les ecocococlos, la CGT, les bobo socialo , LFI , les zadistes ....... et l'adminatration gangrénée par ce petit monde ,sans compter les normes des normes et les 35h + une once de mafia politique à geométrie variable

[vivarais]

c'est plutôt la philosophie qui est différente
en occident si vous avez une idée on fera tout pour démontrer que cela est impossible
en Asie , si vous avez une idée on fera tout pour qu'elle soit possible
regardez ils ont décidé de monter un hôpital en un mois et ils vont le faire
en France pour la même chose , on fera tout pour vous empêcher de le faire
pour faire quelque chose en France on commence par 8 ans de procédures minimum pour après 20 ans abandonner le projet comme pour NDDL
en France l'EPR n'est toujours pas mis en service , alors que 2 EPR en chine fonctionnent depuis 2 ans alors que la construction a débuté bien après
alors que l'on empêche un PR en France , l'inde projette d'en construire 6
https://www.ouest-france.fr/monde/inde/ ... ee-5614308

comment comparer l'incomparable ou la philosophie de vivarais.
dès fois, je me demande si vous le faites exprès de dire des choses aussi dénuées de sens.

contrairement à vous ,'j'ai parcouru le monde professionnellement et j'ai vu la culture de chaque peuple
pour les africains c'est : à chaque jour suffit sa peine ; pour demain on verra demain

[lepicard]

comment comparer l'incomparable ou la philosophie de vivarais.
dès fois, je me demande si vous le faites exprès de dire des choses aussi dénuées de sens.

contrairement à vous ,'j'ai parcouru le monde professionnellement et j'ai vu la culture de chaque peuple
pour les africains c'est : à chaque jour suffit sa peine ; pour demain on verra demain

Et dans les brasseries ?????

[Fonck1]

contrairement à vous ,'j'ai parcouru le monde professionnellement et j'ai vu la culture de chaque peuple
pour les africains c'est : à chaque jour suffit sa peine ; pour demain on verra demain

Et dans les brasseries ?????

sociétés de nettoyage.

[lepicard]

Et dans les brasseries ?????

sociétés de nettoyage.

ah ouai ,je le vois notre GJ ultra avec sa poignée de pillules bleues dans ces pays exotiques
nuit de chine ;nuit caline
nuit d'afrique , nuit à trique