Ouverture à la concurrence : Pécresse veut "accélérer"

[crepenutella]

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Non car ils ont tout à fait le droit de travailler dignement et dans de bonnes conditions. Du reste personne n'est légitime à demander quoi que ce soit à un personne moins bien rémunérée qu'elle. Quand on est mieux payé qu'une autre personne, tout ce que l'on à le droit de faire, c'est fermer sa g...et baisser la tête.

[Victor]

Je vais voter pour elle aux prochaines élections ! Sans aucun doute !
A moins qu'un autre candidat propose une privatisation complète du secteur !

Ce n'est pas l'ouverture à la concurrence qu'il faut, mais une privatisation TOTALE de cette fumisterie.
La concurrence n'empêche pas les régimes spéciaux et les grèves à répétition ,c'est le statut de fonx qu'il faut abolir.

Oui mais cela déclenchera d'autres grèves à répétition car ils refuseront d'être privatisés, ces salauds.

Tactiquement, il vaut mieux ouvrir à la concurrence dans un premier temps. Cela les affaiblit. Avec beaucoup de moins de lignes sous leur contrôle, leurs grèves seront moins pénalisantes.

Puis quand la bête sera affaiblie et amoindrie, on les privatisera. Ce sera le coup de grâce.

[vincent]

Personellement je suis pour un service publique efficace et rationalisé, et pas le foutoir du secteur privé habituel.

exemple de foutoir du secteur privé ? pour vous .

Pour moi exemple de foutoir du secteur public : exemple ramassage des ordures à Marseille
gréve RATP

Lyon : voirie , métro , c'est pas le foutoir

Lyon : quand TCL est mis en avant comme bon exemple de retraite
25 NOVEMBRE 2019 A 14:20PAR FLORENT DELIGIA2 Commentaires
À quelques jours d'un grand mouvement social contre la réforme des retraites, le gouvernement cherche des exemples de régimes spéciaux et compare la situation à la RATP et chez TCL.

Mais avec des salariés ayant des contrats identiques à ceux de droits privés. Donc possibilité de les licencier, et pas de statut particulier (sauf du coup, négociation syndicale).

beau coup......RATP comme TCL, banco ( Martinez va avoir une attaque )

Donc CDI ou CDD de base, mais sans grille de salaire et d'avancement, sans concours, sans rigidité hiérarchique (au niveau des taches et responsabilités par exemple) sans devoir de réserve, sans service minimum, sans obligation de service (possibilité de faire du fric à coté), ni de discrétion professionnelle, de désintéressement, sans mutation. Saus si explicitement précisé dans le contrat après négociation avec les syndicats.

[Victor]

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Non car ils ont tout à fait le droit de travailler dignement et dans de bonnes conditions. Du reste personne n'est légitime à demander quoi que ce soit à un personne moins bien rémunérée qu'elle. Quand on est mieux payé qu'une autre personne, tout ce que l'on à le droit de faire, c'est fermer sa g...et baisser la tête.

Tu rigoles, j'espère. Parce que pour montrer que les conducteurs de la RATP sont des exploités ... tu vas avoir du mal !

[Brouette]

Mais ce que tu appelles "pragmatisme" n'est jamais que la vision que tu trouves la plus avantageuse pour toi.

Les cheminots qui défendent leur régime spécial, leur statut et leurs privilèges, ils défendent aussi ce qui est avantageux pour eux !

Et si on regarde les millions de pauvres voyageurs emmerdées par les quelques grévistes de la RATP et de la SCNF, ya pas photo, on est bien plus nombreux !

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Victor du coté du pauvre voyageur???? Victor prendrait donc le RER ?

[Victor]

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Non car ils ont tout à fait le droit de travailler dignement et dans de bonnes conditions. Du reste personne n'est légitime à demander quoi que ce soit à un personne moins bien rémunérée qu'elle. Quand on est mieux payé qu'une autre personne, tout ce que l'on à le droit de faire, c'est fermer sa g...et baisser la tête.

Tu défends une minorité de salauds qui peuvent bloquer tout un pays. "Grâce" à cette possibilité que leur a soufflé depuis des décennies un syndicat bolchevique qui a fait tant de mal à la France, ces types ont obtenu des avantages et des privilèges que toi et moi nous finançons par nos impôts et nos taxes.
C'est juste ignoble. Ils nous coûtent une fortune et délivrent un service de merde.
Il est vraiment temps de changer de modèle, d'ouvrir à la concurrence les transports publics de la RP.

