Après la Chine, Cuba au secours de l’Europe...le monde a bien changé

[latresne]

Et en quoi être riche nous empêche d'avoir besoin d'aide dans une crise aussi inattendue que rare ?
Fallait-il maintenir un système de santé disproportionné dans une telle hypothèse ? Nous avons beaucoup de médecins roumains et algériens en France pour contrer la pénurie. Faut rester humble.
L'UE n'est pas un cloaque corrompu et sous-développé. Il y a beaucoup de choses que nous aurions pu faire mieux mais une maladie avec une telle puissance de propagation est susceptible de mettre à genoux n'importe quel état.

Ce qui est déjà un scandale en soi.

Non ,ce n'est pas le pbm .Mon toubib m'a dit les jeunes ne veulent + s'installer ,ils ne veulent faire que des remplacements ,pas s' emmerder avec les gardes du we ou celles des vacances .
Ils veulent être les fonctionnaires de la mèdecine .Il n'y a + assez de place à la SS.

[latresne]

C'est vrai que les gens sont cons , vouloir quitter Cuba , vouloir quitter l'Afrique , quel manque de de discernement.

Il y a bien longtemps que ces habitants ne veulent plus quitter Cuba. Je connais assez bien ce pays pour m'y rendre au moins une fois âr an, et j'y ai des amis avec je suis régulièrement en contact.

On ne doit pas rencontrer les mms.

[crepenutella]

Désolé, je n'ai pas des amis communistes. Vous connaissez beaucoup de socialistes libertaires qui prônent l'autogestion ami des communistes. Si j'avais vécu en URSS, je serais mort depuis longtemps au Goulag.

Effectivement je ne connais pas bien ce genre de personnes .Papa et Maman etaient tres a cheval sur mes frequentations
Pour ce qui est de Cuba , j'y etais encore en Septembre .Pas rencontré un seul gus qui aurait refusé de rejoindre CDG dans mes valises , pas un

Ah mais l'opulence affichée dans la communication des démocraties libérales fait rêver le monde entier. On ne peut le nier.
Je doute qu'actuellement pourtant nous fassions autant rêver.
Il ne s'agit pas de dire qu'on est un moins bon pays que Cuba ou la Corée du Sud ou la Chine. Il s'agit de montrer que des pays que l'on a pu traiter avec condescendance dans le passé n'était peut-être pas si horrible qu'on a bien voulu nous le dire.
Après l'expulsion des Cubain au début du pouvoir de Fidel Castro, l'immigration s'est tarie. Contrairement au Mexique par exemple...qui n'est pas communiste, qui collabore complètement avec les USA en développant les maquiladoras, et qui pourtant pousse toute sa population à partir massivement.
Depuis la révolution de Fidel Castro, c'est 1 Cubain sur 8 qui est parti, c'est beaucoup c'est vrai. Comment le nier? Cuba est une dictature, et au début elle a été impitoyable avec un adversaire (une autre dictature) tout aussi impitoyable et soutenu financièrement par les USA. C'était la guerre. Cela reste cependant moins que le Mexique par exemple.

[Georges61]

S'ils veulent quitter leur pays les cubains n'ont pas besoin d'aller en France, il sont à 350 km des côtes de Floride. Il leur suffit de prendre une bonne barque.

[crepenutella]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... migratoire

Le solde migratoire de Cuba est meilleure que celui de pays comme la Grêce, le Portugal, la Tunisie, l'Irlande, paraguay, Pologne, Croatie, et devant la Martinique, la Réunion ou la Polynésie française...
Donc oui les cubains rêvent de prospérité sans doute autant que les dominicain ou les jamaïcain, ou les porto-ricains. Ce sont des peuples originellement pauvres. Le communisme ne les a pas transformé en Las-Vegas des tropic, c'est vrai, mais c'était pas non plus la promesse.

Loin de moi l'idée d'ériger Cuba en exemple pour la France. Juste de recadre les choses, et mettre en perspective l'étendu du délitement de notre état.

