réforme des institutions Raffarin

[Victor]

Peut être, mais je rencontre de plus en plus de gens, déçus par la République, qui se tourne vers ce qui a toujours marché : La monarchie !

Ca a tellement toujours bien marché que le peuple a fini par vouloir s'en débarrasser, et pas dans la douceur.

Il y a encore de très nombreux pays européens (et des voisins) qui sont encore des monarchies: L'Espagne, la Belgique, la GB, le Danemark, etc.

[Stounk]

Ca a tellement toujours bien marché que le peuple a fini par vouloir s'en débarrasser, et pas dans la douceur.

Il y a encore de très nombreux pays européens (et des voisins) qui sont encore des monarchies: L'Espagne, la Belgique, la GB, le Danemark, etc.

Grand bien leur fasse.

[Stounk]

Le Roi rassemble tellement son peuple que dans toutes les monarchies qui nous entourent (Royaume-Uni, Belgique, Espagne) il y a de forts mouvements séparatistes.

Comme si il n'y en avait pas en république !
Les corses ne veulent-ils pas faire sécession avec nous ?

Les séparatistes en monarchie ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont d'être en monarchie. Le jour où ils seront en république, ils regretteront la monarchie. Si un jour ils sont en république, les gens se dresseront les uns contre les autres, ce sera le conflit permanent.

Le roi rassemble, puisqu'il n'appartient à aucune chapelle politique. Alors que le président est l'élu d'un camp contre un autre. Le camp qui a perdu ne reconnait pas le Président élu, et donc s'oppose à lui. Cela met un climat de défiance, de conflit. Et les réformes ne se font pas parce que les perdants font tout pour entraver l'action du Président élu. Cela n'arrive jamais en monarchie ! L'avantage de la monarchie, c'est qu'on économise des élections présidentielles. Autres avantages : Le roi ne revient pas sur ce qui a été fait par son prédécesseur. Et encore un autre avantage, cela nous protège de l'arriver au pouvoir des extrêmes. Avec un roi, jamais on aura Marine à l'Elysée ! Alors qu'avec la république, oui ! Même Mélenchon peu se retrouver à l'Elysée ! C'est flippant quand même ! Un roi nous protège de ça.

Quel tissu d'âneries, excellent. Tu crois que c'est vraiment comme ça que cela se passe dans les monarchies qui nous entourent?

[mic43121]

Il faut une autorité. La monarchie apporte stabilité et durabilité contrairement à la république. Un roi rassemble tout son peuple. Un président non.

Voilà, je pense qu'on est en plein ce que je décrivais là. Je te fais la consultation gratuite.

Beaucoup de rois ont fait zigouiller leurs opposants..
Quand tu écris: un roi rassemble tout un peuple ….Tu l'as vu ou ? en Angleterre ?
La reine commande le pain et le beurre au petit déjeuner (quoique ?) rien d'autre.

[oldeagle]

Comme si il n'y en avait pas en république !
Les corses ne veulent-ils pas faire sécession avec nous ?

Les séparatistes en monarchie ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont d'être en monarchie. Le jour où ils seront en république, ils regretteront la monarchie. Si un jour ils sont en république, les gens se dresseront les uns contre les autres, ce sera le conflit permanent.

Le roi rassemble, puisqu'il n'appartient à aucune chapelle politique. Alors que le président est l'élu d'un camp contre un autre. Le camp qui a perdu ne reconnait pas le Président élu, et donc s'oppose à lui. Cela met un climat de défiance, de conflit. Et les réformes ne se font pas parce que les perdants font tout pour entraver l'action du Président élu. Cela n'arrive jamais en monarchie ! L'avantage de la monarchie, c'est qu'on économise des élections présidentielles. Autres avantages : Le roi ne revient pas sur ce qui a été fait par son prédécesseur. Et encore un autre avantage, cela nous protège de l'arriver au pouvoir des extrêmes. Avec un roi, jamais on aura Marine à l'Elysée ! Alors qu'avec la république, oui ! Même Mélenchon peu se retrouver à l'Elysée ! C'est flippant quand même ! Un roi nous protège de ça.

Quel tissu d'âneries, excellent. Tu crois que c'est vraiment comme ça que cela se passe dans les monarchies qui nous entourent?