[Stounk]

Mais ce que tu appelles "pragmatisme" n'est jamais que la vision que tu trouves la plus avantageuse pour toi.

Les cheminots qui défendent leur régime spécial, leur statut et leurs privilèges, ils défendent aussi ce qui est avantageux pour eux !

Et si on regarde les millions de pauvres voyageurs emmerdées par les quelques grévistes de la RATP et de la SCNF, ya pas photo, on est bien plus nombreux !

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Encore une fois, je ne te dis pas depuis le début de ce sujet que tu as raison ou tort, je te dis que ce que tu appelles "pragmatisme" est nécessairement sous-tendu par une idéologie, et il en va de même pour tout le monde dès qu'on fait des choix politiques.

[AAAgora]

Mais ce que tu appelles "pragmatisme" n'est jamais que la vision que tu trouves la plus avantageuse pour toi.

Les cheminots qui défendent leur régime spécial, leur statut et leurs privilèges, ils défendent aussi ce qui est avantageux pour eux !

Et si on regarde les millions de pauvres voyageurs emmerdées par les quelques grévistes de la RATP et de la SCNF, ya pas photo, on est bien plus nombreux !

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Indiscutablement, Victor, les passagers sont plus nombreux, comme sur des avions les passagers sont toujours plus nombreux que l'équipage.
Et pourtant, sur les avions, l'équipage et les pilotes en premier, bénéficient d'un traitement supérieur à celui de l'équipage d'un TGV.
Vous faites, comme toujours, une fixation sur un référent : le nombre.
Mais vous oubliez que tous les passagers ont seulement le cul sur leur fauteuil, tandis que l'équipage a la tache de les conduire à leur destination.
Ce n'est pas comme un guichetier à la poste qui vous délivre un timbre.
A vous de saisir la subtilité de la différence.

[CrazyMan]

Indiscutablement, Victor, les passagers sont plus nombreux, comme sur des avions les passagers sont toujours plus nombreux que l'équipage.
Et pourtant, sur les avions, l'équipage et les pilotes en premier, bénéficient d'un traitement supérieur à celui de l'équipage d'un TGV.
Vous faites, comme toujours, une fixation sur un référent : le nombre.
Mais vous oubliez que tous les passagers ont seulement le cul sur leur fauteuil, tandis que l'équipage a la tache de les conduire à leur destination.
Ce n'est pas comme un guichetier à la poste qui vous délivre un timbre.
A vous de saisir la subtilité de la différence.

D'autant plus que la SNCF fonctionne de manière relativement correcte (je suis en usager régulier), en ce qui concerne la RATP je trouve que c'est assez correct (excepté la légendaire ligne 13) en comparaison à d'autres grandes villes européennes. (je pense à Rome par exemple ou même en France à Bordeaux et à Lyon)

[oups]

Parlons donc plutot de "bon sens" ca au moins tout le monde en a une meme conception , c'est universel, ca diverge jamais

C'est vite dit. Une fois qu'on peut s'entendre sur un constat, les solutions divergent fréquemment et aucun bord n'est propriétaire du bon sens, il s'agit seulement de choix politiques.

J'ai du rediger trop vite .....a moins que ya rien de plus approximatif et contestable que le bon sens
Suffit de voir ici , chacun le convoque pour ( esperer ) vendre sa soupe

[Victor]

Les cheminots qui défendent leur régime spécial, leur statut et leurs privilèges, ils défendent aussi ce qui est avantageux pour eux !

Et si on regarde les millions de pauvres voyageurs emmerdées par les quelques grévistes de la RATP et de la SCNF, ya pas photo, on est bien plus nombreux !

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Encore une fois, je ne te dis pas depuis le début de ce sujet que tu as raison ou tort, je te dis que ce que tu appelles "pragmatisme" est nécessairement sous-tendu par une idéologie, et il en va de même pour tout le monde dès qu'on fait des choix politiques.

Mais ce n'est pas un choix politique, c'est un choix pratique.
Je regarde ce qui fonctionne dans d'autres grandes villes françaises et je demande que la même solution soit appliquée en RP à la place d'un système qui fonctionne très mal et qui est très coûteux.
Il n'y a rien de politique la-dedans.