[latresne]

Bien qu'une fois Macron "Dégagé" par le second et l'occidental "Bouté" par le premier , les envies de voyages cesseront peut etre :
Pourquoi donc aller chez l'autre ce qu'il n'a pas non plus

Les immigrés Cubain sont des contre-révolutionnaires qui n'ont pas souhaité collaborer au nouveau régime. Beaucoup d'ancien collabo américains ont été expulsé par Fidel-Castro. A commencé par les soutiens de Batista qui n'ont pas été tué. C'est leur droit. Rien à voir avec l'immigration africaine qui fuit la guerre et la désolation. Rien à voir d'ailleurs entre les pays africains et la Chine ou Cuba.

Pour ce qui est de l' Afrique ses habitants n'ont qu'à s'en prendre à leurs dirigeants qui sont pour la plupart corrompus .De Gaulle avait prédit comme d'habitude :
-"Ils (les Africains) veulent leur indépendance ,trés bien mais ils la prennent 20 ans trop tôt,ils ne sont pas prêts ."

[latresne]

Effectivement je ne connais pas bien ce genre de personnes .Papa et Maman etaient tres a cheval sur mes frequentations
Pour ce qui est de Cuba , j'y etais encore en Septembre .Pas rencontré un seul gus qui aurait refusé de rejoindre CDG dans mes valises , pas un

Ah mais l'opulence affichée dans la communication des démocraties libérales fait rêver le monde entier. On ne peut le nier.
Je doute qu'actuellement pourtant nous fassions autant rêver.
Il ne s'agit pas de dire qu'on est un moins bon pays que Cuba ou la Corée du Sud ou la Chine. Il s'agit de montrer que des pays que l'on a pu traiter avec condescendance dans le passé n'était peut-être pas si horrible qu'on a bien voulu nous le dire.
Après l'expulsion des Cubain au début du pouvoir de Fidel Castro, l'immigration s'est tarie. Contrairement au Mexique par exemple...qui n'est pas communiste, qui collabore complètement avec les USA en développant les maquiladoras, et qui pourtant pousse toute sa population à partir massivement.
Depuis la révolution de Fidel Castro, c'est 1 Cubain sur 8 qui est parti, c'est beaucoup c'est vrai. Comment le nier? Cuba est une dictature, et au début elle a été impitoyable avec un adversaire (une autre dictature) tout aussi impitoyable et soutenu financièrement par les USA. C'était la guerre. Cela reste cependant moins que le Mexique par exemple.

Fidel Castro communiste était classé parmi les 10 + grandes fortunes du monde avec 900 millions de dollars.Il a oublié de partager avec les pauvres .

[crepenutella]

Ah mais l'opulence affichée dans la communication des démocraties libérales fait rêver le monde entier. On ne peut le nier.
Je doute qu'actuellement pourtant nous fassions autant rêver.
Il ne s'agit pas de dire qu'on est un moins bon pays que Cuba ou la Corée du Sud ou la Chine. Il s'agit de montrer que des pays que l'on a pu traiter avec condescendance dans le passé n'était peut-être pas si horrible qu'on a bien voulu nous le dire.
Après l'expulsion des Cubain au début du pouvoir de Fidel Castro, l'immigration s'est tarie. Contrairement au Mexique par exemple...qui n'est pas communiste, qui collabore complètement avec les USA en développant les maquiladoras, et qui pourtant pousse toute sa population à partir massivement.
Depuis la révolution de Fidel Castro, c'est 1 Cubain sur 8 qui est parti, c'est beaucoup c'est vrai. Comment le nier? Cuba est une dictature, et au début elle a été impitoyable avec un adversaire (une autre dictature) tout aussi impitoyable et soutenu financièrement par les USA. C'était la guerre. Cela reste cependant moins que le Mexique par exemple.

Fidel Castro communiste était classé parmi les 10 + grandes fortunes du monde avec 900 millions de dollars.Il a oublié de partager avec les pauvres .

