réforme des institutions Raffarin

[oldeagle]

Mais la VIème république de Mélanchon ne me convient pas. A sa VIème république j'oppose la VIIème république !

Pourquoi ne pas passer directement à la VIIIème?

Ben oui ! Pourquoi pas non plus la IXème, la Xème, la XIème tant qu'on y est ?

Mais de toute façon rien ne remplacera jamais la monarchie. La république c'est totalement nul comme système.

[Stounk]

Pourquoi ne pas passer directement à la VIIIème?

Ben oui ! Pourquoi pas non plus la IXème, la Xème, la XIème tant qu'on y est ?

Mais de toute façon rien ne remplacera jamais la monarchie. La république c'est totalement nul comme système.

Bon bah attends le retour du roi alors et laisse-nous discuter entre nous des institutions.

[Victor]

Je partage la première partie de l'analyse de Raffarin. Notre système surexpose trop le président. Cela déresponsabilise encore plus les français qui adorent "l'homme providentiel" puis le rejettent à la moindre déception.

Il faut faire grandir l'électeur français. Il faut qu'il devienne un véritable citoyen. Ce n'est pas facile.
La solution proposée par Raffarin est-elle la meilleure, je ne sais pas, mais en tout cas, il faut revoir nos institutions parce qu'effectivement elles doivent s'adapter au populisme ambiant et permettre de combattre ce populisme en responsabilisant les électeurs français.

Les mêmes qui, il y a 3 ans lorsque LFI avait comme projet de passer à la VIème République en avançant l'idée que nos institutions actuelles étaient à bout de souffle et arrivaient à la fin d'un cycle nous expliquaient que la Vème République était parfaite et qu'il ne fallait rien changer.

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

[oldeagle]

Ben oui ! Pourquoi pas non plus la IXème, la Xème, la XIème tant qu'on y est ?

Mais de toute façon rien ne remplacera jamais la monarchie. La république c'est totalement nul comme système.

Bon bah attends le retour du roi alors et laisse-nous discuter entre nous des institutions.

C'est du dénie de liberté de parole et d'expression ce que tu fais.

Toi parler des institutions ? Mais ce n'est pas de ton âge ! Retourne jouer à tes playmobils !

[crepenutella]

Je partage la première partie de l'analyse de Raffarin. Notre système surexpose trop le président. Cela déresponsabilise encore plus les français qui adorent "l'homme providentiel" puis le rejettent à la moindre déception.

Il faut faire grandir l'électeur français. Il faut qu'il devienne un véritable citoyen. Ce n'est pas facile.
La solution proposée par Raffarin est-elle la meilleure, je ne sais pas, mais en tout cas, il faut revoir nos institutions parce qu'effectivement elles doivent s'adapter au populisme ambiant et permettre de combattre ce populisme en responsabilisant les électeurs français.

Pour que les français se responsabilisent en tant que citoyens faudrait déjà qu'ils assument de faire de la politique et de s'investir dans leur communauté. Cette façon de voter et ensuite de s'en laver les main et tout le contraire de la démocratie. Chaque citoyen doit être amené dans sa vie a exercer des responsabilités à un moment ou à un autre, même minime (genre animer une réunion de quartier, ou y participer). Car sinon cela laisse penser que la politique est réservée à une caste de personne, et cela est déresponsabilisant.

Pas besoin d'avoir fait l'ENA pour participer à des discussions sur un PLU ou un projet de gratuité pour les bibliothèques, l'aménagement d'une voie verte ou la mise en valeur d'un ancien chais ect.

[oldeagle]

Les mêmes qui, il y a 3 ans lorsque LFI avait comme projet de passer à la VIème République en avançant l'idée que nos institutions actuelles étaient à bout de souffle et arrivaient à la fin d'un cycle nous expliquaient que la Vème République était parfaite et qu'il ne fallait rien changer.

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

Le projet de Mélenchon, c'est casser la France, casser la République.
Le référendum révocatoire, ça, c'est une belle connerie. C'est du délit de sale gueule démocratique.
Cela signifie que si le type élu ne te convient pas, pas au bout de deux ans, tu remets son élection en cause parce que tu es mauvais joueur et que tu aurais voulu un autre président. Donc on fera tous les 2 ans un référendum révocatoire pour dégager le président en place ! Vachement bien comme système ! C'est pas comme ça que la France se redressera !

[oldeagle]

Je partage la première partie de l'analyse de Raffarin. Notre système surexpose trop le président. Cela déresponsabilise encore plus les français qui adorent "l'homme providentiel" puis le rejettent à la moindre déception.

Il faut faire grandir l'électeur français. Il faut qu'il devienne un véritable citoyen. Ce n'est pas facile.
La solution proposée par Raffarin est-elle la meilleure, je ne sais pas, mais en tout cas, il faut revoir nos institutions parce qu'effectivement elles doivent s'adapter au populisme ambiant et permettre de combattre ce populisme en responsabilisant les électeurs français.

Pour que les français se responsabilisent en tant que citoyens faudrait déjà qu'ils assument de faire de la politique et de s'investir dans leur communauté. Cette façon de voter et ensuite de s'en laver les main et tout le contraire de la démocratie. Chaque citoyen doit être amené dans sa vie a exercer des responsabilités à un moment ou à un autre, même minime (genre animer une réunion de quartier, ou y participer). Car sinon cela laisse penser que la politique est réservée à une caste de personne, et cela est déresponsabilisant.

Pas besoin d'avoir fait l'ENA pour participer à des discussions sur un PLU ou un projet de gratuité pour les bibliothèques, l'aménagement d'une voie verte ou la mise en valeur d'un ancien chais ect.

