Ecosse, vers l'Indépendance?

[crepenutella]

"La nuit du Brexit, il se trouve aussi qu'un jeu de lumières a été projeté sur la façade du siège de la Commission européenne à Bruxelles : les mots "Écosse" et "Europe" en bleu se croisant au travers d'un cœur rouge. Le SNP, le parti national écossais, au pouvoir à Édimbourg, a apprécié le geste et le relaie."

"L'opinion favorable à la sécession
Il semble difficile de formuler encouragement plus explicite aux indépendantistes écossais. Pour rappel, au référendum sur le Brexit, 62% des Écossais ont voté pour le maintien dans l'Union européenne. Chacun use de ce qu'il estime être ses atouts: il faut rappeler un discours de la chancelière allemande Angela Merkel en octobre dernier: "le Royaume-Uni est notre concurrent potentiel au même titre que la Chine ou les Etats-Unis". Quant à Donald Tusk, s'il se défend de toucher à la souveraineté britannique, c'est aussi une façon d'inciter les autorités écossaises à légiférer dans le sens des règles des Vingt-Sept, autant que le permettent les compétences déléguées par Londres.

Le gouvernement écossais s'est engagé à s'y conformer au maximum dans l'espoir d'obtenir une procédure de réadmission accélérée. Le SNP, plus que jamais pro-européen, se montre persuadé qu'un Brexit autocentré sur l'Angleterre peut faire monter la conviction indépendantiste parmi les Écossais. Pour la première fois depuis cinq ans, une enquête d'opinion donne une majorité à la volonté de sécession (51-49). Surtout, plus de 20% des électeurs interrogés qui avaient voté non au référendum d'indépendance perdu par le SNP en 2014 sont passés au oui. Le secrétaire écossais aux affaires constitutionnelles estime même que 2020 est toujours le bon moment pour un nouveau référendum..."

https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/com ... 51390.html

[Fonck1]

Les écossais ne sont pas idiots.(contrairement à certains)
ils savent qu'ils sont en concurrence dans le monde entier, c'est un pays qui vit essentiellement de ses exportations de viande, de whisky, ou de matières premières telles le pétrole ou le gaz, ils n'ont pas beaucoup d'autres choses à exporter
Ils ont toujours été une plus value aux RU, puisque ils rapportent plus que les autres en PIB/habitant.

Ils savent très bien que de payer des droits de douanes supplémentaires va leur faire perdre beaucoup de clients niveau prix (rien que le nombre de bouteilles de whisky à la frontière espagnole indiquent les millions qui se négocient en leur sens) on peut comparer par exemple les japonais et les écossais, prix équivalents mais whisky 1/3 de mois de volume pour les japonais, question probablement de droits différents dans et hors UE.

ils savent déjà qu'ils vont s'appauvrir, le bras de fer avec le RU va être sévère, et ils vont pas se laisser diriger par le BOBO qui ne veille qu'à ses propres intérêts.(les grandes multinationales qui sont en train de négocier avec les américains qui eux, n'en veulent pas mais vendre leurs produits !)

[sofasurfer]

Il est plus difficile de sortir du RU que de l'UE, les liens entre Londres et l’écosse sont quasiment indéfectibles.

Reste a savoir l’évolution des facilités commerciales de l'Ecosse, s'il n'y a pas de changement notable hors UE, aucun raison de sortir du RU...

[UBUROI]

Il est plus difficile de sortir du RU que de l'UE, les liens entre Londres et l’écosse sont quasiment indéfectibles.

Reste a savoir l’évolution des facilités commerciales de l'Ecosse, s'il n'y a pas de changement notable hors UE, aucun raison de sortir du RU...

Ah bon! Les indépendantistes sont majoritaires au parlement; les travaillistes sont majoritaires, la 1er ministre l'est aussi. Les écossais sont presbytériens et les anglais anglicans; ils sont europhiles, les anglais atlantistes; ils sont de gauche, les anglais de droite, l'anglais écossais diffère de l'anglais de Londres, le dialecte écossais refait florès!

tout les sépare! 1707-2027, 320 ans de soumission, ça suffit

[Fonck1]

Il est plus difficile de sortir du RU que de l'UE, les liens entre Londres et l’écosse sont quasiment indéfectibles.

