Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

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tisiphoné
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Re: « Agnès Buzyn nous a fait perdre deux mois décisifs »

Message par tisiphoné »

lotus95 a écrit : 23 mars 2020 14:27
tisiphoné a écrit : 23 mars 2020 14:02 Reprenons les faits, rien que les faits :

- le mari d’Agnes Buzyn ,Monsieur Levy, participe à l’inauguration du laboratoire P4 à Wuhan d’où le virus est sorti;
- avant cela, le meme mari d’Agnes Buzyn s’est faché avec Didier Raoult, en refusant les label de l’INSERM au centre de recherche mondialement reputé (IHU) dirigé par le professeur Didier Raoult;
- le professeur Didier Raoult montre que le classique medicament de la Chloroquine soigne 90% des cas de coronavirus s’ils sont depistés assez tôt, il s’oppose au confinement generalisé des porteurs sains qu’il juge digne du Moyen-Age. Il prone un depistage generalisé, et un traitement rapide avec la chloroquine, et avec confinement des seuls malades;
- la chloroquine coute 10 centimes le comprimé; il est sûr que les laboratoire qui financent l’Inserm cherchent des solutions bien plus couteuses;
- en octobre 2019, il faut savoir que Monsieur Levy, president de l’Inserm et mari de la ministre, a revoqué le statut de « fondation » des IHU, pour reprendre le controle sur leur recherche - le Professeur Raoult dirige l’IHU de Marseille, et est visé directement par cette directive;
- le 13 janvier 2020, alors que l’epidemie se répand en Chine, Agnes Buzyn classe la Chloroquine (le fameux remede) dans les substances veneneuses (disponible seulement sur ordonnance), alors que cela fait 50 ans qu’elle est en vente libre;
- il y a quelques semaine, Agnes Buzyn a dit avoir su que ce serait une hecatombe, et qu’il n’y avait pas de remede;
- le gouvernement de Macron fait un confinement generalisé de la population, il ne parle pas de la chloroquine;
- il affirme que les policiers ne doivent pas porter de masques (ils ont été volés pour la plupart, et il n’y en a meme pas pour les soignants);
- il refuse le depistage de masse, pourtant pratiqué allègrement en Coree et en Allemagne, avec succès;
- il refuse de fermer les frontieres avec les pays contaminés;
- Le journal le Monde et l’Agence d’Etat de la santé qualifient les recherches du professeur Raoult de Fake News, avant de se retracter;
- le Professeur François Perrone revele il y a quelques jours sur LCI que le stock de chloroquine de la pharmacie centrale française, a été pillé;
- Ailleurs dans le monde, la semaine derniere, grâce à un tweet d’Elon Musk, en 48h, Donald Trump met a disposition de tous les americains la Cloroquine;
- Le Maroc achete les stocks de chloroquine de Sanofi à Casablanca;
- Le Pakistan va accroitre sa production de la chloroquine à destinantion de la Chine;
- La Suisse exclut elle aussi le confinement generalisé de la population, pratique un large depistage et traitement rapide, et accuse la France de faire de la politique spectacle;
-La société TEVA en Israel annonce qu’elle va livrer gratuitement plus de 10 millions de dose de chloroquine aux USA;
- Estrosi, soigné lui-meme a la chloroquine, sans reponse du gouvernement, a appelé directement Sanofi pour qu’ils livrent la chloroquine aux hopitaux de Nice;
- sous le lobbying intensif du Professeur Raoult, un test à grande echelle de la chloroquine a commencé finalement en France, sous la direction de l’Inserm (!), qui veut « refaire les experimentations dans d’autres centres medicaux independants » : ce qui prendra 6 semaines de plus... Presqu’aucun media n’en parle.

Vous pouvez vérifier ces dires ... tout est vrai

Agnes Buzyn a fait perdre des mois précieux tout cela pour éviter un conflit d’intérêt

https://blogs.mediapart.fr/mochedo/blog ... -lepidemie
je l'ai reçu aussi ... c'est très édifiant, mais on a l'impression d'un remake de JFK ... du mal à croire que A.Buzyn soit coupable isolée ...
6 semaines, c'est plus de 10 000 morts !!
ben à Nice, on attendra pas
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... -nice.html
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Victor
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Re: Agnès Buzyn affirme avoir alerté l'exécutif sur la gravité du coronavirus dès janvier