900 millions de dollars? Ça fait même pas 1 milliard de dollars, et il serait la 10em + grande fortune du monde?
Je veux bien croire que comme tout dictateur à qui le pouvoir est monté à la tête (et c'est le cas, c'est un dictateur qu'on le veuille ou non) il se soit cru autorisé à verser dans une forme d'affairisme au détriment de l'état. C'est regrettable. Mais c'est le propre des dictateurs. Ceux de droite ne prétendent pas moins que les dictateurs de gauche, servir la nation avec probité. Ce n'est pas parce que l'on est à la tête d'un pays "communiste" que voler le peuple est moins honnête que lorsqu'on est à la tête d'un pays capitaliste...Ou alors vous avez une définition particulière de l'honnêteté.

D'ailleurs la fortune de Castro est estimée à partir de certains biens dont il avait la jouissance en raison de son statut; C'est comme si on comptabilisé dans la fortune de Macron, Versailles dans lequel il accueil parfois ses convives prestigieux pour dîner. Ou bien le fort de Bregançon et l'Elysée. De la part d'un magasine comme Forbes on peut remettre tout ça en doute.
Ah un moment donné faut arrêter la mauvaise fois. Fidel Castro à sans doute bien profité de son rôle de dictateur...mais prétendre qu'il est plus riche que la reine d'Angleterre il y a des limites à la propagande.

[vivarais]

Ah mais l'opulence affichée dans la communication des démocraties libérales fait rêver le monde entier. On ne peut le nier.
Je doute qu'actuellement pourtant nous fassions autant rêver.
Il ne s'agit pas de dire qu'on est un moins bon pays que Cuba ou la Corée du Sud ou la Chine. Il s'agit de montrer que des pays que l'on a pu traiter avec condescendance dans le passé n'était peut-être pas si horrible qu'on a bien voulu nous le dire.
Après l'expulsion des Cubain au début du pouvoir de Fidel Castro, l'immigration s'est tarie. Contrairement au Mexique par exemple...qui n'est pas communiste, qui collabore complètement avec les USA en développant les maquiladoras, et qui pourtant pousse toute sa population à partir massivement.
Depuis la révolution de Fidel Castro, c'est 1 Cubain sur 8 qui est parti, c'est beaucoup c'est vrai. Comment le nier? Cuba est une dictature, et au début elle a été impitoyable avec un adversaire (une autre dictature) tout aussi impitoyable et soutenu financièrement par les USA. C'était la guerre. Cela reste cependant moins que le Mexique par exemple.

Fidel Castro communiste était classé parmi les 10 + grandes fortunes du monde avec 900 millions de dollars.Il a oublié de partager avec les pauvres .

on ne juge pas une nation sur le comportement d'une personne
sinon que penser de la France qui avions un premier ministre (aujourd'hui mort donc je ne cite pas le nom) qui prêchait la probité et dont un vient de découvrir aujourd'hui (récemment) qu'il avait un compte caché en suisse de 15 millions d'euros

[crepenutella]

La Russie vole maintenant au secours de l'Italie.
http://www.rfi.fr/fr/europe/20200322-co ... ues-italie

C'est la fin. Cuba, la Chine, la Russie viennent au secours de l'Italie...et sans doute bientôt de nous. Où est l'Europe? Quelle impuissance. Quelle humiliation. Bien-sur la Russie est opportuniste sur cette question, elle montre que malgré les sanction elle n'est pas rancunière...mais c'est notre faiblesse et notre incompétence qui nous met dans cette situation...

La sortie de cette crise va être je crois encore pire que la crise elle même. Les conséquences à Bruxelles vont être dantesques.

https://francais.rt.com/international/7 ... -venezuela
Pendant ce temps le FMI essaye d'utiliser le covid19 pour destabiliser d'avantage le Venezuela en refusant de lui venir en aide. La fin d'un monde...

