Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.

[oldeagle]

Mais justement, il y a 41 000 amendements ! C'est proprement scandaleux. Ce qu'il faut, pour aller vite dans cette réforme, c'est effectivement appliquer le 49.3

D'autres Premiers ministres ont appliqué le 49.3. Ce n'était pas contre la majorité ou contre le Président, mais parce qu'il y avait trop d'amendements. Si il fallait étudier l'ensemble des 41 000 amendements déposés, il faudrait...15 ans. Soit 3 législatures ! Au bout d'un moment, faut être sérieux et dire stop ! Donc, 49.3 !

un referendum serait plus intelligent comme il a été fait déjà 8 fois par d'autres présidents avec succès
citez avant valls l'usage du 49-3 pour la loi macron (pour info macron y était opposé pour faire passer de force sa loi car il y avait la majorité parlementaire
et il suffisait de créer autant de commissions parlementaires que nécessaires pour décortiquer rapidement l'ensemble des amendements
non là il veut faire passer sa réforme dans la précipitation et s'il utilise le 49-3 certes çà passera mais çà va lui péter dans la gueule
car ceux dans sa majorité qui auront déposé des amendements seront mécontents qu'ils n'aient été pris en compte
les députés godillots au fur et à mesure que le temps passe sont de moins en moins nombreux (ils savent maintenant qu'avec le logo LAREM ils n'ont presque plus de chance d'être élus )
pour eux l'aventure de la députation aura été un échec comme cela l'a été pour les députés PS sous hollande
l'avenir dira si come pour le bréxit ou la destitution de Trump j'ai raison ou pas

La question des retraites est complexe pour faire un référendum.
Et un référendum a choix multiples ne seraient plus un référendum, mais une consultation.

Si vous faîtes un référendum "êtes vous pour ou contre la réforme des retraites proposés par Macron", tout le monde va voter non ! Donc, ce n'est pas comme ça qu'on va réformer ce pays.
La question de ce référendum serait trop simpliste.

Non, ce qu'il aurait du faire, c'est faire un débat nationale sur les retraites, pour le coup. Et faire ce qu'il a fait durant les gilets jaunes. Aller à la rencontre des français lors du débat national. Et que à l'issue de chaque déplacement et rencontre avec les français, il y ait un vote. Ensuite, il ramène toutes les remarques de cette co-constructions à l'Elysée, et il fait des ordonnances ! Là, cela aurait été judicieux de procéder comme ça ! Le parlement n'aurait servi juste qu'à valider les ordonnances !

[evariste]

personne en France à part Macron ne voulait cette réforme ,mais Macron est obligé d'obéir à l'UE et la France qui a perdu sa souveraineté doit baisser la culotte et obéir et se soumettre à la feuille de route de la commission de Bruxelles

[Victor]

personne en France à part Macron ne voulait cette réforme ,mais Macron est obligé d'obéir à l'UE et la France qui a perdu sa souveraineté doit baisser la culotte et obéir et se soumettre à la feuille de route de la commission de Bruxelles

Ce qu'il faut, c'est surtout faire -20 ou -30% sur les pensions des retraités actuels.
De cette manière, on réduira la facture énorme de ce que coûtent à la France ces retraités qui n'apportent plus rien à leur pays !

[oups]

Lotus , si nous lisons bien le meme lien , la ou vous lisez "LFI a déposé 700 000 sous amendements " moi je lis "LFI menace de deposer 700 000 sous amendements " .J'dis rien d'autre si ce n'est que l'un de nous deux doit avoir lu trop rapidement .A moins que ........

sur 43 milles amendements LFI en à déposé 21 milles
donc les autres cumulés en ont déposé 22 milles
certes LFI a déposé le plus d'amendement mais les autres aussi en ont déposé ensemble 22 milles
qui a raison un parti qui veut imposer une réforme de retraites sans n'avoir rien ficelé ou tous les autres qui voudraent quelque chose de bien réfléchi et bordé

Ptete , je dis juste qu'il ne faut pas lire ce qui n'est pas ecrit , apres ....

