Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

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Jiimmy
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Jiimmy »

Et peut-être même un jour les Occidentaux émigreront-ils en Afrique (comme c'est déjà le cas pour certains Espagnols et Portugais en Angola ou au Maroc par-exemple) afin de trouver une vie meilleure que celle qui pourrait potentiellement s'offrir à eux. L'histoire est cyclique. Les plus grands empires se sont effondrés.

Rien ne nous garantit que la domination Occidentale, que l'on imagine spontanément comme insurmontable, durera éternellement.

A ce moment là les Occidentaux seront bien contents de trouver parmi les peuples Africains, certaines qualités dont ils semblent dépourvus actuellement (à savoir le don d'accueillir l'étranger avec bonté et de partager ses maigres biens avec lui)
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Victor »

Jiimmy a écrit : 22 mars 2020 15:54 Et peut-être même un jour les Occidentaux émigreront-ils en Afrique (comme c'est déjà le cas pour certains Espagnols et Portugais en Angola ou au Maroc par-exemple) afin de trouver une vie meilleure que celle qui pourrait potentiellement s'offrir à eux. L'histoire est cyclique. Les plus grands empires se sont effondrés.
Oui et non.
En effet, les anciens empires correspondaient tous à une civilisation. Ce n'est pas tant un empire qui s'écroulait mais une civilisation.
Aujourd'hui, on est entré dans une civilisation mondiale.
On a une civilisation mondiale mais bien entendu, avec diverses cultures fort heureusement.

Le dernier empire à s'être écroulé, c'est l'URSS. Depuis il n'y a plus vraiment d'empire mais des puissances qui dominent le monde à distance sans nécessité de s'accaparer des territoires chez leurs voisins.

Donc on ne peut pas simplement imaginer pour notre monde actuel une histoire future qui serait calquée sur l'histoire passée des empires.
Nous sommes passés du temps des empires à celui des puissances.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par oups »

C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement. :ange:
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Georges61 »

oups a écrit : 22 mars 2020 16:08 C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement. :ange:
Il y a bien longtemps que ces habitants ne veulent plus quitter Cuba. Je connais assez bien ce pays pour m'y rendre au moins une fois âr an, et j'y ai des amis avec je suis régulièrement en contact.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Victor »

oups a écrit : 22 mars 2020 16:08 C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement. :ange:
Tout cela pour rejoindre les USA ou l'Europe ... des empires en pleine déconfiture d'après nos stratèges Jimmy ou crepenutella !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Victor »

Georges61 a écrit : 22 mars 2020 16:12
oups a écrit : 22 mars 2020 16:08 C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement. :ange:
Il y a bien longtemps que ces habitants ne veulent plus quitter Cuba. Je connais assez bien ce pays pour m'y rendre au moins une fois âr an, et j'y ai des amis avec je suis régulièrement en contact.
Tu me fais penser à l'autre Georges (Marchais). Lui aussi se rendait régulièrement en URSS. Il trouvait que c'était super !
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 22 mars 2020 16:14
Georges61 a écrit : 22 mars 2020 16:12

Il y a bien longtemps que ces habitants ne veulent plus quitter Cuba. Je connais assez bien ce pays pour m'y rendre au moins une fois âr an, et j'y ai des amis avec je suis régulièrement en contact.
Tu me fais penser à l'autre Georges (Marchais). Lui aussi se rendait régulièrement en URSS. Il trouvait que c'était super !
Merci de me dire dans quel message j'ai écrit que c'était super ?
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par oups »

Georges61 a écrit : 22 mars 2020 16:12
oups a écrit : 22 mars 2020 16:08 C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement. :ange:
Il y a bien longtemps que ces habitants ne veulent plus quitter Cuba. Je connais assez bien ce pays pour m'y rendre au moins une fois âr an, et j'y ai des amis avec je suis régulièrement en contact.
Taratata ya des gens qui veulent se tirer de partout pour de bonnes ou bien de mauvaises raisons .....y compris de Cuba ou ....de France :icon_winks:
Par contre , pour ce qui est de vos amis communistes, en aucun cas je ne mettrai votre parole en doute :ange:
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Georges61 »

oups a écrit : 22 mars 2020 16:29
Georges61 a écrit : 22 mars 2020 16:12

Il y a bien longtemps que ces habitants ne veulent plus quitter Cuba. Je connais assez bien ce pays pour m'y rendre au moins une fois âr an, et j'y ai des amis avec je suis régulièrement en contact.
Taratata ya des gens qui veulent se tirer de partout pour de bonnes ou bien de mauvaises raisons .....y compris de Cuba ou la .....France :icon_winks:
Par contre , pour ce qui est de vos amis communistes, en aucun cas je ne mettrai votre parole en doute :ange:
Désolé, je n'ai pas des amis communistes. Vous connaissez beaucoup de socialistes libertaires qui prônent l'autogestion ami des communistes. Si j'avais vécu en URSS, je serais mort depuis longtemps au Goulag.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Mickey »

Jiimmy a écrit : 22 mars 2020 15:54 Et peut-être même un jour les Occidentaux émigreront-ils en Afrique (comme c'est déjà le cas pour certains Espagnols et Portugais en Angola ou au Maroc par-exemple) afin de trouver une vie meilleure que celle qui pourrait potentiellement s'offrir à eux. L'histoire est cyclique. Les plus grands empires se sont effondrés.