[Victor]

Les cheminots qui défendent leur régime spécial, leur statut et leurs privilèges, ils défendent aussi ce qui est avantageux pour eux !

Et si on regarde les millions de pauvres voyageurs emmerdées par les quelques grévistes de la RATP et de la SCNF, ya pas photo, on est bien plus nombreux !

Donc notre revendication d'un service de qualité et à un coût raisonnable est bien plus légitime que la leur !

Indiscutablement, Victor, les passagers sont plus nombreux, comme sur des avions les passagers sont toujours plus nombreux que l'équipage.
Et pourtant, sur les avions, l'équipage et les pilotes en premier, bénéficient d'un traitement supérieur à celui de l'équipage d'un TGV.
Vous faites, comme toujours, une fixation sur un référent : le nombre.
Mais vous oubliez que tous les passagers ont seulement le cul sur leur fauteuil, tandis que l'équipage a la tache de les conduire à leur destination.
Ce n'est pas comme un guichetier à la poste qui vous délivre un timbre.
A vous de saisir la subtilité de la différence.

Cela ne m'explique pas en quoi les revendications des grévistes et des saboteurs de service public sont plus légitimes que celles des usagers de ces soit-disant services publics ?

[Stounk]

Encore une fois, je ne te dis pas depuis le début de ce sujet que tu as raison ou tort, je te dis que ce que tu appelles "pragmatisme" est nécessairement sous-tendu par une idéologie, et il en va de même pour tout le monde dès qu'on fait des choix politiques.

Mais ce n'est pas un choix politique, c'est un choix pratique.
Je regarde ce qui fonctionne dans d'autres grandes villes françaises et je demande que la même solution soit appliquée en RP à la place d'un système qui fonctionne très mal et qui est très coûteux.
Il n'y a rien de politique la-dedans.

Evidemment que si, c'est assez étonnant que tu le nies.

Tu t'orientes naturellement vers des solutions de droite (recours au privé qui va résoudre tous les problèmes, etc), alors que d'autres solutions existent. C'est une question de choix politique.

[Victor]

Mais ce n'est pas un choix politique, c'est un choix pratique.
Je regarde ce qui fonctionne dans d'autres grandes villes françaises et je demande que la même solution soit appliquée en RP à la place d'un système qui fonctionne très mal et qui est très coûteux.
Il n'y a rien de politique la-dedans.

Evidemment que si, c'est assez étonnant que tu le nies.

Tu t'orientes naturellement vers des solutions de droite (recours au privé qui va résoudre tous les problèmes, etc), alors que d'autres solutions existent. C'est une question de choix politique.

Mais les solutions ne sont ni de droite ni de gauche.
Il y a simplement ce qui marche bien et ce qui marche mal.
Moi, je préfère ce qui marche bien. Je me moque de l'idéologie droite ou gauche. Ces histoires de droite ou de gauche, c'est pour les neuneus !

Toi, ton problème, c'est que tu es totalement imbibé d'idéologie. Tu ne regardes plus les choses comme elles sont. Mais tu les regarde à travers le prisme de ton idéologie ! Donc finalement tu vois très flou !

[Stounk]

Evidemment que si, c'est assez étonnant que tu le nies.

Tu t'orientes naturellement vers des solutions de droite (recours au privé qui va résoudre tous les problèmes, etc), alors que d'autres solutions existent. C'est une question de choix politique.

Mais les solutions ne sont ni de droite ni de gauche.
Il y a simplement ce qui marche bien et ce qui marche mal.
Moi, je préfère ce qui marche bien. Je me moque de l'idéologie droite ou gauche. Ces histoires de droite ou de gauche, c'est pour les neuneus !

Toi, ton problème, c'est que tu es totalement imbibé d'idéologie. Tu ne regardes plus les choses comme elles sont. Mais tu les regarde à travers le prisme de ton idéologie ! Donc finalement tu vois très flou !

C'est curieux ce déni, de n'être pas capable d'admettre que dans l'immense majorité des cas, les solutions qui te conviennent sont de droite. Par exemple, il existe des villes où les transports publics fonctionnent, sont publics et où ils sont gratuits. Toi, tu préfères payant et privé.

Mais bon, si ça t'amuse de nier que tu es franchement de droite (il me semble qu'on avait d'ailleurs échangé sur ce sujet dans le passé, ça serait bien d'arrêter de jouer au con un peu, non? ).