[sofasurfer]

La Russie vole maintenant au secours de l'Italie.
http://www.rfi.fr/fr/europe/20200322-co ... ues-italie

C'est la fin. Cuba, la Chine, la Russie viennent au secours de l'Italie...et sans doute bientôt de nous. Où est l'Europe? Quelle impuissance. Quelle humiliation. Bien-sur la Russie est opportuniste sur cette question, elle montre que malgré les sanction elle n'est pas rancunière...mais c'est notre faiblesse et notre incompétence qui nous met dans cette situation...

La sortie de cette crise va être je crois encore pire que la crise elle même. Les conséquences à Bruxelles vont être dantesques.

https://francais.rt.com/international/7 ... -venezuela
Pendant ce temps le FMI essaye d'utiliser le covid19 pour destabiliser d'avantage le Venezuela en refusant de lui venir en aide. La fin d'un monde...

L'absence quasi totale d'action de l'Union Européenne vis a vis de cette crise va sans aucun doute sonner son glas, la présidence européenne n'est même pas capable de prendre des dispositions préventives. Mais cela fera l'objet d'un prochain sujet quand on aura pris un peu de recul sur cette inaction...

[Mickey]

La Russie vole maintenant au secours de l'Italie.
http://www.rfi.fr/fr/europe/20200322-co ... ues-italie

C'est la fin. Cuba, la Chine, la Russie viennent au secours de l'Italie...et sans doute bientôt de nous. Où est l'Europe? Quelle impuissance. Quelle humiliation. Bien-sur la Russie est opportuniste sur cette question, elle montre que malgré les sanction elle n'est pas rancunière...mais c'est notre faiblesse et notre incompétence qui nous met dans cette situation...

La sortie de cette crise va être je crois encore pire que la crise elle même. Les conséquences à Bruxelles vont être dantesques.

https://francais.rt.com/international/7 ... -venezuela
Pendant ce temps le FMI essaye d'utiliser le covid19 pour destabiliser d'avantage le Venezuela en refusant de lui venir en aide. La fin d'un monde...

Ça me fait penser aux films catastrophes du type "independance day" où toutes les nations du monde se sert les coudes, c'est beau !

Pour L'UE on peut raisonnablement penser que c'est cuit, il faudra passer à autre chose une fois la pandémie passé.

[crepenutella]

La Russie vole maintenant au secours de l'Italie.
http://www.rfi.fr/fr/europe/20200322-co ... ues-italie

Ça me fait penser aux films catastrophes du type "independance day" où toutes les nations du monde se sert les coudes, c'est beau !

Pour L'UE on peut raisonnablement penser que c'est cuit, il faudra passer à autre chose une fois la pandémie passé.

Ça m'étonnerai. C'est plutôt que l'UE qui va se réformer car les états, après l’échec du Brexit (et la décridibilisation des populistes nationalistes dans cette crise du coronavirus, de Trump à Bolsonaro en passant par Johnson), ne voudront pas partir pour 15 ans de négociation économique. Cela donne de l'espoir pour justement détruire le carcan libéral que l'UE s'est construit ces dernières années.
Mais "l'orthodoxie" libérale à l'allemande c'est bien finit ça oui pas de doute. Et la tambouille entrepreunario/libérale façon LREM aussI.

Les états "malgrès l'UE" vont se réarmer en terme de protection. Mais sans quitter l'UE. Tout simplement parce que l'Allemagne ne peut plus menacer personne. Elle à montré qu'elle dépendait de tout le monde et qu'elle n'aidait personne. Bref c'est un parasite qui devra mettre de l'eau dans son vin).

[jabar]

L'UE va disparaitre, rien que ça.

[Kelenner]

On ne peut que souligner l'ironie de la chose, et souhaiter que la petite leçon d'humilité que nos dirigeants reçoivent de pays qu'ils ont toujours considéré avec mépris les aident à réfléchir à l'avenir avec davantage de clairvoyance.