Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

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crepenutella
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par crepenutella »

Il est évident que si on continue comme ça, on va atteindre les 4% de chômage des pays anglo-saxon. Il suffit pour cela de libéraliser notre économie.

On a vu le résultat dans ces pays décadents.

En tout cas, la baisse en soit n'est pas un mal, au contraire. Même si elle ressemble franchement à une victoire à la Pyrrhus tant la France est exsangue socialement. Encore deux points de chômage en moins et c'est Mad Max à ce rythme là.

Dommage aussi que, comme aux USA, le chômage se transforme en inactivité hors statistiques (en gros il y a moins de demandeurs d'emploi, car ils n'en demandent plus, et son durablement passé sous les radars)...Avec ça on peut se gargariser de bons chiffres, un peu comme en URSS on prétendait être la nation la plus sûre du monde...Ou comme le Japon prétendait ne pas connaitre la pauvreté dans les années 90...suffit de pas tenir de statistiques...
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Forte baisse du taux de chômage

Message par Mickey »

Victor a écrit : 13 février 2020 12:27
Je suis certain que Lotus va nous dire que les chiffres publiés par le figaro sont faux !
Plus que ça, c'est carrément une escroquerie à des fins électorales.
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crepenutella
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par crepenutella »

https://www.nouvelobs.com/economie/2020 ... omage.html



"Moins de chômage… mais plus de « halo autour du chômage »
Le nombre de chômeurs est en baisse, mais si l’on additionne leur nombre à celui des personnes reléguées aux frontières du chômage, ce sont 4,1 millions de personnes qui souhaitent travailler.
"
" Parmi les personnes inactives, 1,7 million souhaitent ainsi un emploi sans être considérées au chômage : elles constituent ce fameux « halo autour du chômage ». Leur nombre augmente de 59 000 entre les troisième et quatrième trimestres 2019. La part du « halo » dans la population des 15-64 ans augmente ainsi de 0,1 point sur le trimestre (+ 0,2 point sur un an), à 4,0 %, son plus haut niveau depuis 2003."



Les chiffres sont sans doute aussi vrai que peuvent l'être des chiffres. Après c'est l'interprétation que l'on en fait, et la réalité qu'ils montrent.

Il peut y avoir très peu de chômage et énormément d'inactifs non inscrits (comme aux USA ou au RU).
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par oups »

lotus95 a écrit : 13 février 2020 14:29
oups a écrit : 13 février 2020 13:39 Apres reste a chacun d'apprecier ce qui est raisonnable de ce qui ne l'est pas .Rien ou pas assez , a chacun de voir :]
Perso quand je sollicite , je trouve raisonnable tout ce que l'on me propose.Autrement libre a moi de ne pas solliciter et de trouver seul ce que je considere etre a la hauteur de mes indeniables talents . :] Bref Mila veut mettre un doigt et d'autres ne se les sortent pas , c'est comme ca :(
ben oui, libre à chacun de sortir des stats et trouver ce qu'il cherche sans être emmerdé ... ça rejoint donc l'augmentation du halo et la diminution du nombre d'inscriptions, facteur de baisse des chiffres du chômage sur laquelle on communique en fanfare yahoo-supercontent

raisonnable ou pas, le solde net des créations d'emplois est de 200 000 environ par an, et dedans, on mixe aussi bien des contrats d'un jour que des CDI ; en clair, une baignoire remplie de bric et de broc qui se vide peut être du plus stable et se remplit du plus précaire ...
on n'en sait rien, on pourrait ... mais en haut lieu, on ne veut pas savoir :evil:
quoi qu'il en soit, il ne faut pas sortir de St Cyr pour savoir que 200 000, ça reste très très loin de 6 millions même si tous les chômeurs fainéants se sortent les doigts ...
Bien que 200 000 x 10 doigts ca en fait des doigts utilises a bon escient et d'anus enfin libéres , et j'parle pas de la gratitudes des suppos :icon_winks:
Apres j' comprends pas trop le principe qui veut qu'on satisfasse tout le monde sans tenir compte de la ressource , des besoins et des spécificités
Le truc qui sert , on en prend grands soins :) le truc qui sert pas trop et bah vu qu'il sert pas trop , comme chez vous , comme chez moi ............. :(
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par UBUROI »

C'est :super: :super: :super:


....S
ur douze mois, le nombre de chômeurs calculé au sens du BIT (qui se base sur l’enquête Emploi de l’Insee et a une définition plus restrictive que Pôle emploi) a reculé de 183.000, pour redescendre à 2,242 millions de personnes. Il s’agit non pas de la plus forte baisse constatée sur un an (la France a enregistré une décrue de 289.000 chômeurs en 2017), mais de la cinquième année consécutive de repli. Une performance donc antérieure à l’élection d’Emmanuel Macron mais qui porte à 652.000 le reflux enregistré depuis la mise en œuvre, début 2015, d’une véritable politique de l’offre avec le pacte de responsabilité qui visait à baisser de 40 milliards d’euros les prélèvements sur les entreprises en 3 ans.