Crèpe au nutella, pour une fois, je suis d'accord avec toi.

[voileux]

Les mêmes qui, il y a 3 ans lorsque LFI avait comme projet de passer à la VIème République en avançant l'idée que nos institutions actuelles étaient à bout de souffle et arrivaient à la fin d'un cycle nous expliquaient que la Vème République était parfaite et qu'il ne fallait rien changer.

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

C'est triste si Mélenchon fait la même chose que Macron , pas une fois ,il n'a dit comment il financerait les retraites, son seul moyen de masquer tout cela le 49/3...Par contre certains aujourd'hui le traite de parano sur la justice sociale en rappelant qu'il essaie de se dépétrer de l'appellation de président des riches, mais c'est le seul qui met 100 milliards d'euros dans les MPCI

[Stounk]

Les mêmes qui, il y a 3 ans lorsque LFI avait comme projet de passer à la VIème République en avançant l'idée que nos institutions actuelles étaient à bout de souffle et arrivaient à la fin d'un cycle nous expliquaient que la Vème République était parfaite et qu'il ne fallait rien changer.

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

Ha bah oui, quand tu convoques une assemblée constituante, ce n'est pas pour dire avant ce que sera le projet final.

Et au fait, comment on avait fait pour la Vème République?

[Victor]

Je partage la première partie de l'analyse de Raffarin. Notre système surexpose trop le président. Cela déresponsabilise encore plus les français qui adorent "l'homme providentiel" puis le rejettent à la moindre déception.

Il faut faire grandir l'électeur français. Il faut qu'il devienne un véritable citoyen. Ce n'est pas facile.
La solution proposée par Raffarin est-elle la meilleure, je ne sais pas, mais en tout cas, il faut revoir nos institutions parce qu'effectivement elles doivent s'adapter au populisme ambiant et permettre de combattre ce populisme en responsabilisant les électeurs français.

Pour que les français se responsabilisent en tant que citoyens faudrait déjà qu'ils assument de faire de la politique et de s'investir dans leur communauté. Cette façon de voter et ensuite de s'en laver les main et tout le contraire de la démocratie. Chaque citoyen doit être amené dans sa vie a exercer des responsabilités à un moment ou à un autre, même minime (genre animer une réunion de quartier, ou y participer). Car sinon cela laisse penser que la politique est réservée à une caste de personne, et cela est déresponsabilisant.

Pas besoin d'avoir fait l'ENA pour participer à des discussions sur un PLU ou un projet de gratuité pour les bibliothèques, l'aménagement d'une voie verte ou la mise en valeur d'un ancien chais ect.

Et si on est opposé à toute forme de gratuité ? On ne s'investit pas en politique ?

[Victor]

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

C'est triste si Mélenchon fait la même chose que Macron , pas une fois ,il n'a dit comment il financerait les retraites, son seul moyen de masquer tout cela le 49/3...Par contre certains aujourd'hui le traite de parano sur la justice sociale en rappelant qu'il essaie de se dépétrer de l'appellation de président des riches, mais c'est le seul qui met 100 milliards d'euros dans les MPCI

Je ne vois pas le rapport avec les instituions ...

[oldeagle]

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

Ha bah oui, quand tu convoques une assemblée constituante, ce n'est pas pour dire avant ce que sera le projet final.

Et au fait, comment on avait fait pour la Vème République?

Donc, tu trompes les électeurs ! Moi je veux savoir ! A quelle sauce je vais être mangé !

[Victor]

Parce que le projet de mélenchon est TERRIBLE !
En effet, il propose une VI république sans dire ce qu'il met dedans !
C'est la porte ouverte à toutes les dérives !

Raffarin, il propose une mesure concrète. On peut en discuter, être plus ou moins pour ou contre.

Mais mélenchon, c'est juste: "faut changer de système !..."

C'est tout à fait irresponsable comme proposition d'un type qui ose se présenter comme un responsable politique !

Ha bah oui, quand tu convoques une assemblée constituante, ce n'est pas pour dire avant ce que sera le projet final.

Et au fait, comment on avait fait pour la Vème République?

De toutes les façons, maintenant que la personnalité mégalomane de mélechon est apparue au grand jour, si il présente un projet de nouvelle république, on aura tous compris que ce sera un projet sur-mesure pour un grand guide de "la révolution insoumise" !

[Stounk]

Ha bah oui, quand tu convoques une assemblée constituante, ce n'est pas pour dire avant ce que sera le projet final.

Et au fait, comment on avait fait pour la Vème République?

Donc, tu trompes les électeurs ! Moi je veux savoir ! A quelle sauce je vais être mangé !

Non, puisqu'au terme de ce travail, le texte est proposé au peuple sous forme de référendum.

[oldeagle]

Donc, tu trompes les électeurs ! Moi je veux savoir ! A quelle sauce je vais être mangé !

Non, puisqu'au terme de ce travail, le texte est proposé au peuple sous forme de référendum.

Ouais, mais y'aura trop de zone d'ombre pour approuver cette nouvelle république.
Quand c'est flou, y'a un loup.

Non, ce qu'il y a d'intéressant, c'est ce que moi je propose ! L'élection du gouvernement au scrutin de liste à la proportionnelle ! Voilà quelques chose d'inédit, d'innovant et de révolutionnaire ! Cela éviterai le copinage et le lobbyisme. On aurait un gouvernement d'union nationale sortie des urnes ! Voilà une idée qu'elle est bonne !