Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[Stounk]

Je pense qu’il faut distinguer deux volets, la gestion de crise et la stratégie sanitaire de long terme. Sur le premier point je rejoins Khan, la polémique est inutile, globalement les décisions lourdes ont été prises. On peut toujours dire qu’il aurait fallu faire plus vite, plus fort, mais une crise de ce type, inédite qui plus est, est très compliquée à gérer. J’ai pas de critique à faire là dessus.

En revanche on peut et on doit s’interroger sur le manque d’anticipation (masques, capacité de tests mais Surtout personnel soignant et places en réa) et là y aura un sérieux bilan à faire après la crise, qui devra englober tous les gouvernements précédents.

Tout à fait d'accord.

[Victor]

Et oui, un test sur 24 patients, c'est léger et même très léger.
C'est pour cela qu'un test sur 3000 patients a été lancé au niveau européen.
Résultats dans 10 jours.

On parle quand même de santé publique et de médicaments. Ce n'est pas parce que l'on vit une crise sanitaire qu'il faut faire n'importe quoi.
Un test sur une population plus importante est absolument nécessaire.

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

[Victor]

Et oui, un test sur 24 patients, c'est léger et même très léger.
C'est pour cela qu'un test sur 3000 patients a été lancé au niveau européen.
Résultats dans 10 jours.

On parle quand même de santé publique et de médicaments. Ce n'est pas parce que l'on vit une crise sanitaire qu'il faut faire n'importe quoi.
Un test sur une population plus importante est absolument nécessaire.

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

[Victor]

Je pense qu’il faut distinguer deux volets, la gestion de crise et la stratégie sanitaire de long terme. Sur le premier point je rejoins Khan, la polémique est inutile, globalement les décisions lourdes ont été prises. On peut toujours dire qu’il aurait fallu faire plus vite, plus fort, mais une crise de ce type, inédite qui plus est, est très compliquée à gérer. J’ai pas de critique à faire là dessus.

En revanche on peut et on doit s’interroger sur le manque d’anticipation (masques, capacité de tests mais Surtout personnel soignant et places en réa) et là y aura un sérieux bilan à faire après la crise, qui devra englober tous les gouvernements précédents.

Tout à fait d'accord.

C'est aussi globalement mon avis mais tu n'es pas d'accord avec moi ...
Va comprendre.

[Peracetic]

Bonjour à vous tous
Une remarque:
On peut critiquer sans haïr, et adorer sans perdre son esprit critique (n'est ce pas les 'V' and compagnie ???..

Macron félicitait il y a qq jours avec une pointe ironie ceux qui avaient prévu »

Question:Peut on blâmer ceux qui avaient prévu ?

[Toto]

Alice Lucet doit avaler son chapeau elle qui poursuivait Bachelot de sa vindicte

[lotus95]

On pourrait aussi faire un fil dédié "à tous les béni oui oui, analphabètes ou partisans du moindre effort, réceptacles à infos prémâchées ..." mais aussi à tous les fatalistes qui se contenteront de compter les morts inutiles en fin de crise

D'abord, il faut distinguer faits et opinions, une fois de plus, comme sur tous les sujets ; les "adorateurs" du pouvoir en place ont une grande propension à éluder les faits ; ceux qui sont prompts à faire des comparaisons entre pays quand il s'agit du chômage, mais les oublient aussi sec lorsqu'il s'agit d'une gestion de crise bien meilleure et plus soucieuse de leur population que la nôtre

Ensuite, il faut distinguer ce qui relève d'une vulgaire gestion de stocks, que n'importe quel péquin peut comprendre , de savoir hautement scientifique réservé aux vrais sachants ;
en n'oubliant pas que, même parmi les sachants, il y a critiques et contradictions ... ce qui relativise quand même pas mal les choses

Il faut aussi savoir détecter les "raisonnements" prétendument scientifiques lorsqu'ils ne sont dictés que par des considérations financières et politiques ... et il y en a ... ce sont même les facteurs déterminants de la crise sanitaire en France

Bref, il y a critique et critique ... la critique constructive permet de faire avancer le schmilblik, d'influer en temps réel, de faire en sorte qu'il y ait le minimum de morts inutiles, de dénoncer les "guerres" au nom du fric ; ne rien dire serait au contraire criminel

Et enfin, ça n'empêche nullement de prendre ses responsabilités et respecter les consignes qui vont dans le bon sens, et même au delà ...

