Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[gare au gorille]

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Bonsoir Lotus,
Je consulte chaque jour ce site car il est le reflet assez objectif de la situation dans chaque pays et entre-pays.
Par exemple, vous soulevez la question de la comparabilité des tests entre pays.
Elle existe surement mais pas suffisamment pour empêcher les comparaisons.

Prenez la comparaison Italie/France qui est la plus flagrante.
A aujourd'hui la France présente un nombre de contaminés, depuis le début de l'épidémie, de 12.000 contaminés contre 41.000 en Italie.
Seulement que l'Italie a commencé à être contaminée 8 jours avant la France.
Le 12 mars l'Italie comptabilisait 15.000 contaminés, contre les 12.000 en France aujourd'hui 20 mars, soit 8 jours après.
La différence entre 12 et 15 n'est pas énorme, et nous pouvons prévoir que le 27 mars nous aurons en France entre 35 et 40 mille contaminés.
Sauf si le rythme de contamination venait à baisser sensiblement.

Un tout autre discours concerne la mortalité, en France on meurt moins qu'en Italie.
4.000 décédés en Italie depuis le début, 450 en France.
Si nous revenons en arrière de 8 jours, l'Italie présentait déjà un bilan de plus de 1.000 décès, plus que le double par rapport à la France.
J'ose penser que cette différence substantielle on la retrouvera aussi dans les jours à venir, et je me l'explique par la capacité de l'équipe soignante française à sauver des vies.

Bonsoir Aagora,
Vous avez raison mais je pense qu'il n'y a pas que ça ...
Le fait de franchir le seuil des capacités des hôpitaux (en nombre de lits et respirateurs) est un accélérateur dans le taux de mortalité ; comme la répartition des cas et hospitalisations par région : plus il y a concentration, plus la pression est forte sur les structures hospitalières
c'est ce qu'on voit en France depuis 2 jours ... le taux de mortalité a augmenté sur 8 jours ...

Si on compare la journée du 20 mars par rapport à celle du 19 il y a une inversion de la courbe des cas déclarés et du nombre de mort journalier.
Ce serait plutôt bon signe si demain soir on constate une même évolution dans le même sens avec une autre baisse du nombre de cas déclarés et du nombre de morts. Mais pourtant d'après les spécialistes nous sommes encore loin du pic de l'épidémie.
Je suis assez impatient de connaitre les résultats de la journée du 21 pour en savoir un peu plus.

[gare au gorille]

Le confinement confirme ce que l'on savait déjà, c''est-à-dire l'existence de deux France :

Une France confinée qui à 20 heures depuis les balcons applaudit le personnel soignant;
Une France qui n'est pas concernée par la loi commune, qui continue le trafic de drogues en bas des immeubles , qui ne tolère pas d'être dérangé par les policiers soucieux de faire respecter le confinement et dont certains individus manifestent leur mécontentement en crachant sur les policiers.

Le monde se divise en deux catégories : les gentils et les méchants. Et vous m'sieur berger141 vous êtes dans quelle catégorie?

Le monde se divise en deux catégories: les gentils et les méchants. C'est un peu votre conception simpliste monsieur Bertrand. Moi vous m'avez déjà rangé chez les méchants de votre simpliste conception binaire de la politique qui bien sur se divise en deux catégories. Les gentils et les méchants.
Au fait monsieur Bertrand vous vous êtes classé dans quelle catégorie ??

[Bertrand]

Le monde se divise en deux catégories: les gentils et les méchants. C'est un peu votre conception simpliste monsieur Bertrand. Moi vous m'avez déjà rangé chez les méchants de votre simpliste conception binaire de la politique qui bien sur se divise en deux catégories. Les gentils et les méchants.
Au fait monsieur Bertrand vous vous êtes classé dans quelle catégorie ??

Je ne vous considère pas du tout comme un méchant m'sieur gare au gorille.

Par contre vous avez, peut-être avec circonstances atténuantes (sans doute même) une vision très simpliste des choses caractéristique du FN/RN et consistant à lier l'insécurité avec l'immigration.
Ce n'est pas démontré. Point à la ligne.