Et toi, tu crois que dans les monarchies européennes, les femmes sont maltraitées comme au Royaume d'Arabie Saoudite ? Tu crois que les gens sont malheureux dans les monarchies européennes au point de ne pas manger à leur faim ? On m'a dit un jour "c'est la république qui te nourri" ah bon ? Parce que c'est la famine au Royaume-Uni, en Espagne, en Belgique, au Luxembourg, en Hollande et en Suède ? Première nouvelle !

Je vois que tu ne sais pas quoi trouver comme argument pour me contrer. Tu es toujours aussi sarcastique ! Tu apprendras que la république, en 149 ans d'existence a fait plus de mort que la monarchie !

Tu es formaté en bon petit soldat républicain. Tu crois bêtement la propagande républicaine crasse véhiculé dans les livres d'Histoire ! Les républiques sont éphémères et les monarchies durables ! Il suffit de regarder l'Histoire pour s'en apercevoir ! La république, cela ne marche pas. C'est un système politique défaillant, et ça, dans tous les pays où il y a une république !

Trouve moins une république qui fonctionne bien !

[oldeagle]

Voilà, je pense qu'on est en plein ce que je décrivais là. Je te fais la consultation gratuite.

Beaucoup de rois ont fait zigouiller leurs opposants..
Quand tu écris: un roi rassemble tout un peuple ….Tu l'as vu ou ? en Angleterre ?
La reine commande le pain et le beurre au petit déjeuner (quoique ?) rien d'autre.

Parce que tu crois que les Présidents ne font pas tuer leurs opposants ? Regarde Recep Tayip Erdogan !!!!!!!!!!!

Dis moi quel roi a fait tuer ses opposants, que je rigole un peu !

[Stounk]

Quel tissu d'âneries, excellent. Tu crois que c'est vraiment comme ça que cela se passe dans les monarchies qui nous entourent?

Et toi, tu crois que dans les monarchies européennes, les femmes sont maltraitées comme au Royaume d'Arabie Saoudite ? Tu crois que les gens sont malheureux dans les monarchies européennes au point de ne pas manger à leur faim ? On m'a dit un jour "c'est la république qui te nourri" ah bon ? Parce que c'est la famine au Royaume-Uni, en Espagne, en Belgique, au Luxembourg, en Hollande et en Suède ? Première nouvelle !

Je vois que tu ne sais pas quoi trouver comme argument pour me contrer. Tu es toujours aussi sarcastique ! Tu apprendras que la république, en 149 ans d'existence a fait plus de mort que la monarchie !

Tu es formaté en bon petit soldat républicain. Tu crois bêtement la propagande républicaine crasse véhiculé dans les livres d'Histoire ! Les républiques sont éphémères et les monarchies durables ! Il suffit de regarder l'Histoire pour s'en apercevoir ! La république, cela ne marche pas. C'est un système politique défaillant, et ça, dans tous les pays où il y a une république !

Trouve moins une république qui fonctionne bien !

Si tu es largué au point de penser que dans les monarchies qui nous entourent, il n'y a pas d'opposition, nous ferions mieux de discuter sports ou météo.

La description que tu fais de la monarchie est complètement datée et ne correspond absolument pas à la réalité des monarchies modernes.

[Victor]

Et toi, tu crois que dans les monarchies européennes, les femmes sont maltraitées comme au Royaume d'Arabie Saoudite ? Tu crois que les gens sont malheureux dans les monarchies européennes au point de ne pas manger à leur faim ? On m'a dit un jour "c'est la république qui te nourri" ah bon ? Parce que c'est la famine au Royaume-Uni, en Espagne, en Belgique, au Luxembourg, en Hollande et en Suède ? Première nouvelle !

Je vois que tu ne sais pas quoi trouver comme argument pour me contrer. Tu es toujours aussi sarcastique ! Tu apprendras que la république, en 149 ans d'existence a fait plus de mort que la monarchie !

Tu es formaté en bon petit soldat républicain. Tu crois bêtement la propagande républicaine crasse véhiculé dans les livres d'Histoire ! Les républiques sont éphémères et les monarchies durables ! Il suffit de regarder l'Histoire pour s'en apercevoir ! La république, cela ne marche pas. C'est un système politique défaillant, et ça, dans tous les pays où il y a une république !

Trouve moins une république qui fonctionne bien !

Si tu es largué au point de penser que dans les monarchies qui nous entourent, il n'y a pas d'opposition, nous ferions mieux de discuter sports ou météo.