[scorpion3917]

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

mourir du virus ou de la chloroquine. La chloroquine est utilisée depuis des décennies et fait partie des médicaments essentiels selon l OMS.
Comme toute substance active, il y a des risques mais je crois qu en ce moment on meurt plus du covid que de la chloroquine.
Si demain j étais malade de ce virus je n hesiterais pas une seconde si on me proposait ce médicament et ça vaut pour n importe quel membre de ma famille et je ne dois pas être le seul à le penser.

[sofasurfer]

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

la chloroquine existe depuis 70 ans, on en connait les effets secondaires depuis bien longtemps, donc oui il faut mener une étude pharmaceutique et en même temps rien n’empêche des volontaires a en prendre s'ils n'y a pas de contre indication...

[sofasurfer]

Bonjour à vous tous
Une remarque:
On peut critiquer sans haïr, et adorer sans perdre son esprit critique (n'est ce pas les 'V' and compagnie ???..

Macron félicitait il y a qq jours avec une pointe ironie ceux qui avaient prévu »

Question:Peut on blâmer ceux qui avaient prévu ?

Macron et sa fine équipe ne supporteront aucune critique et ne se remettrons jamais en question, comme à leur habitude. Ils vont sacrifier Buzyn sur l'autel de l'orgueil, ils ont déjà commencé, une plainte a été déposée contre elle...

[petitloup44]

Bonjour à vous tous
Une remarque:
On peut critiquer sans haïr, et adorer sans perdre son esprit critique (n'est ce pas les 'V' and compagnie ???..

Macron félicitait il y a qq jours avec une pointe ironie ceux qui avaient prévu »

Question:Peut on blâmer ceux qui avaient prévu ?

je ne pense pas que l on peut blamer ceux qui prévoient .Mais dans notre modèle de société actuelle . En règle général il sont réduit aux silences. Hair je ne pense pas . Mais indifférent aux malheurs des autres c est sur .

[AAAgora]

N oublie pas que la santé passe après les profits et la rentabilité.
Pourquoi y a t il autant de maladies qui ne trouvent pas remède ?
Et bien tout simplement parce que les recherches ne seraient pas rentabilisées étant donné le trop petit nombre de malades.
Voilà notre société qui place le fric avant tout le reste.
on serait bien capable de dire que la chloroquine n a pas d effet concluant , de mentir. de minimiser sous la pression des lobbys et politicards corrompus.

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

.
Voilà que le Professeur Didier Rault va vous surprendre :
Depuis ce matin à la Timone à Marseille il y a la queue.
Le professeur a décidé de brader l'interdit et dépister tous ceux qui se présentent avec des signes (fièvre, toux, etc).
Les gens arrivent, sont testés, et repartent chez eux.
48 heures après ils retournent pour retirer le bilan.
Pour ceux qui sont positifs, que fera le Professeur ?
Il a vraiment décidé de mettre le pied dans le plat !!!

[oups]

Juste un commentaire :les professionnels de sante liberaux pouvaient jusqu'a ces deniers mois acheter un millier de masques pour un modeste billet de 100 balles (oui oui 10 cts le bout ) evidemment a prendre en compte dans leurs frais , que diable ne l'ont ils pas fait .Zont pas de memoire ces gens la ?
Mon plombier a dans son local , tout un ptit bazar pas tres utile au quotidien mais qu'il a la prudence d'acheter au cas ou .. .Serait il plus sage que nos medecins liberaux ,? Le medecin est il moins concerné par sa propre sécurité et le service rendu a ses patients (j'voulais ecrire clients mais .....) que mon plombier ? .Bon , c'est pas un crime non plus , mais quitte a etre tres rigoureux quand a la capacite a anticiper des autres
Apres pour l'imprevoyance , Xavier , Marie -sol , Agnes et/ou leurs equipes , on verra plus tard comme dirait ....Roselyne Yaura des culs a botter