Pour Muriel Pénicaud, ce bon résultat s’explique par la concomitance de quatre mouvements.
- Primo, un niveau d’embauches record avec près de «4 millions de CDI» conclus l’année dernière en France.
- Secundo, on l’a vu, une très forte progression du nombre d’apprentis recrutés, preuve pour la ministre du Travail de la réussite de sa loi Avenir professionnel adoptée à l’été 2018 qui prévoyait une réforme radicale de ce mode de formation dévalorisé dans l’Hexagone.
- Tertio, un nombre de chômeurs formés qui a frôlé le million en 2019.
- Et quarto, un fort investissement des pouvoirs publics dans les entreprises d’insertion à destination des publics très éloignés de l’emploi. «Les résultats sont là, juge pour sa part Roland Lescure, le président LREM de la commission des affaires économiques à l’Assemblée nationale. Aucun triomphalisme, mais une incitation de plus à poursuivre les efforts pour que le chômage continue sa décrue.»

Pas de triomphalisme en effet car cette forte décrue du chômage en 2019 n’a pas concerné les jeunes de moins de 25 ans dont le nombre de chômeurs a progressé en un an de 0,7 point, pour atteindre les 528.000 personnes. Sans doute une conséquence de la coupe sauvage effectuée depuis 2017 dans les contrats aidés qui représentaient un vivier d’emplois pour les plus déclassés de cette classe d’âge… La tendance, toutefois, demeure bien orientée. Notamment pour les chômeurs de longue durée, c’est-à-dire sans emploi depuis plus d’un an, dont le nombre - qui décroît sans discontinuité (à une exception près fin 2017) depuis 4 ans - poursuit sa décrue sous la barre du million, à 965.000 fin 2019, après avoir surnagé au-dessus pendant dix ans d’affilée.


Demeure une légère inquiétude toutefois, avec un dernier indicateur peu commenté qui reste mal orienté : le «halo du chômage», qui représente des personnes sans emploi mais pas considérées au chômage (essentiellement parce qu’elles ne recherchent pas de travail), augmente de 0,2 point sur 2019, à un taux de 4%, à 1,7 million, «son plus haut niveau depuis 2003», prévient l’Insee.
https://www.lefigaro.fr/economie/forte- ... 1-20200213
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Nitram »

crepenutella a écrit : 13 février 2020 15:03 https://www.nouvelobs.com/economie/2020 ... omage.html



"Moins de chômage… mais plus de « halo autour du chômage »
Le nombre de chômeurs est en baisse, mais si l’on additionne leur nombre à celui des personnes reléguées aux frontières du chômage, ce sont 4,1 millions de personnes qui souhaitent travailler.
"
" Parmi les personnes inactives, 1,7 million souhaitent ainsi un emploi sans être considérées au chômage : elles constituent ce fameux « halo autour du chômage ». Leur nombre augmente de 59 000 entre les troisième et quatrième trimestres 2019. La part du « halo » dans la population des 15-64 ans augmente ainsi de 0,1 point sur le trimestre (+ 0,2 point sur un an), à 4,0 %, son plus haut niveau depuis 2003."



Les chiffres sont sans doute aussi vrai que peuvent l'être des chiffres. Après c'est l'interprétation que l'on en fait, et la réalité qu'ils montrent.