La description que tu fais de la monarchie est complètement datée et ne correspond absolument pas à la réalité des monarchies modernes.

Et puis la monarchie, cela a un coût. Il faut financer toute la grande famille, la protéger la loger, etc.

Mais cela peut amener des touristes supplémentaires (encore que) et surtout des ventes de mug à chaque mariage royal et à chaque naissance de bébés royaux ... Mais je ne sais pas si cela compense les coûts ...

[oldeagle]

Et toi, tu crois que dans les monarchies européennes, les femmes sont maltraitées comme au Royaume d'Arabie Saoudite ? Tu crois que les gens sont malheureux dans les monarchies européennes au point de ne pas manger à leur faim ? On m'a dit un jour "c'est la république qui te nourri" ah bon ? Parce que c'est la famine au Royaume-Uni, en Espagne, en Belgique, au Luxembourg, en Hollande et en Suède ? Première nouvelle !

Je vois que tu ne sais pas quoi trouver comme argument pour me contrer. Tu es toujours aussi sarcastique ! Tu apprendras que la république, en 149 ans d'existence a fait plus de mort que la monarchie !

Tu es formaté en bon petit soldat républicain. Tu crois bêtement la propagande républicaine crasse véhiculé dans les livres d'Histoire ! Les républiques sont éphémères et les monarchies durables ! Il suffit de regarder l'Histoire pour s'en apercevoir ! La république, cela ne marche pas. C'est un système politique défaillant, et ça, dans tous les pays où il y a une république !

Trouve moins une république qui fonctionne bien !

Si tu es largué au point de penser que dans les monarchies qui nous entourent, il n'y a pas d'opposition, nous ferions mieux de discuter sports ou météo.

La description que tu fais de la monarchie est complètement datée et ne correspond absolument pas à la réalité des monarchies modernes.

Mais bien sûr qu'il y a une opposition. Mais c'est une opposition contre la majorité au le parlement, et pas contre le roi ou la reine, qui, dans la plupart des monarchies européennes n'a aucun pouvoir ! Il y a une continuité de l'Etat, une stabilité de l'Etat. Il n'y a pas de Roi ou de Reine de gauche ou de droite. Il y a un souverain, point ! Il est au dessus des partis. Il ne se positionne pas politiquement ! Il ne prend pas par au vote. Quand le Roi ou la Reine votent, la règle veut qu'ils votent blanc, pour ne pas prendre ni parti pour la gauche, ni parti pour le centre, ni parti pour la droite.

C'est tout le contraire d'un Président, qui est forcément l'élu d'un camp contre un autre. Donc forcément cela provoque des rancoeurs, des frustrations, des déceptions. Ceux qui n'ont pas voté pour le président élu, s'opposent à lui par haine ! La république est un système belliqueux.

Le fait que dans les monarchies européennes, le roi n'ait pas de pouvoir, ni ne prend parti pour un camp ou autre, ça apaise. On a des société apaisées.

[oldeagle]

Si tu es largué au point de penser que dans les monarchies qui nous entourent, il n'y a pas d'opposition, nous ferions mieux de discuter sports ou météo.

La description que tu fais de la monarchie est complètement datée et ne correspond absolument pas à la réalité des monarchies modernes.

Et puis la monarchie, cela a un coût. Il faut financer toute la grande famille, la protéger la loger, etc.

Mais cela peut amener des touristes supplémentaires (encore que) et surtout des ventes de mug à chaque mariage royal et à chaque naissance de bébés royaux ... Mais je ne sais pas si cela compense les coûts ...

Parce que la République n'a pas un coût ? Combien coute une République par habitants ? Combien coute une monarchie par habitants ? Si on avait une monarchie en France, couterait-elle plus chère ou moins chère qu'une République ? Déjà, quand on est en république, il faut payer la retraite des anciens présidents. Quand tu as plusieurs anciens présidents, la facture est élevée. En Monarchie, tu n'as pas d'ancien Roi (sauf exception : Belgique, Espagne) ! Le roi meurt et est remplacé par son descendant, donc pas de retraite à payer ! Quelles économies ! Et aussi on fait l'économie de plusieurs élections présidentielles !!!!!!

[Stounk]

Si tu es largué au point de penser que dans les monarchies qui nous entourent, il n'y a pas d'opposition, nous ferions mieux de discuter sports ou météo.