[Toto]

Tu délires. Tu as de la fièvre ?
Imagine une seconde que ce traitement qui a bien réussi sur 24 patients génère des tas de complications imprévues sur une population bien plus large ?
Et bien je suis certain à 300% que les types dans ton genre hurlerait au loup en disant que l'on a fait n'importe quoi et qu'on a pris une décision insensée après juste un test sur 24 patients, ce qui est un nombre bien trop faible dans les tests des traitements médicaux.

.
Voilà que le Professeur Didier Rault va vous surprendre :
Depuis ce matin à la Timone à Marseille il y a la queue.
Le professeur a décidé de brader l'interdit et dépister tous ceux qui se présentent avec des signes (fièvre, toux, etc).
Les gens arrivent, sont testés, et repartent chez eux.
48 heures après ils retournent pour retirer le bilan.
Pour ceux qui sont positifs, que fera le Professeur ?
Il a vraiment décidé de mettre le pied dans le plat !!!

il a raison !!

[vincent]

Jean-François Kahn n'a pas plus de légitimité à critiquer ou pas .. Macron ou les français qui disent ce qu'ils pensent que .. le reste des français ..

justement , il ne critique pas les actions , il dit que c'est pas le moment

Poutant , il a bien donné son avis sur l'affaire DSK !

c 'était 2 "crises" comprables ?

Perso , je ne jette pas la pierre à Macron qui a hérité d'une situation catastrophique bien avant cette pandémie .
Il essaie de faire des choix , de gérer cette crise à l'aide de quleques "conseillers " qui quant à eux , font carrière pour certains et sont toujours aussi nuls !!

j' ai pas les moyens de juger des gens que je ne connais pas , avec lesquels je ne travaille pas

Les français peuvent quand même donner leur avis sur l'état de préparation à une crise en matière sanitaire

!

s 'ils ont des connaissances , ils peuvent , mais ils peuvent aussi attendre

Et cette situation , nous la devons à hollande et sa bande d'incapables !
Quand on est à la tête d'un pays , on ne se sort pas les doigts quand ça nous tombe sur la gueule !
On n'attend pas qu'il y ait un grand feu pour commander des Canadairs !

les canadairs , ça va , on a l' expérience des feux de forêt , des augmentations de températures , cela s' estfait depuis des décénnies

Je le répète , en 39 c'était la même chose , avec la même clique !

non , c' était pas les mêmes

Aujourd'hui , il maque du matériel , masques , solution de désinfection , test !
Macron , est obligé de faire sans ..
Il n'était certainement pas au courant de la pénurie , les ministres de la santé quant à eux auraient du s'en inquiéter !!

qui dit qu' ils s ' en sont pas inquiété ?

Je pense que je vais peut être lever votre doute , une chronologie d' un évènement qui m 'est arrivé .

le 5 mars pb "génant" , mais pas catastrophique , épisodique
le 6 tél a un spécialiste qui me suit sur ce pb.....RV ....mai....
l' état se détériore au cours de la semaine, je rappelle le 10 aprésavoir expliqué en détail les agravations.le toubib doit personnellement me contacter le lendemain mercredi 11 ....rien, je rappelle donc le jeudi pour savoir et avoir un RV réponse :

" Nous ne prenons plus de RV , mardi nous en saurons plus il devrait y avoir des mesures...."

Donc , le scénario était déja prêt avant le 12 , suite a de nombreuses collectes d' infos de part et d' autre , avant la déclaration du président les 17 je crois

ça bosse , ça bosse dur ,ça consulte , ça écoute , puis ça tranche . On méne pas un pays avec des twets