il y a quelque temps la retraite était à 60 ans , et ce n'est pas cela qui a mis deux mille milliards cinq cent millions de déficit . La retraite proposé à 60 ans est réaliste si on a cotisé pendant quarante ans ce qui implique de commencer à bosser dès l'âge de seize ans avant c'était quatorze ans et ne pas perdre son temps à faire des études jusqu'à 25 ans qui dans la plupart du temps mènent au pôle emploi , et mettre la retraite à 67 ans voire plus est irréaliste , car pratiquement personne ou pas grand monde ira travailler jusqu'à cet âge là ! quand on constate rien que dans le bourg ou j'habite le nombre de personnes qui ne travaillent plus depuis belle lurette, mal à l'épaule où au dos ce qui fait on est en longue maladie pendant 25 ans, ou sans être malade profitent du RSA , et en plus on profite des aides sociales et alimentaires, bien joué tout le monde sait que la sécu et les organismes sociaux ne contrôlent pas grand chose, les filous profitent du social ,alors la retraite à 67 ans si cette loi est votée ne sera jamais appliquée dans les faitsVictor a écrit : 26 février 2020 15:35Le discours des socialistes est quand même bien plus modéré et démocratique. Tout comme celui des LR.UBUROI a écrit : 26 février 2020 15:23
Tu manques cruellement de valeurs!
Si j'avais eu ton âge, j'aurais applaudi au nouveau régime, universel, transparent et égalitaire: 1€ cotisé = les mêmes droits.
J'ai toujours voté à gauche, et là en 2017...ce fut Macron qui était porteur du régime idéal; or j'entends depuis 2017 les socialistes, les communistes, les extrémistes chavéziens crier au scandale! C'est se moquer du monde. Plus jamais ma voix!
On est dans de l'opposition normale. Ne mélangeons pas les serviettes avec les torchons.
Avec LFI, on est dans le blocage des institutions démocratiques.
et avec le RN, on nage dans le populisme le plus démago avec la retraite à 60 ans pour tous.
Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
c'est évident, et le gouvernement le sait bien ... il suffit de se rappeler du discours de Macron en 2017
mais ils font semblant de ... pour justifier cette notion d'âge pivot autour de laquelle tourne leur "réforme"
ce qui leur permet l'enfumage : pas de baisse de valeur de point, mais tout dans les décotes et la baisse des revenus de base au calcul des pensions
mais ils font semblant de ... pour justifier cette notion d'âge pivot autour de laquelle tourne leur "réforme"
ce qui leur permet l'enfumage : pas de baisse de valeur de point, mais tout dans les décotes et la baisse des revenus de base au calcul des pensions
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Toujours le même refrain! et Evariste qui écrit qu'avec des "études" c'est direct *****modéré! On tombe sur le cul et tu cautionnes?!lotus95 a écrit : 27 février 2020 13:10 c'est évident, et le gouvernement le sait bien ... il suffit de se rappeler du discours de Macron en 2017
mais ils font semblant de ... pour justifier cette notion d'âge pivot autour de laquelle tourne leur "réforme"
ce qui leur permet l'enfumage : pas de baisse de valeur de point, mais tout dans les décotes et la baisse des revenus de base au calcul des pensions
Ca me rappelle le crincrin de Sheila "Ecoute ce disque..."
Au fait, cite moi les pays qui enfument encore plus que "Macron" et avant Hollande...La liste est longue, tu devrais baisser un peu le ton de tes polémiques sans fin.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Tiens un p'tit coup de Gilles Le gendre:
Réforme des retraites : "Le texte, nous l'améliorerons même si le 49-3 est utilisé", assure Gilles Le Gendre
Le président du groupe LREM à l’Assemblée nationale a également justifié l'éventuelle utilisation de l'article 49.3 par "l'obstruction" de l'opposition.
"Le texte, nous l'améliorerons même si le 49-3 est utilisé parce qu’il y a des sujets sur lesquels nous devons progresser et introduire dans le texte les résultats des discussions notamment avec la CFDT mais aussi avec le Medef et avec d’autres syndicats qui sont prêts à jouer le jeu de cette réforme', a déclaré Gilles Le Gendre, président du groupe LREM à l’Assemblée nationale, jeudi 27 février sur France Inter. La réforme des retraites est examinée à l'Assemblée nationale et l'article 49-3, qui permet d'abréger les débats et d'adopter un texte sans vote, pourrait être utilisé.