Il peut y avoir très peu de chômage et énormément d'inactifs non inscrits (comme aux USA ou au RU).
Sauf que comme dit précédemment le taux d'activité (c'est à dire le pourcentage de la population qui a un emploi) est au plus haut depuis au moins 2003
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par crepenutella »

Nitram a écrit : 13 février 2020 16:39
crepenutella a écrit : 13 février 2020 15:03 https://www.nouvelobs.com/economie/2020 ... omage.html



"Moins de chômage… mais plus de « halo autour du chômage »
Le nombre de chômeurs est en baisse, mais si l’on additionne leur nombre à celui des personnes reléguées aux frontières du chômage, ce sont 4,1 millions de personnes qui souhaitent travailler.
"
" Parmi les personnes inactives, 1,7 million souhaitent ainsi un emploi sans être considérées au chômage : elles constituent ce fameux « halo autour du chômage ». Leur nombre augmente de 59 000 entre les troisième et quatrième trimestres 2019. La part du « halo » dans la population des 15-64 ans augmente ainsi de 0,1 point sur le trimestre (+ 0,2 point sur un an), à 4,0 %, son plus haut niveau depuis 2003."



Les chiffres sont sans doute aussi vrai que peuvent l'être des chiffres. Après c'est l'interprétation que l'on en fait, et la réalité qu'ils montrent.

Il peut y avoir très peu de chômage et énormément d'inactifs non inscrits (comme aux USA ou au RU).
Sauf que comme dit précédemment le taux d'activité (c'est à dire le pourcentage de la population qui a un emploi) est au plus haut depuis au moins 2003
De quels chiffres parles-tu, car moi j'ai celui là, cité dans le message précédents.
"le «halo du chômage», qui représente des personnes sans emploi mais pas considérées au chômage (essentiellement parce qu’elles ne recherchent pas de travail), augmente de 0,2 point sur 2019, à un taux de 4%, à 1,7 million, «son plus haut niveau depuis 2003», prévient l’Insee."

Ce qui fait 8,1% de chômeurs et 4% de sans emplois en plus qui ne sont pas comptabilisés comme chômeurs. Soit 12% d'"inactifs".
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Nitram »

lotus95 a écrit : 13 février 2020 14:08
Nitram a écrit : 13 février 2020 13:30 Bah si c'est vrai. Le taux de chômage est au plus bas depuis 2008.
Le taux d'emploi est un meilleur indicateur ? Tu dois être ravie de constater qu'il est au plus haut depuis au moins 2003.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/32 ... re=3281778
ça dépend des sources : l'Insee comme je l'ai dit, c'est la petite cuillère, un échantillon de 110 000 personnes, interrogée sur une seule semaine de référence, et avec des critères et questionnaires dont l'interprétation peut être biaisée
pour moi, rien ne vaut le palpable, le concret ... et les personnes inscrites à Pole Emploi, même si elles ne représentent pas l'exhaustivité, reflètent bien plus la réalité qu'un pauvre chiffre qu'on brandit pour se faire plaisir

ok pour le taux d'emploi, je considère qu'il est plus fiable dans le sens où il rapporte une population occupée (concret) à une population en âge de travailler ; mais il est soumis aux mêmes travers que le taux de chômage au sens de l'Insee qui considère que dès 1 heure travaillée dans la semaine de référence, on est considéré comme actif.
et c'est bien là qu'on mesure les limites d'indicateurs isolés pour communiquer : il faut au contraire prendre l'ensemble des indicateurs, y compris ceux qu'on ne communique pas sciemment, et les confronter pour prétendre approcher de la réalité

Dans ton analyse, tu ne parles pas de précarité, c'est pourtant du chômage latent ... et un problème majeur pour une économie pérenne, comme pour le bien-être des individus ; la hauteur de vue est nécessaire pour analyser le chômage à mon sens, on ne peut pas se contenter d'une vision court termiste purement idéologique

ça, c'est pour le bout de réalité concrète et pour démonter l'enfumage des taux records depuis 2008 (source Pole Emploi) ; on lit mal, mais 2008 c'est à peu près au milieu du graphe

Image
Exactement ce que je dis tu veux absolument que tout aille mal, assombrir exagérément la situation.
Tu pointes la différence entre Pole emploi et INSEE je te fais remarquer que dans les deux indicateurs la baisse du chômage est réelle, dans ce cas tu nous dit c'est parce que des gens ne cherchent plus du travail, je te montre que le taux d'emploi est au plus depuis au moins 2003 alors du coup tu nous sors la précarité du travail dans ce cas je vais te dire que les embauches en CDI progressent sensiblement et qu'il y a moins de personnes en situation de sous-emploi.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Nitram »

crepenutella a écrit : 13 février 2020 16:44
Nitram a écrit : 13 février 2020 16:39
Sauf que comme dit précédemment le taux d'activité (c'est à dire le pourcentage de la population qui a un emploi) est au plus haut depuis au moins 2003
De quels chiffres parles-tu, car moi j'ai celui là, cité dans le message précédents.
"le «halo du chômage», qui représente des personnes sans emploi mais pas considérées au chômage (essentiellement parce qu’elles ne recherchent pas de travail), augmente de 0,2 point sur 2019, à un taux de 4%, à 1,7 million, «son plus haut niveau depuis 2003», prévient l’Insee."