Par ailleurs le FN/RN n'a rien à proposer sur le plan de la sécurité ; et ses propositions sur l'immigration sont anticonstitutionnelles et donc inapplicables. C'est à dire que finalement les 2 axes principaux de la politique voulue par le RN sont... à côté de la plaque

Voilà ce n'est pas la première fois que j'argumente contre votre parti. C'est assez court et clair je crois.
J'aurais à la limite pu ajouter le 3e axe qui est l'islamophobie mais vous allez (encore) jouer les victimes

[Bertrand]

J'espère vivement que cette saloperie de virus va dégager avec la chaleur.

Y'a de bonnes chances, j'y crois

[gare au gorille]

Le monde se divise en deux catégories: les gentils et les méchants. C'est un peu votre conception simpliste monsieur Bertrand. Moi vous m'avez déjà rangé chez les méchants de votre simpliste conception binaire de la politique qui bien sur se divise en deux catégories. Les gentils et les méchants.
Au fait monsieur Bertrand vous vous êtes classé dans quelle catégorie ??

Je ne vous considère pas du tout comme un méchant m'sieur gare au gorille.

Par contre vous avez, peut-être avec circonstances atténuantes (sans doute même) une vision très simpliste des choses caractéristique du FN/RN et consistant à lier l'insécurité avec l'immigration.
Ce n'est pas démontré. Point à la ligne.

Par ailleurs le FN/RN n'a rien à proposer sur le plan de la sécurité ; et ses propositions sur l'immigration sont anticonstitutionnelles et donc inapplicables. C'est à dire que finalement les 2 axes principaux de la politique voulue par le RN sont... à côté de la plaque

Voilà ce n'est pas la première fois que j'argumente contre votre parti. C'est assez court et clair je crois.
J'aurais à la limite pu ajouter le 3e axe qui est l'islamophobie mais vous allez (encore) jouer les victimes

Il est évident qu'ayant interdit toutes statistiques il n'est pas possible de démontrer qu'il y ai un lien entre délinquance et immigration.
Si cela vous suffit pour me clouer le bec, bien sur je m'incline.
Ceci dit je n'en veux pas aux immigrés et même aux 1ere, 2eme ou 3eme génération, je suis moi même issu de l'immigration et j'ai moi même un passé dans la délinquance. Par contre j'en veux aux politiques qui n'ont pas su contrôler le nombre, qui n'ont pas su contrôler l'assimilation de toutes ces populations que l'on a mal accueilli à cause justement du nombre et je peux largement comprendre leur passage à la délinquance. Mais c'est vrai que vous ne voyez aucun lien possible entre délinquance et immigration.

[Bertrand]

Mais c'est vrai que vous ne voyez aucun lien possible entre délinquance et immigration.

Bien sûr que si il existe. Il est même plus fort que pour le reste de la population.
Normal, c'est pas les avocats et les médecins qui braquent les banques mais plutôt ceux qui n'ont pas d'argent.

Mais l'immigration est actuellement 2 à 3 fois plus faible en France qu'en Allemagne ou en Angleterre. Donc je ne vois pas, même en acceptant partiellement votre thèse, ce que vous préconisez...

[Crapulax]

maintenant il faut prévoir cet été , canicule , pas canicule , on a prévu quelque chose ?

Et en cas de canicule?
...Pas de ventilos,pas de clim et compagnie..Pas de piscines,pas de plans d'eau,pas de plages..Pour ne pas risquer de propager le virus...Il nous restera les glaces et nous allons tous finir obèses(en plus de l'inactivité)...

[Crapulax]

Mais l'immigration est actuellement 2 à 3 fois plus faible en France qu'en Allemagne ou en Angleterre. Donc je ne vois pas, même en acceptant partiellement votre thèse, ce que vous préconisez...

Ok Bertrand..Mais regardes ou ces pays en sont..En Allemagne l'extrême-droite influence néo est rentrée au parlement...Et en Angleterre ils se mordent les doigts du communautarisme qu'ils ont favorisé(j'vais déjà posté un article sur le sujet)..Et depuis le Brexit officiel Johnson n'a pas hésité à s'en prendre directement à l'immigration.

[Bertrand]

Ok Bertrand..Mais regardes ou ces pays en sont..En Allemagne l'extrême-droite influence néo est rentrée au parlement...

Je juge cet argument irrecevable. C'est pas de la faute des immigrés si certains deviennent des néo-nazis ou assimilés.