Le recours au 49-3 est "la décision du Premier ministre". "Il a dit qu’il prendrait ses responsabilités. La majorité soutiendra sa décision quelle qu’elle soit. Mais je souhaite que l’on restaure la réputation et l’image de notre Parlement, profondément abîmée par la stratégie d’obstruction de l’opposition", a poursuivi Gilles Legendre.
"Le désordre et l'insurrection démocratique"
Le député de Paris a aussi dénoncé : "L'obstruction [...] de 33 députés qui ont décidé depuis le début de saboter le travail des 544 autres. En début de semaine prochaine, nous battrons le record de durée d’un débat parlementaire pendant la Ve République. Jamais nous n’aurons siégé autant. A l’heure où nous nous parlons deux articles ont été voté. Il en reste 63", a-t-il indiqué.
"Les oppositions ont toujours le droit, elles ont même le devoir de s’opposer. Et le principal instrument qu’elles ont à leur disposition pour çà c’est l’amendement. Mais là nous ne sommes pas dans le schéma habituel. Nous sommes très clairement dans l’objectif que cette loi ne voit jamais le jour. Ils ont tenté le coup dans la rue, dans les manifestations, dans les grèves. Ils y ont échoué dans cette voie-là , ils sont en train d’introduire le désordre, l’insurrection démocratique, en chambre, à l’Assemblée nationale".
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Pourquoi ?UBUROI a écrit : 27 février 2020 13:28
Toujours le même refrain! et Evariste qui écrit qu'avec des "études" c'est direct *****modéré! On tombe sur le cul et tu cautionnes?!
Ca me rappelle le crincrin de Sheila "Ecoute ce disque..."![]()
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Non, pitié!
Au fait, cite moi les pays qui enfument encore plus que "Macron" et avant Hollande...La liste est longue, tu devrais baisser un peu le ton de tes polémiques sans fin.
parce que toi, tu n'es pas dans le cirage de pompes permanent quels que soient les éléments incontestables qu'on te met sous le nez ??
Mais c'est toi qui es complètement à l'ouest Ubu à vouloir faire semblant de croire que ce projet a quelque chose de sensé ...
Sa base même est pourrie puisqu'elle s'appuie sur un diagnostic fallacieux ; rien que ça devrait te faire nuancer tes propos, mais non ...
Tu cherches avant tout à mettre en avant ton syndicat et défendre un projet qui sauvegarde tes droits actuels, voilà tout .. ce qui ne te donne pas l'objectivité nécessaire pour juger du bienfondé de cette réforme.
Je m'en tape des autres pays ... faut arrêter avec ces comparatifs à la noix qui laissent croire que parce que c'est pourri ailleurs, il faut reproduire la même chose ...
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
lotus95 a écrit : 27 février 2020 00:21pour tous Latresne ... les retraités actuels qui croient qu'ils sont préservés de la réforme oublient qu'ils constituent un électorat précieux pour le gouvernement pour l'instant ... il ne faut pas se leurrer, ce ne sera pas toujours le cas
Quand les syndicats et le patronat autour d'une table ne s'entendent pas c'est à l'Etat en dernier recours de prendre les décisions qu'il croit nécessaires.
Pour l'objectivité ,je parlais de celle que tu crois avoir dans tes jugements qui en manquent totalement.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Oui, sauf que quand les syndicats sont noyautés, leur portée est bien moindre et leur action toute symbolique ; leur dispersion et l'égo de certains représentants en sont les causes ; quant à l'Etat, il ne va pas se déjuger sur un projet qu'il introduit avec une montagne de bobards pour masquer son objectif véritable.latresne a écrit : 27 février 2020 14:32Quand les syndicats et le patronat autour d'une table ne s'entendent pas c'est à l'Etat en dernier recours de prendre les décisions qu'il croit nécessaires.lotus95 a écrit : 27 février 2020 00:21 pour tous Latresne ... les retraités actuels qui croient qu'ils sont préservés de la réforme oublient qu'ils constituent un électorat précieux pour le gouvernement pour l'instant ... il ne faut pas se leurrer, ce ne sera pas toujours le cas
Pour l'objectivité ,je parlais de celle que tu crois avoir dans tes jugements qui en manquent totalement.