Ce qui fait 8,1% de chômeurs et 4% de sans emplois en plus qui ne sont pas comptabilisés comme chômeurs. Soit 12% d'"inactifs".
Bah je parle plus précisément du taux d'emploi : le pourcentage de la population susceptible de travailler qui a un emploi. Ce taux n'a jamais été aussi haut en France.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par crepenutella »

Nitram a écrit : 13 février 2020 16:57
crepenutella a écrit : 13 février 2020 16:44
De quels chiffres parles-tu, car moi j'ai celui là, cité dans le message précédents.
"le «halo du chômage», qui représente des personnes sans emploi mais pas considérées au chômage (essentiellement parce qu’elles ne recherchent pas de travail), augmente de 0,2 point sur 2019, à un taux de 4%, à 1,7 million, «son plus haut niveau depuis 2003», prévient l’Insee."

Ce qui fait 8,1% de chômeurs et 4% de sans emplois en plus qui ne sont pas comptabilisés comme chômeurs. Soit 12% d'"inactifs".
Bah je parle plus précisément du taux d'emploi : le pourcentage de la population susceptible de travailler qui a un emploi. Ce taux n'a jamais été aussi haut en France.
Oui mais où l'a tu trouvé? Tu as une référence?
C'est sans doute pas faut remarque, avant les femmes ne travaillaient pas...
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Victor »

En fait, on a enfin une politique économique qui marche, qui a de bons résultats mais qui déplaît à la populace (suppression ISF, baisse de l imposition sur le capital, baisse des charges, plafonnement des indemnités de licenciement, etc .)
C est le problème.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit : 13 février 2020 15:31 C'est :super: :super: :super:


....S
ur douze mois, le nombre de chômeurs calculé au sens du BIT (qui se base sur l’enquête Emploi de l’Insee et a une définition plus restrictive que Pôle emploi) a reculé de 183.000, pour redescendre à 2,242 millions de personnes. Il s’agit non pas de la plus forte baisse constatée sur un an (la France a enregistré une décrue de 289.000 chômeurs en 2017), mais de la cinquième année consécutive de repli. Une performance donc antérieure à l’élection d’Emmanuel Macron mais qui porte à 652.000 le reflux enregistré depuis la mise en œuvre, début 2015, d’une véritable politique de l’offre avec le pacte de responsabilité qui visait à baisser de 40 milliards d’euros les prélèvements sur les entreprises en 3 ans.

Pour Muriel Pénicaud, ce bon résultat s’explique par la concomitance de quatre mouvements.
- Primo, un niveau d’embauches record avec près de «4 millions de CDI» conclus l’année dernière en France.
- Secundo, on l’a vu, une très forte progression du nombre d’apprentis recrutés, preuve pour la ministre du Travail de la réussite de sa loi Avenir professionnel adoptée à l’été 2018 qui prévoyait une réforme radicale de ce mode de formation dévalorisé dans l’Hexagone.
- Tertio, un nombre de chômeurs formés qui a frôlé le million en 2019.
- Et quarto, un fort investissement des pouvoirs publics dans les entreprises d’insertion à destination des publics très éloignés de l’emploi. «Les résultats sont là, juge pour sa part Roland Lescure, le président LREM de la commission des affaires économiques à l’Assemblée nationale. Aucun triomphalisme, mais une incitation de plus à poursuivre les efforts pour que le chômage continue sa décrue.»

Pas de triomphalisme en effet car cette forte décrue du chômage en 2019 n’a pas concerné les jeunes de moins de 25 ans dont le nombre de chômeurs a progressé en un an de 0,7 point, pour atteindre les 528.000 personnes. Sans doute une conséquence de la coupe sauvage effectuée depuis 2017 dans les contrats aidés qui représentaient un vivier d’emplois pour les plus déclassés de cette classe d’âge… La tendance, toutefois, demeure bien orientée. Notamment pour les chômeurs de longue durée, c’est-à-dire sans emploi depuis plus d’un an, dont le nombre - qui décroît sans discontinuité (à une exception près fin 2017) depuis 4 ans - poursuit sa décrue sous la barre du million, à 965.000 fin 2019, après avoir surnagé au-dessus pendant dix ans d’affilée.