[oups]

Lotus , si nous lisons bien le meme lien , la ou vous lisez "LFI a déposé 700 000 sous amendements " moi je lis "LFI menace de deposer 700 000 sous amendements " .J'dis rien d'autre si ce n'est que l'un de nous deux doit avoir lu trop rapidement .A moins que ........

sur 43 milles amendements LFI en à déposé 21 milles
donc les autres cumulés en ont déposé 22 milles
certes LFI a déposé le plus d'amendement mais les autres aussi en ont déposé ensemble 22 milles
qui a raison un parti qui veut imposer une réforme de retraites sans n'avoir rien ficelé ou tous les autres qui voudraent quelque chose de bien réfléchi et bordé

Ptete, mais moi je commente juste le lien que vous avez inséré , pas celui que vous rajoutez a l'arrache ....plus tard
Cela dit ca me va , Liberation c'est un vrai journal au moins contrairement au ptit retardataire

[Crapulax]

..............................................Retraites :L'Assemblée inscrit «le niveau de vie digne» dans le texte............................................

Le secrétaire d'Etat Laurent Pietraszewski a proposé d'allier «satisfaisant» et «digne» dans la formulation de l'amendement gouvernemental.

Dans un rare moment de concorde sur la réforme des retraites, l'Assemblée nationale a adopté dimanche un amendement gouvernemental inscrivant dans le texte un objectif de «niveau de vie digne» pour les retraités, après des propositions similaires émanant de plusieurs bords politiques.

Il s'agit d'inscrire symboliquement cet «objectif de garantie d'un niveau de vie satisfaisant et digne aux retraités» dans les principes généraux du système universel des retraites, objet de l'article 1 que les députés sont toujours en train d'examiner.

Le communiste Stéphane Peu avait plaidé pour l'inscription du terme «digne» dans ces objectifs, arguant que la dignité figurait dans la Déclaration universelle des droits de l'homme. L'amendement visait à remplacer ainsi le terme de «satisfaisant» avancé par le gouvernement, qu'il a qualifié de «concept gazeux». Il a été soutenu notamment par l'Insoumis Eric Coquerel. Un amendement similaire avait été déposé par la marcheuse de l'aile gauche Martine Wonner. L'UDI Thierry Benoît s'était prononcé pour l'adoption de l'amendement communiste, une «belle proposition».

Dans une «volonté de compromis et d'accélération de nos travaux», le secrétaire d'Etat Laurent Pietraszewski a proposé d'allier «satisfaisant» et «digne» dans la formulation de l'amendement gouvernemental. Le communiste Pierre Dharréville a salué «la créativité du gouvernement», indiquant que les communistes, «pas jaloux», étaient prêts à voter la proposition gouvernementale. «Une retraite digne, ça a quand même une autre figure qu'une retraite simplement satisfaisante», s'est-il félicité.

Le ministre chargé des Relations avec le Parlement Marc Fesneau a salué «l'évolution du débat», loin du «concours de synonymes auquel on se livrait» samedi. Il a appelé à avancer dans le texte, pour «donner du sens aux mots». «M. Fesneau, votre intervention, sauf à remettre de l'huile sur le feu ne me paraît pas judicieuse», a regretté le LR Thibault Bazin, demandant au ministre d'arrêter «de mettre en valeur l'obstruction».

En fin d'après-midi, les députés ont adopté deux autres amendements, présentés par les rapporteurs du texte (LREM et MoDem) au nom de la commission spéciale. Le premier, à valeur symbolique, souligne le caractère «solidaire» des cotisations et contributions retraites. Le second, soutenu par la gauche, insiste sur la prise en compte «des gains de productivité» dans le pilotage du système des retraites. Des moments de tension ont par ailleurs émaillé l'après-midi. La majorité a encore reproché aux insoumis et aux communistes de «bloquer» l'Assemblée avec leurs milliers d'amendements, «une logorrhée antiparlementaire», selon le rapporteur Nicolas Turquois (MoDem).