Reste a savoir l’évolution des facilités commerciales de l'Ecosse, s'il n'y a pas de changement notable hors UE, aucun raison de sortir du RU...

Ah bon! Les indépendantistes sont majoritaires au parlement; les travaillistes sont majoritaires, la 1er ministre l'est aussi. Les écossais sont presbytériens et les anglais anglicans; ils sont europhiles, les anglais atlantistes; ils sont de gauche, les anglais de droite, l'anglais écossais diffère de l'anglais de Londres, le dialecte écossais refait florès!

tout les sépare! 1707-2027, 320 ans de soumission, ça suffit

CQFD....puis ils en ont marre de se faire exploiter par les anglais.
le brexit aura réussi à séparer beaucoup de choses en europe...ma foi, ils ont fait un choix.
j'en connais quand même beaucoup qui l'ont mauvaise....parce que si il y a eu 53% de gens qui sont restés en leur faveur, 47% restant eux ne l'étaient pas, c'est loin d'être rien dans le pays.

[crepenutella]

C'était quand même gonflé de faire peur aux écossais lors du référendum sur l"indépendance de 2014, à propos d'une possible exclusion de l'UE, si c'est pour faire le Brexit juste après . Les écossais sont vraiment les dindons de la farce.

[Stounk]

C'était quand même gonflé de faire peur aux écossais lors du référendum sur l"indépendance de 2014, à propos d'une possible exclusion de l'UE, si c'est pour faire le Brexit juste après . Les écossais sont vraiment les dindons de la farce.

Clairement.

[Brouette]

Il est plus difficile de sortir du RU que de l'UE, les liens entre Londres et l’écosse sont quasiment indéfectibles.

Reste a savoir l’évolution des facilités commerciales de l'Ecosse, s'il n'y a pas de changement notable hors UE, aucun raison de sortir du RU...

Ah bon! Les indépendantistes sont majoritaires au parlement; les travaillistes sont majoritaires, la 1er ministre l'est aussi. Les écossais sont presbytériens et les anglais anglicans; ils sont europhiles, les anglais atlantistes; ils sont de gauche, les anglais de droite, l'anglais écossais diffère de l'anglais de Londres, le dialecte écossais refait florès!

tout les sépare! 1707-2027, 320 ans de soumission, ça suffit

C'est marrant de voir que ceux qui sont contre le Brexit sont parcontre totalement favorable à l'indépendance de l’Écosse.


Dans ton message tu pourrait d'ailleurs très facilement changer "Ecosse" Par "RU" et "RU" par "UE" et tu comprendra peut être pourquoi les anglais veulent partir.


Après je suis totalement favorable à leurs indépendance, comme à celle du RU vis vis de l'UE pareil pour la France vis à vis de l'UE, de la Corse, de la Catalogne, du pays Basque, de l’Irlande du Nord...

[Peracetic]

Re
Pas si simple l'indépendance de l'Ecosse :
Boris Johnson a régulièrement rappelé son opposition à un deuxième référendum qui doit être validé par Londres pour être légal.
Bruxelles n'a aucune envie, non plus, de voir l'Ecosse prendre son envol, au risque de créer une contagion dans d'autres régions sécessionnistes en Europe, à commencer par la Catalogne.
Sur le plan économique, l'indépendance écossaise n'est pas non plus une mince affaire. Selon le cabinet PwC, la province affichera une croissance de 1,3% en 2019 avant de retomber à 1% en 2020.
Après la fermeture des mines de charbon, la première activité du 'pays' est devenue l'exploitation du pétrole et du gaz qui a permis l'accélération du développement de l'Ecosse à partir des années 80. Si un énorme gisement de gaz a encore été découvert en début d'année, la production baisse néanmoins depuis une vingtaine d'années.  En 2018, 77,2 millions de tonnes d’équivalent pétrole (une tonne correspondant à peu près à 7,3 barils) ont été extraits contre 136 millions de tonnes en 1998. La pression des écologistes rend ainsi moins évidentes les nouvelles exploitations. Reste que le secteur a rapporté 24,8 milliards de livres, en hausse ces dernières années grâce à l'envolée des prix des matières premières dans le monde.