Demeure une légère inquiétude toutefois, avec un dernier indicateur peu commenté qui reste mal orienté : le «halo du chômage», qui représente des personnes sans emploi mais pas considérées au chômage (essentiellement parce qu’elles ne recherchent pas de travail), augmente de 0,2 point sur 2019, à un taux de 4%, à 1,7 million, «son plus haut niveau depuis 2003», prévient l’Insee.
https://www.lefigaro.fr/economie/forte- ... 1-20200213
.
" La ministre a ensuite mis l'accent sur "l'explosion" de l'apprentissage grâce à sa réforme et la formation des demandeurs d'emploi. "On est proche du million de personnes qu'on forme", a-t-elle insisté."

Formation payée (par qui) ?
Un apprenti qui touche une rémunération n'est pas un chômeur, ni un salarié de l'entreprise.
Il est donc au milieu du gué, derrière lui il y a la rive "chômage" et devant lui la rive "salarié d'une entreprise".
Par rapport aux statistiques sur le chômage et sur l'emploi où se situe l'apprentissage ?
1 million ça fait beaucoup rapporté au nombre de salariés en France (25 millions)...4%
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Victor »

AAAgora a écrit : 13 février 2020 19:05
UBUROI a écrit : 13 février 2020 15:31 C'est :super: :super: :super:


....S

https://www.lefigaro.fr/economie/forte- ... 1-20200213
.
" La ministre a ensuite mis l'accent sur "l'explosion" de l'apprentissage grâce à sa réforme et la formation des demandeurs d'emploi. "On est proche du million de personnes qu'on forme", a-t-elle insisté."

Formation payée (par qui) ?
Un apprenti qui touche une rémunération n'est pas un chômeur, ni un salarié de l'entreprise.
Il est donc au milieu du gué, derrière lui il y a la rive "chômage" et devant lui la rive "salarié d'une entreprise".
Par rapport aux statistiques sur le chômage et sur l'emploi où se situe l'apprentissage ?
1 million ça fait beaucoup rapporté au nombre de salariés en France (25 millions)...4%
L apprentissage débouche bien plus facilement sur un emploi que la fac !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Fonck1 »

AAAgora a écrit : 13 février 2020 19:05
UBUROI a écrit : 13 février 2020 15:31 C'est :super: :super: :super:


....S

https://www.lefigaro.fr/economie/forte- ... 1-20200213
.
" La ministre a ensuite mis l'accent sur "l'explosion" de l'apprentissage grâce à sa réforme et la formation des demandeurs d'emploi. "On est proche du million de personnes qu'on forme", a-t-elle insisté."

Formation payée (par qui) ?
Un apprenti qui touche une rémunération n'est pas un chômeur, ni un salarié de l'entreprise.
Il est donc au milieu du gué, derrière lui il y a la rive "chômage" et devant lui la rive "salarié d'une entreprise".
Par rapport aux statistiques sur le chômage et sur l'emploi où se situe l'apprentissage ?
1 million ça fait beaucoup rapporté au nombre de salariés en France (25 millions)...4%
si,c'est un salarié de l'entreprise.
il a des vacances identiques à celles des salariés de sa boite et touche un salaire de sa boite.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: Forte baisse du taux de chômage au 4ème trimestre 2019, à 8,1%

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : 13 février 2020 19:24
AAAgora a écrit : 13 février 2020 19:05
.
" La ministre a ensuite mis l'accent sur "l'explosion" de l'apprentissage grâce à sa réforme et la formation des demandeurs d'emploi. "On est proche du million de personnes qu'on forme", a-t-elle insisté."

Formation payée (par qui) ?
Un apprenti qui touche une rémunération n'est pas un chômeur, ni un salarié de l'entreprise.
Il est donc au milieu du gué, derrière lui il y a la rive "chômage" et devant lui la rive "salarié d'une entreprise".
Par rapport aux statistiques sur le chômage et sur l'emploi où se situe l'apprentissage ?
1 million ça fait beaucoup rapporté au nombre de salariés en France (25 millions)...4%
si,c'est un salarié de l'entreprise.
il a des vacances identiques à celles des salariés de sa boite et touche un salaire de sa boite.
Oui mais il n a pas un contrat de travail mais un contrat d apprentissage. Ce n'est pas vraiment la même chose.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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