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 23 mars 2020 14:27 Je n'ai pas les moyens de savoir si tout ce que dénonce Tsiphoné est vrai, je n'ai pas non plus de raisons pour mettre en doute tout ce qu'elle expose.
Ca reste assez sidérant, la réalité semble dépasser ce que nos esprits pourtant déjà très critiques semblaient imaginer.
Je retiens que la Suisse nous parle de politique spectacle en désignant l'action du gouvernement, il y
Donc le confinement réalisé par la Chine, l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, de nombreux états américains,
C'est de la politique spectacle ...
Tu tombes encore plus bas que je ne pouvais l'imaginer mon pauvre gag.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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lotus95
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Re: A tous les"sachants" les donneurs de leçon

Message par lotus95 »

Victor a écrit : 23 mars 2020 14:55
gare au gorille a écrit : 23 mars 2020 14:38 Laisse tomber Vincent, tu n'es pas équipé pour comprendre le texte de Lotus. D'ailleurs Lotus t'as cerné assez facilement. Contente de toi de tes copies d'infos prémâchées qui t'éviteront de faire le moindre effort de réflexion et te permettront de mépriser si bien les autres, ceux qui ont l'audace de dévier de cette pensée unique et prémâchée qui te sert de Graal et dont tu nous abreuve.
Mon pauvre gag, tu es comme Lotus. Vous vous imaginez malins parce que vous êtes dans la critique systématique.
Alors que dans la période actuelle, on devrait se serrer les coudes, vous continuez à vous croire malins !
Mais bien entendu qu'il faudra débriefer une fois la crise passée.
Mais tu te doutes bien que les personnes politisées comme toi ou Lotus n'ont aucune crédibilité dans leur critique ou jugement.
Toi ou l'autre lotus, vous vous moquez bien de la santé des français.
Une seule chose compte pour vous, pouvoir critiquer le pouvoir politique actuel qui n'a pas la bonne couleur politique à vos yeux.
Ben toi Victor, tu fais typiquement partie de ces mous du genou, fatalistes qui compteront les morts quand il sera trop tard ...
ne te crois pas plus malin ou plus solidaire que les autres, c'est juste que tu as oublié ce que sont les valeurs humaines, et que toute vie vaut la peine d'être sauvée ; et ce n'est pas à la fin de la bataille qu'on peut le faire

Tu parles de politique, mais tu ne vois en réalité que tes profits personnels ... ne parles pas de la santé des français, stp, c'est hypocrite, et ça te dépasse de toute évidence :naah:
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Agnès Buzyn affirme avoir alerté l'exécutif sur la gravité du coronavirus dès janvier

Message par tisiphoné »

Victor a écrit : 23 mars 2020 15:18
gare au gorille a écrit : 23 mars 2020 14:27 Je n'ai pas les moyens de savoir si tout ce que dénonce Tsiphoné est vrai, je n'ai pas non plus de raisons pour mettre en doute tout ce qu'elle expose.
Ca reste assez sidérant, la réalité semble dépasser ce que nos esprits pourtant déjà très critiques semblaient imaginer.
Je retiens que la Suisse nous parle de politique spectacle en désignant l'action du gouvernement, il y
Donc le confinement réalisé par la Chine, l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, de nombreux états américains,
C'est de la politique spectacle ...
Tu tombes encore plus bas que je ne pouvais l'imaginer mon pauvre gag.

La Suisse ne suit pas, pour l’instant, l’exemple de ses voisins. Si le pays a durci vendredi ses mesures face au coronavirus, interdisant les rassemblements de plus de 5 personnes, il a écarté tout confinement. Les autorités estiment en effet que cela relève de la « politique spectacle »
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Re: Sujet général Covid-19 : La planète doit-elle se préparer à une pandémie ?

Message par latresne »

Quand je lis tous les mess de nos spécialistes médicaux en tous genres sur ce forum ,je me dis que les rôles sont vraiment mal distribués et qu'il y a des prétentieux qui s'ignorent .
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Re: Sujet général Covid-19 : La planète doit-elle se préparer à une pandémie ?