La description que tu fais de la monarchie est complètement datée et ne correspond absolument pas à la réalité des monarchies modernes.

Mais bien sûr qu'il y a une opposition. Mais c'est une opposition contre la majorité au le parlement, et pas contre le roi ou la reine, qui, dans la plupart des monarchies européennes n'a aucun pouvoir ! Il y a une continuité de l'Etat, une stabilité de l'Etat. Il n'y a pas de Roi ou de Reine de gauche ou de droite. Il y a un souverain, point ! Il est au dessus des partis. Il ne se positionne pas politiquement ! Il ne prend pas par au vote. Quand le Roi ou la Reine votent, la règle veut qu'ils votent blanc, pour ne pas prendre ni parti pour la gauche, ni parti pour le centre, ni parti pour la droite.

C'est tout le contraire d'un Président, qui est forcément l'élu d'un camp contre un autre. Donc forcément cela provoque des rancoeurs, des frustrations, des déceptions. Ceux qui n'ont pas voté pour le président élu, s'opposent à lui par haine ! La république est un système belliqueux.

Le fait que dans les monarchies européennes, le roi n'ait pas de pouvoir, ni ne prend parti pour un camp ou autre, ça apaise. On a des société apaisées.

Tu m'expliqueras en quoi avoir un système qui ressemble comme deux gouttes d'eau au nôtre, si ce n'est qu'on aurait un roi par dessus le marché, ferait une société apaisée.

[Victor]

Mais bien sûr qu'il y a une opposition. Mais c'est une opposition contre la majorité au le parlement, et pas contre le roi ou la reine, qui, dans la plupart des monarchies européennes n'a aucun pouvoir ! Il y a une continuité de l'Etat, une stabilité de l'Etat. Il n'y a pas de Roi ou de Reine de gauche ou de droite. Il y a un souverain, point ! Il est au dessus des partis. Il ne se positionne pas politiquement ! Il ne prend pas par au vote. Quand le Roi ou la Reine votent, la règle veut qu'ils votent blanc, pour ne pas prendre ni parti pour la gauche, ni parti pour le centre, ni parti pour la droite.

C'est tout le contraire d'un Président, qui est forcément l'élu d'un camp contre un autre. Donc forcément cela provoque des rancoeurs, des frustrations, des déceptions. Ceux qui n'ont pas voté pour le président élu, s'opposent à lui par haine ! La république est un système belliqueux.

Le fait que dans les monarchies européennes, le roi n'ait pas de pouvoir, ni ne prend parti pour un camp ou autre, ça apaise. On a des société apaisées.

Tu m'expliqueras en quoi avoir un système qui ressemble comme deux gouttes d'eau au nôtre, si ce n'est qu'on aurait un roi par dessus le marché, ferait une société apaisée.

A la place d'un roi, je mettrais bien une sorte de grand guide de la révolution.
Un type qui ne serait pas le président, qui serait là à vie et au-dessus du président et des autres élus, et qui officiellement n'aurait pas de pouvoir ...
Je pense que ce poste irait parfaitement à JLM !

Un peu comme en Iran, avec leur grand guide de la révolution.

[oldeagle]

Mais bien sûr qu'il y a une opposition. Mais c'est une opposition contre la majorité au le parlement, et pas contre le roi ou la reine, qui, dans la plupart des monarchies européennes n'a aucun pouvoir ! Il y a une continuité de l'Etat, une stabilité de l'Etat. Il n'y a pas de Roi ou de Reine de gauche ou de droite. Il y a un souverain, point ! Il est au dessus des partis. Il ne se positionne pas politiquement ! Il ne prend pas par au vote. Quand le Roi ou la Reine votent, la règle veut qu'ils votent blanc, pour ne pas prendre ni parti pour la gauche, ni parti pour le centre, ni parti pour la droite.

C'est tout le contraire d'un Président, qui est forcément l'élu d'un camp contre un autre. Donc forcément cela provoque des rancoeurs, des frustrations, des déceptions. Ceux qui n'ont pas voté pour le président élu, s'opposent à lui par haine ! La république est un système belliqueux.

Le fait que dans les monarchies européennes, le roi n'ait pas de pouvoir, ni ne prend parti pour un camp ou autre, ça apaise. On a des société apaisées.

Tu m'expliqueras en quoi avoir un système qui ressemble comme deux gouttes d'eau au nôtre, si ce n'est qu'on aurait un roi par dessus le marché, ferait une société apaisée.