Rien ne nous garantit que la domination Occidentale, que l'on imagine spontanément comme insurmontable, durera éternellement.

A ce moment là les Occidentaux seront bien contents de trouver parmi les peuples Africains, certaines qualités dont ils semblent dépourvus actuellement (à savoir le don d'accueillir l'étranger avec bonté et de partager ses maigres biens avec lui)
En Afrique, un occidental qui n'a plus un rond se fait virer manu militari, on devrait peut-être s'en inspirer. :]
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par crepenutella »

Victor a écrit : 22 mars 2020 16:05
Jiimmy a écrit : 22 mars 2020 15:54 Et peut-être même un jour les Occidentaux émigreront-ils en Afrique (comme c'est déjà le cas pour certains Espagnols et Portugais en Angola ou au Maroc par-exemple) afin de trouver une vie meilleure que celle qui pourrait potentiellement s'offrir à eux. L'histoire est cyclique. Les plus grands empires se sont effondrés.
Oui et non.
En effet, les anciens empires correspondaient tous à une civilisation. Ce n'est pas tant un empire qui s'écroulait mais une civilisation.
Aujourd'hui, on est entré dans une civilisation mondiale.
On a une civilisation mondiale mais bien entendu, avec diverses cultures fort heureusement.

Le dernier empire à s'être écroulé, c'est l'URSS. Depuis il n'y a plus vraiment d'empire mais des puissances qui dominent le monde à distance sans nécessité de s'accaparer des territoires chez leurs voisins.

Donc on ne peut pas simplement imaginer pour notre monde actuel une histoire future qui serait calquée sur l'histoire passée des empires.
Nous sommes passés du temps des empires à celui des puissances.
Ca ne change rien. La domination occidentale se traduit essentiellement par le pouvoir financier de ses élites qui lui permet d'imposer ses décisions. Traditionnellement, le besoin qu'elle avait de ménager le bas peuple d'occident la contraignait à faire des concessions; Mais d'une part la mondialisation leur a permis de s'en passer...mais, ils n'ont peut-être tout simplement plus les moyens de faire mieux que sauvegarder leur propre niveau de vie. Peu à peu, les peuples d'Asie rogne leur influence, et font bénéficier leur peuple d'une prospérité nouvelle.

On pourrait finir par se demander...osons le dire...si nous ne serions pas mieux gouverné par des nations comme la Corée du Sud ou la Chine...ou même Cuba.

Je crois qu'il nous faut changer nos paradigme si nous voulons continuer à bénéficier...de ce dont les asiatique commencent à bénéficier...une organisation sociale et structurelle efficace qui permet à ces peuples de prendre soin d'eux même.
Modifié en dernier par crepenutella le 22 mars 2020 16:38, modifié 1 fois.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par Jiimmy »

Mickey a écrit : 22 mars 2020 16:35
En Afrique, un occidental qui n'a plus un rond se fait virer manu militari,
Ah bon ?
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par oups »

Victor a écrit : 22 mars 2020 16:12
oups a écrit : 22 mars 2020 16:08 C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement. :ange:
Tout cela pour rejoindre les USA ou l'Europe ... des empires en pleine déconfiture d'après nos stratèges Jimmy ou crepenutella !
Bien qu'une fois Macron "Dégagé" par le second et l'occidental "Bouté" par le premier , les envies de voyages cesseront peut etre :
Pourquoi donc aller chez l'autre ce qu'il n'a pas non plus :ange:
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par crepenutella »

oups a écrit : 22 mars 2020 16:45
Victor a écrit : 22 mars 2020 16:12
Tout cela pour rejoindre les USA ou l'Europe ... des empires en pleine déconfiture d'après nos stratèges Jimmy ou crepenutella !
Bien qu'une fois Macron "Dégagé" par le second et l'occidental "Bouté" par le premier , les envies de voyages cesseront peut etre :
Pourquoi donc aller chez l'autre ce qu'il n'a pas non plus :ange:
Les immigrés Cubain sont des contre-révolutionnaires qui n'ont pas souhaité collaborer au nouveau régime. Beaucoup d'ancien collabo américains ont été expulsé par Fidel-Castro. A commencé par les soutiens de Batista qui n'ont pas été tué. C'est leur droit. Rien à voir avec l'immigration africaine qui fuit la guerre et la désolation. Rien à voir d'ailleurs entre les pays africains et la Chine ou Cuba.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

Message par oups »

Georges61 a écrit : 22 mars 2020 16:35
oups a écrit : 22 mars 2020 16:29

Taratata ya des gens qui veulent se tirer de partout pour de bonnes ou bien de mauvaises raisons .....y compris de Cuba ou la .....France :icon_winks:
Par contre , pour ce qui est de vos amis communistes, en aucun cas je ne mettrai votre parole en doute :ange:
Désolé, je n'ai pas des amis communistes. Vous connaissez beaucoup de socialistes libertaires qui prônent l'autogestion ami des communistes. Si j'avais vécu en URSS, je serais mort depuis longtemps au Goulag.
Effectivement je ne connais pas bien ce genre de personnes .Papa et Maman etaient tres a cheval sur mes frequentations
Pour ce qui est de Cuba , j'y etais encore en Septembre .Pas rencontré un seul gus qui aurait refusé de rejoindre CDG dans mes valises , pas un :]
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