Message par AAAgora »

latresne a écrit : 23 mars 2020 15:22 Quand je lis tous les mess de nos spécialistes médicaux en tous genres sur ce forum ,je me dis que les rôles sont vraiment mal distribués et qu'il y a des prétentieux qui s'ignorent .
.
Mais arrêtez votre cirque.....ce n'est que du bon sens.
Il y a un spécialiste qui avec un médicament à deux balles pense pouvoir ralentir le processus de contamination.
Il faut le laisser faire ou l'empêcher ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: A tous les"sachants" les donneurs de leçon

Message par Victor »

lotus95 a écrit : 23 mars 2020 15:21
Victor a écrit : 23 mars 2020 14:55
Mon pauvre gag, tu es comme Lotus. Vous vous imaginez malins parce que vous êtes dans la critique systématique.
Alors que dans la période actuelle, on devrait se serrer les coudes, vous continuez à vous croire malins !
Mais bien entendu qu'il faudra débriefer une fois la crise passée.
Mais tu te doutes bien que les personnes politisées comme toi ou Lotus n'ont aucune crédibilité dans leur critique ou jugement.
Toi ou l'autre lotus, vous vous moquez bien de la santé des français.
Une seule chose compte pour vous, pouvoir critiquer le pouvoir politique actuel qui n'a pas la bonne couleur politique à vos yeux.
Ben toi Victor, tu fais typiquement partie de ces mous du genou, fatalistes qui compteront les morts quand il sera trop tard ...
Je n'essaie pas de jouer les experts sanitaires ou médicaux.
Je cherche juste à comprendre les dysfonctionnements et comment on en est arrivé aux difficultés actuelles (manque de gel et de masques).
Comme je l'ai expliqué, le fait que les deux grandes épidémies SRAS et H1N1 aient fortement impacté l'Asie mais, que par chance, on y a échappé, c'est la clé de compréhension.
Je pense que pour la très grande majorité des français, experts médicaux compris, celle épidémie allait plus ou moins faire comme les deux précédentes.
On n'y croyait pas vraiment.
C'est cela qui nous a planté. On ne croyait pas cela vraiment possible. Alors que les asiatiques durement touchés par le SRAS et le H1N1 savaient que c'était possible et étaient prêts à y faire face.

Tu vois ce raisonnement est un raisonnement "classique", non populiste.
Mais toi, tu n'es certainement plus capable de faire ce genre de raisonnement.

Tu as sombré dans le populisme. Il te faut des coupables politiciens qui ont trompé le gentil peuple. Il te faut des têtes. Tu vis au XXI siècle mais ton esprit et ton âme sont ceux d'un révolutionnaire de la terreur.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: A qui va profiter la pandémie du coronavirus ?

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 23 mars 2020 14:59
AAAgora a écrit : 23 mars 2020 14:53
.
La santé n'est pas un objet plus ou moins utile.
Les professionnels de santé ne travaillent pas uniquement pour la gloire ou des concerts de casserole.
Les hôpitaux, les matériels, tout cela a un coût non négligeable voire énorme.
Les médicaments, la recherche, eux aussi ont un coût très élevé.

Il ne faut pas l'oublier.
.
Je ne l'oublie pas, victor.
Mais je me refuse de mettre sur le même plan la santé et l'i-phone.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Agnès Buzyn affirme avoir alerté l'exécutif sur la gravité du coronavirus dès janvier

Message par latresne »

gare au gorille a écrit : 23 mars 2020 00:12
latresne a écrit : 22 mars 2020 22:21 C'est le défoulement total .TT le monde va y passer .Cette pauvre Buzyn est critiquée par tt le monde ou presque .je veux bien qu'on cherche des responsables ,mais un peu de retenue, d'amour propre. Pas jojo tt ça .Je ne veux pas faire partie de cette équipée d'aboyeurs . Aprés Il y aura une justice si il y a eu de grosses fautes ,la première sera les élections.

C'est sur on ne peut pas compter sur les bénis oui oui du gouvernement pour aboyer contre la macronie quoi qu'il arrive. Tu t'es déjà tellement défoulé et tu as déjà tellement aboyé contre les gilets jaunes.. sans trop de retenue ni d'amour propre non plus d'ailleurs.
Cette pauvre Buzyn est critiquée, mais elle a eu le mérite d'apporter son témoignage et elle ne s'est pas privé pour critiquer le premier ministre et Casimir en personne.
Un ministre de la santé qui ronge son frein faute d'arriver à faire entendre raison au premier ministre, et qui néglige de mettre en garde la population alors qu'elle dit avoir été parfaitement informé du tsunami en préparation ça nous donne un aperçu du style de la gouvernance derrière les beaux discours de façade.