Je vais peut être te l'expliquer en chinois, vu que tu ne comprends rien. Le roi n'appartient à aucune chapelle politique, il n'est ni de gauche, ni de droite, ni du centre. Il est au dessus des partis. A partir du moment où il ne fait parti d'aucun camp, il a plus de facilité à rassembler et à pacifier un pays. Vu qu'il n'y a pas de vote, personne n'est frustré, personne n'est mécontent, il n'y a pas de déception vu que personne ne perd les élections. Donc pas de tension, pas d'affrontement stérile.

Un Président, dès le départ, dès qu'il est élu, il ne peut pas du tout rassembler. Il a la moitié de la population (celle qui n'a pas voté pour lui) contre lui. Le Président ne peut donc résolument pas réformer, ni rassembler, ni pacifier. C'est faux de dire que Macron est le président de tous les français. Il est le président d'une partie de la population contre une autre. De ce fait, le pays se trouve divisé. C'est pour ça qu'on arrive à rien dans ce pays.

La constitution est hypocrite. Ce n'est pas vrai que le président élu devient le président de tous les français. Quand Sarkozy fut élu, les gauchistes disaient "ce n'est pas mon président" quand Hollande fut élu les droitistes disaient "ce n'est pas mon président". Donc, il y a bien un problème. Que l'on ne retrouve pas en monarchie, du moins, pas au niveau du chef de l'Etat !

[oldeagle]

Tu m'expliqueras en quoi avoir un système qui ressemble comme deux gouttes d'eau au nôtre, si ce n'est qu'on aurait un roi par dessus le marché, ferait une société apaisée.

A la place d'un roi, je mettrais bien une sorte de grand guide de la révolution.
Un type qui ne serait pas le président, qui serait là à vie et au-dessus du président et des autres élus, et qui officiellement n'aurait pas de pouvoir ...
Je pense que ce poste irait parfaitement à JLM !

Un peu comme en Iran, avec leur grand guide de la révolution.

Ce que tu proposes là, c'est tout bonnement le conseil constitutionnel !

[Stounk]

Tu m'expliqueras en quoi avoir un système qui ressemble comme deux gouttes d'eau au nôtre, si ce n'est qu'on aurait un roi par dessus le marché, ferait une société apaisée.

Je vais peut être te l'expliquer en chinois, vu que tu ne comprends rien. Le roi n'appartient à aucune chapelle politique, il n'est ni de gauche, ni de droite, ni du centre. Il est au dessus des partis. A partir du moment où il ne fait parti d'aucun camp, il a plus de facilité à rassembler et à pacifier un pays. Vu qu'il n'y a pas de vote, personne n'est frustré, personne n'est mécontent, il n'y a pas de déception vu que personne ne perd les élections. Donc pas de tension, pas d'affrontement stérile.

Un Président, dès le départ, dès qu'il est élu, il ne peut pas du tout rassembler. Il a la moitié de la population (celle qui n'a pas voté pour lui) contre lui. Le Président ne peut donc résolument pas réformer, ni rassembler, ni pacifier. C'est faux de dire que Macron est le président de tous les français. Il est le président d'une partie de la population contre une autre. De ce fait, le pays se trouve divisé. C'est pour ça qu'on arrive à rien dans ce pays.

La constitution est hypocrite. Ce n'est pas vrai que le président élu devient le président de tous les français. Quand Sarkozy fut élu, les gauchistes disaient "ce n'est pas mon président" quand Hollande fut élu les droitistes disaient "ce n'est pas mon président". Donc, il y a bien un problème. Que l'on ne retrouve pas en monarchie, du moins, pas au niveau du chef de l'Etat !

Ce dont tu fais systématiquement abstraction, c'est que dans une monarchie moderne, tout le monde se fout du roi, il ne sert pas à grand chose. Donc tout ce que tu avances est biaisé: il y a des élections, il y a alternance, il y a tensions et affrontements, il y a un nouveau parti qui arrive au pouvoir et modifie ce qu'a fait l'ancien, etc.

Et par dessus le marché, pour info, il y a beaucoup de citoyens dans les monarchies modernes qui sont contre la monarchie. Il semblerait que 76% des Britanniques soient favorables à ce régime politique, mais que 22% ne le soient pas. Cela fait quand même beaucoup de monde.