Je suis objective à double titre : d'abord, parce que je ne suis pas concernée par le plus gros de la réforme à ce jour, du moins ce qu'on en sait ;
ensuite, parce que je produis des faits et des chiffres en appui de mes arguments ... faits et chiffres que tu peux contester si tu veux, c'est même l'intérêt d'un débat.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Bah si il suffit de produire des chiffres pour avoir raison alors 73975416263737373838383939383838232332 virgule 38043 pour etre precislotus95 a écrit : 27 février 2020 14:53Oui, sauf que quand les syndicats sont noyautés, leur portée est bien moindre et leur action toute symbolique ; leur dispersion et l'égo de certains représentants en sont les causes ; quant à l'Etat, il ne va pas se déjuger sur un projet qu'il introduit avec une montagne de bobards pour masquer son objectif véritable.latresne a écrit : 27 février 2020 14:32
Quand les syndicats et le patronat autour d'une table ne s'entendent pas c'est à l'Etat en dernier recours de prendre les décisions qu'il croit nécessaires.
Pour l'objectivité ,je parlais de celle que tu crois avoir dans tes jugements qui en manquent totalement.
Je suis objective à double titre : d'abord, parce que je ne suis pas concernée par le plus gros de la réforme à ce jour, du moins ce qu'on en sait ;
ensuite, parce que je produis des faits et des chiffres en appui de mes arguments ... faits et chiffres que tu peux contester si tu veux, c'est même l'intérêt d'un débat.
Maintenant que les zeventuels contradicteurs " viennent me chercher "
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
t'as raison : fume ,meme si c'est pas du belgelotus95 a écrit : 27 février 2020 13:10 c'est évident, et le gouvernement le sait bien ... il suffit de se rappeler du discours de Macron en 2017
mais ils font semblant de ... pour justifier cette notion d'âge pivot autour de laquelle tourne leur "réforme"
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Maintenant "les syndicats noyautés"!
Faudra m'explique ce que ça veut dire avec des éléments à charge probants.
Faudra m'explique ce que ça veut dire avec des éléments à charge probants.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Le 49.3 c'est de la légitime défense face au blocage de la démocratie orchestrée par les ignobles LFI.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
les syndicats peut être , mais les salariésUBUROI a écrit : 27 février 2020 19:19 Maintenant "les syndicats noyautés"!
Faudra m'explique ce que ça veut dire avec des éléments à charge probants.
on a vu à la SNCF que les CFDTistes n'ont pas suivi les directives du bureau national
jusqu'à maintenant ce que vous avez vu c'est les fumeroles qui annoncent l'éruption du volcan
pour l'instant le gens rechargent les finances et provisionnent les produits de première nécessité pour pouvoir tenir la prochaine fois
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
Victor a écrit : 27 février 2020 19:29 Le 49.3 c'est de la légitime défense face au blocage de la démocratie orchestrée par les ignobles LFI.
...et les infâmes communistes.
En tout 33, 5% du total des élus...un abus de minorité quoi!
Le 49-3 est d'une légitimité sans conteste.
Malgré ce qu'en dit la revenante de LIlle qui ose dire:
Opportunisme électoral lamentable! Encore une qui devrait se rappeler toutes les réformes, toujours à la baisse qui ont émaillé la vie des jeunes salariés du privé qui ont commencé à bosser en 1985! Certaines émanent du PS!..."Un scandale démocratique, une catastrophe sociale" pour Martine Aubry. Elle ajoute sottement: "un des problèmes est que plus aucun Français ne sait ce qu'il touchera à la retraite".
On laissera le soin à Lalanne, Branco, Drouet, Ruffin de saisir la CPI pour génocide
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
un 49-3 sinon rien
il ne faut absolument plus se laisser entainer dans des palabres qui n'ont que trop duré , si on veux obtenir des resultats
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Re: Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.
L'obstruction parlementaire, c'est de la légitime défense face à la procédure accélérée orchestrée par les ignobles LREM.Victor a écrit : 27 février 2020 19:29 Le 49.3 c'est de la légitime défense face au blocage de la démocratie orchestrée par les ignobles LFI.