L'autre grand secteur de l'activité écossaise, ce sont les services et notamment la finance qui a une place très importante. Edimbourg est d’ailleurs le deuxième centre financier du Royaume-Uni, après la City de Londres. Le secteur a beaucoup souffert depuis la crise de 2008 mais a finalement remonté pente. Si bien qu'une perte de vitesse de Londres pourrait bien profiter à sa voisine du nord qui se rêve déjà en paradis de la fintech. Problème: le système financier fonctionne car il repose sur le Royaume-Uni qui garantit la solvabilité des banques. 

Dernier grand secteur de l'économie écossaise: les exportations agroalimentaires, à commencer par le whisky et le saumon. Des exportations qui risquent d'être pénalisées par le Brexit, Problème: Washington souhaite aussi les taxer, dans le cadre de la guerre commerciale avec l'Union européenne.

L'Ecosse peut-elle donc se permettre d'être indépendante? Une chose est sûre, elle serait largement dépendante des aléas comme les variations du cours du pétrole ou les crises financières, à moins de garder une coopération très serrée avec le voisin anglais.

[UBUROI]

Ah bon! Les indépendantistes sont majoritaires au parlement; les travaillistes sont majoritaires, la 1er ministre l'est aussi. Les écossais sont presbytériens et les anglais anglicans; ils sont europhiles, les anglais atlantistes; ils sont de gauche, les anglais de droite, l'anglais écossais diffère de l'anglais de Londres, le dialecte écossais refait florès!

tout les sépare! 1707-2027, 320 ans de soumission, ça suffit

C'est marrant de voir que ceux qui sont contre le Brexit sont parcontre totalement favorable à l'indépendance de l’Écosse.


Dans ton message tu pourrait d'ailleurs très facilement changer "Ecosse" Par "RU" et "RU" par "UE" et tu comprendra peut être pourquoi les anglais veulent partir.


Après je suis totalement favorable à leurs indépendance, comme à celle du RU vis vis de l'UE pareil pour la France vis à vis de l'UE, de la Corse, de la Catalogne, du pays Basque, de l’Irlande du Nord...

Ben c'est normal et logique que les européistes comme moi voient d'un très bon oeil que l'Ecosse devienne un pays totalement indépendant et en tant que tel devienne un état de l'EU, à part entière.

[crepenutella]

L’Ecosse a tout à gagner à choisir mieux ses amis. L’Union Européenne a un marché beaucoup plus important à lui apporter.

[Brouette]

L’Ecosse a tout à gagner à choisir mieux ses amis. L’Union Européenne a un marché beaucoup plus important à lui apporter.

Le temps qu'ils quittent le RU et qu'ils fassent toutes les démarches pour réentrer dans l'UE, yaura peut être simplement plus d'UE .

[UBUROI]

L’Ecosse a tout à gagner à choisir mieux ses amis. L’Union Européenne a un marché beaucoup plus important à lui apporter.

Le temps qu'ils quittent le RU et qu'ils fassent toutes les démarches pour réentrer dans l'UE, yaura peut être simplement plus d'UE .

Grande profondeur!

[Fonck1]

C'était quand même gonflé de faire peur aux écossais lors du référendum sur l"indépendance de 2014, à propos d'une possible exclusion de l'UE, si c'est pour faire le Brexit juste après . Les écossais sont vraiment les dindons de la farce.

justement la pilule n'est pas passée.

[AAAgora]

C'est marrant de voir que ceux qui sont contre le Brexit sont parcontre totalement favorable à l'indépendance de l’Écosse.


Dans ton message tu pourrait d'ailleurs très facilement changer "Ecosse" Par "RU" et "RU" par "UE" et tu comprendra peut être pourquoi les anglais veulent partir.


Après je suis totalement favorable à leurs indépendance, comme à celle du RU vis vis de l'UE pareil pour la France vis à vis de l'UE, de la Corse, de la Catalogne, du pays Basque, de l’Irlande du Nord...

Ben c'est normal et logique que les européistes comme moi voient d'un très bon oeil que l'Ecosse devienne un pays totalement indépendant et en tant que tel devienne un état de l'EU, à part entière.

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Seriez vous donc favorable à l'indépendance de la Catalogne, qui veut se séparer de l'Espagne tout en souhaitant rester dans l'UE, en tant que pays indépendant ?
C'est ce que vous dites pour l'Ecosse, "pays totalement indépendant"........