«Vous voulez une opposition qui ne s'oppose pas ? (...) Buvez un bon coup, respirez un bon coup, ca ira mieux après», a réagi Jean-Luc Mélenchon (LFI), en critiquant la tentation «autoritaire», voire «totalitaire» des LREM, pendant que le communiste Fabien Roussel accusait la majorité de vouloir «raser l'Assemblée».

Dans toutes les têtes, après une semaine de piétinement, les spéculations sur un possible recours du gouvernement au 49-3, cet arme de la constitution qui permet de faire passer un texte sans vote à l'Assemblée. Le Premier ministre Edouard Philippe dînait par ailleurs dimanche soir à l'Assemblée avec le groupe LREM pour évoquer ce difficile débat parlementaire.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/retra ... 1-20200224

[lepicard]

On se demande pourquoi Macron hesite à trancher dans le lard
les séditieux revenchards ne prenant pas de gants pour jouer la carte du chaos depuis trop longtemps , il ne doit pas faire de détails ou alors à la marge

[Victor]

re
Le 49 alinéa 3 ne sera que l'aboutissement inéluctable d'une réforme improvisée ça laissera des traces !

Si le 49.3 est utilisé, ce sera à cause du blocage de la discussion du projet de loi à l'assemblée par LFI.

Ce sont eux qui en déposant des dizaines de milliers d'amendements ont bloqué la discussion normale du projet.

Tu le sais bien et donc ton intervention est particulièrement malhonnête. Malheureusement ce n'est pas la première fois.

[Stounk]

re
Le 49 alinéa 3 ne sera que l'aboutissement inéluctable d'une réforme improvisée ça laissera des traces !

Si le 49.3 est utilisé, ce sera à cause du blocage de la discussion du projet de loi à l'assemblée par LFI.

Ce sont eux qui en déposant des dizaines de milliers d'amendements ont bloqué la discussion normale du projet.

Tu le sais bien et donc ton intervention est particulièrement malhonnête. Malheureusement ce n'est pas la première fois.

Et si LFI a déposé tant d'amendements, c'est pour prendre à son propre piège le gouvernement et sa procédure accélérée.

[lotus95]

sur 43 milles amendements LFI en à déposé 21 milles
donc les autres cumulés en ont déposé 22 milles
certes LFI a déposé le plus d'amendement mais les autres aussi en ont déposé ensemble 22 milles
qui a raison un parti qui veut imposer une réforme de retraites sans n'avoir rien ficelé ou tous les autres qui voudraent quelque chose de bien réfléchi et bordé

Ptete , je dis juste qu'il ne faut pas lire ce qui n'est pas ecrit , apres ....

je vous ai répondu Oups, me semble t-il ...
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1806487
il suffit de lire l'article en entier et de s'abonner au Parisien au besoin ; ça a bien été dit, même si contredit par une autre formule
je vois aussi gros comme une maison qu'on veut passer le 49-3, et qu'on cherche un prétexte pour que ça "passe" au niveau de l'opinion

quoi qu'on en dise, il n'y a pas plus anti-démocratique que de prévoir 29 ordonnances dans un texte dont les enjeux sont aussi importants

[bister]

personne en France à part Macron ne voulait cette réforme ,mais Macron est obligé d'obéir à l'UE et la France qui a perdu sa souveraineté doit baisser la culotte et obéir et se soumettre à la feuille de route de la commission de Bruxelles

Ce qu'il faut, c'est surtout faire -20 ou -30% sur les pensions des retraités actuels.
De cette manière, on réduira la facture énorme de ce que coûtent à la France ces retraités qui n'apportent plus rien à leur pays !