Et en Angleterre ils se mordent les doigts du communautarisme qu'ils ont favorisé (j'vais déjà posté un article sur le sujet)... Et depuis le Brexit officiel Johnson n'a pas hésité à s'en prendre directement à l'immigration.

Johnson? L'homme du Brexit?
J'attend votre article pour en savoir plus.

[Crapulax]

Je juge cet argument irrecevable. C'est pas de la faute des immigrés si certains deviennent des néo-nazis ou assimilés.

Si tu veux..Mais je suis et je l'avais déjà dit depuis longtemps l'évolution de cette extrême-droite en Allemagne...Tu trouveras dans ce forum pas mal d'articles et de topics s'y référant.
..Et je pense que tu n'as pas non plus saisi ce qu'était ne néo moderne dirais-je..Mein Kampf a évolué.
Tu en penses ce que tu veux....Mais l'Islam et la communauté turque ont fait apparaitre le racisme en Allemagne,et là je ne te parle pas de l'antisémitisme qui lui n'a jamais totalement disparu.

Johnson? L'homme du Brexit?
J'attend votre article pour en savoir plus.

Concernant le communautarisme en Angleterre j'avais donc posté un article qui traitait de ce sujet..Pour faire réponse à Victor qui justement se fourvoyait à ce propos...Dont je n'eus jamais de réponse.

Je te donne un lien en ce qui concerne l'immigration depuis le Brexit....Celle venant de l'extérieur.
https://www.courrierinternational.com/a ... sas-points

En ce qui concerne l'interne pour l'heure je ne connais aucun autre sujet que celui du communautarisme.

[Bertrand]

l'Islam et la communauté turque ont fait apparaître le racisme en Allemagne

Le racisme est dans l'instinct des Hommes depuis la nuit des temps. Bien avant l'apparition de l'Islam et de la Turquie, ça tu peux en être sûr.

[berger141]

Le confinement confirme ce que l'on savait déjà, c''est-à-dire l'existence de deux France :

Une France confinée qui à 20 heures depuis les balcons applaudit le personnel soignant;
Une France qui n'est pas concernée par la loi commune, qui continue le trafic de drogues en bas des immeubles , qui ne tolère pas d'être dérangé par les policiers soucieux de faire respecter le confinement et dont certains individus manifestent leur mécontentement en crachant sur les policiers.

Le monde se divise en deux catégories : les gentils et les méchants. Et vous m'sieur berger141 vous êtes dans quelle catégorie?
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Ce qui est certain , c'est que vous Bertrand vous refusez de voir une réalité qui vous dérange car contraire à votre idéologie.

[Bertrand]

Ce qui est certain , c'est que vous Bertrand vous refusez de voir une réalité qui vous dérange car contraire à votre idéologie.

Quelle réalité? Les délinquants et les criminels sont sanctionnés et par la police et par la justice.

J'vois pas de raison de s'énerver sur eux comme si ils étaient la cause de tous les maux de l'humanité.

[vivarais]

Ce qui est certain , c'est que vous Bertrand vous refusez de voir une réalité qui vous dérange car contraire à votre idéologie.

Quelle réalité? Les délinquants et les criminels sont sanctionnés et par la police et par la justice.

J'vois pas de raison de s'énerver sur eux comme si ils étaient la cause de tous les maux de l'humanité.

quels types de sanctions pour les petits délinquants qui par exemple vole une ambulance de pompier en intervention
un simple rappel à la loi
et si mineur même pas cela
non la cause de tous les maux c'est le laxisme de gens comme vous
eux le font car ils sont conscients de l'impunité que leur a permis des gens comme vous
et ils savent que grâce aux gens comme vous leurs parents s'ils les sanctionnent auront maille à faire avec la loi

[Bertrand]

Quels types de sanctions pour les petits délinquants qui par exemple vole une ambulance de pompier en intervention
un simple rappel à la loi
et si mineur même pas cela
non la cause de tous les maux c'est le laxisme de gens comme vous
eux le font car ils sont conscients de l'impunité que leur a permis des gens comme vous
et ils savent que grâce aux gens comme vous leurs parents s'ils les sanctionnent auront maille à faire avec la loi

Du blabla sur le laxisme de la justice française...
Ça ne sert à rien