Bah si , ils consomment , ils dépensent , mais comme fonctionnaires.. bon ils bossent un petit peu moins
puis faut pas leur demander de cotiser dans ce cas là

[latresne]

Les députés de LFI sont les enfants gâtés de notre république.On note aussi le manque de respect envers le Président quand on voit ,il y a qqs jours, la manif de femmes politiques comme Autain, Aubry ,Benbassa (avec son écharpe tricolore svp) qui tabassent l'effigie de Macron . Faut pas s'étonner de voir la violence dans les rues quand c l'ex vient d' élues Pathétique .

[vivarais]

personne en France à part Macron ne voulait cette réforme ,mais Macron est obligé d'obéir à l'UE et la France qui a perdu sa souveraineté doit baisser la culotte et obéir et se soumettre à la feuille de route de la commission de Bruxelles

Ce qu'il faut, c'est surtout faire -20 ou -30% sur les pensions des retraités actuels.
De cette manière, on réduira la facture énorme de ce que coûtent à la France ces retraités qui n'apportent plus rien à leur pays !

ne vous inquiétez pas cela est fait en permanence avec les augmentations qui ne suivent pas l'inflation et parfois sont totalement gelées
pourtant à chaque réforme des retraites 1995 , 2003 et 2010 et encore avec celle d'aujourd'hui
on promet la main sur le cœur chaque fois que cette fois ci les pensions seront réellement indexées sur l'inflation
comment le croire alors qu'il n'a pas tenu les promesses des autres et qu'en 2018 et 2019 et 2020 en indexant pas les retraites sur l'inflation
pour info 2019 inflation 1.7% revalorisation des pensions 0.4 %

[vivarais]

Ce qu'il faut, c'est surtout faire -20 ou -30% sur les pensions des retraités actuels.
De cette manière, on réduira la facture énorme de ce que coûtent à la France ces retraités qui n'apportent plus rien à leur pays !

Bah si , ils consomment , ils dépensent , mais comme fonctionnaires.. bon ils bossent un petit peu moins
puis faut pas leur demander de cotiser dans ce cas là

êtes vous sure qu'ils ne bossent pas même si c'est bénévolement
dans les conseils municipaux des petites communes (que chacun regarde les listes s'il vit dans un village ou une petite ville le nombre de retraités)
si vous les retirez de ceux qui font fonctionner toutes les association qui reste il
peut être que vu leur capacité physique , ils bossent plus que vous
iriez vous travaillé s'il n'étaient pas là à chaque fois qu'il y a un problème scolaire et le mercredi avec les activités périscolaires où ils sont présents bénévolement
arrêtez de critiquer en permanence les retraités car vous verrez ce qui arrivera le jour où ils se mettront en grevé de leur travail bénévole
c'est comme le cheminots tout le monde les traite de fainéants qui ne font rien mais ralent et pleurent le jour où ils s'arretent en se mettant en greve

[UBUROI]

Bon, marre d'entendre cette antienne sur le "bénévolat" des seniors. J'en ai parlé ici, mais en allant plus loin que le lieu commun vivrarien, en évoquant l'idée de les rémunérer, pour blanchir tout ce PIB qui échappe aux stats économiques.

Le sujet étant le 49-3.... comme on vient de clore en 1 semaine qu'un seul article, le N°1 sur 65...il faudrait donc...64 semaines encore de "débat" (euphémisme) pour voter cette loi juste, transparente et égalitaire.
IMPOSSIBLE évidemment, si l'on veut aussi parler de l'autonomie des personnes âgées cette année comme c'est prévu.

Ce sera donc un bon vieux 49-3, mais la faute sera du côté des oppositions au changement social

Faut dire que je ne vois pas la Mélenche, Faure ou la Marine nous tenir un discours argumenté, objectif, sur les avantages et les inconvénients de cette réforme faute de bosser le texte: lieux communs stéréotypés de l'ordre de la désinformation dans ce forum comme sur les plateaux télé. Faut dire qu'elle secoue cette réforme! et ceux qui sont impactés et détiennent des leviers, savent se faire entendre.
Et les zozos de les soutenir... ces nantis de l'ancien régime.

Va comprendre