Comme d'hab tu mélanges tt ou plutôt tu fais un tri .Pas trés correct comme intervention .
sur les gj notamment ,j'étais fan de Mouclau ,Levavasseur ,aprés c'est parti en vrille et ça a vite dérapé vers les Rodriguez ,Drouet et consorts .Sans moi .
Pour le reste ,persiste et signe : on jugera à la fin de la foire d'empoigne .
Mais pour le moment si on en juge par le nbre de décés (qui va augmenter qq temps encore on le sait),le gvt gère trés bien la situation compte tenu de tous les éléments .
Et je suis sûr qu'on saura + tard le reconnaître .
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Re: A tous les"sachants" les donneurs de leçon

Message par voileux »

latresne a écrit : 23 mars 2020 14:22 Le docteur Cymes déclarait au début que c'était une "gripette".
Il est pourtant compétent dans son domaine et il s'est remarquablement planté.
Alors qu'un politique mm entouré de scientifiques aux avis divergents hésite au moment des choix me paraît évident ,et je comprends qu'il puisse se tromper puisque l'unanimité ne s'est pas faite sur le sujet .
Content de ne pas faire partie de ces aboyeurs à 2 balles qui se prennent pour ce qui ne sont pas : mèdecins ,ou scientifiques .
D'ailleurs c'est bien l'avis de la majorité des Français qui l'encourage avec le dernier sondage + de 50 % d'avis favorables.
C'est oublier le docteur Buzin ,d'abord les paroles ,aucun risque en France, nous sommes équipés, puis rétropédalage sévère, Elle prétend dorénavant le contraire...Dans la réalité à chaque fois un et des mensonges Cela c'est parait il un médecin, qui ment car aucun masque , pas assez de tests , pas de liquide alcoolique ,de plus casinos ouverts ainsi que les parcs d'attractions et les frontières. Comment peut on prétendre qu'il faut éternuer dans son coude, alors qu'avec un masque tout est réglé...Faut il avoir fait Science pot de chambre pour comprendre cela ?
Une évidence , virons les incapables qui nous dirigent , et cela urge… Je ne m'intéresse pas aux girouettes qui les ont élus ,je m'en excuse, car plus bête difficile de trouver ...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: Sujet général Covid-19 : La planète doit-elle se préparer à une pandémie ?

Message par lotus95 »

latresne a écrit : 23 mars 2020 15:22 Quand je lis tous les mess de nos spécialistes médicaux en tous genres sur ce forum ,je me dis que les rôles sont vraiment mal distribués et qu'il y a des prétentieux qui s'ignorent .
Il y a aussi des grands naïfs qui s'ignorent ou font semblant ...
voilà ce que tu cautionnes, avec la confiance aveugle et l'inertie que tu préconises ... les risques du métier selon toi ?

les fabricants de masques ont tanné les autorités sanitaires pendant 6 semaines avant que ces bras cassés se décident à passer commande, une fois que c'était trop tard ...... et il faudrait la fermer ??????

Trois médecins français morts du coronavirus, dont deux dans le Grand Est

Après un urgentiste dans l’Oise, deux autres médecins sont décédés dans le Grand Est, région française la plus touchée par l’épidémie.
Par L'Obs
Publié le 23 mars 2020 à 11h51 Mis à jour le 23 mars 2020 à 12h37

Après la mort samedi d’un urgentiste dans l’Oise, deux autres médecins français sont décédés dimanche 22 mars dans la région Grand Est après avoir contracté le Covid-19.

Jean-Marie Boegle, un gynécologue de 66 ans qui exerçait à Mulhouse, est mort au CHU de Dijon, où il venait d’être hospitalisé. Il avait été contaminé « il y a une quinzaine de jours » par une patiente, a précisé le docteur Georges-Fabrice Blum, un de ses confrères, sur BFMTV. Il s’était ensuite rendu dans sa maison de campagne en Bourgogne. Il s’était fait hospitaliser à l’hôpital de Beaune, dans un premier temps, avant d’être transféré au CHU de Dijon. « Je l’ai encore eu samedi à 13 heures, il me disait je me battrai, je gagnerai” », explique son confrère.

Sylvain Welling, généraliste de 60 ans, est décédé dimanche à l’hôpital de Saint-Avold, en Moselle, a par ailleurs indiqué le maire de cette commune.

Samedi, le ministre de la Santé Olivier Véran avait annoncé la mort du premier médécin français souffrant du coronavirus. Jean-Jacques Razafindranazy, 68 ans, était urgentiste à Compiègne, dans l’Oise. Un hommage lui a été rendu ce lundi matin au sein de l’hôpital.
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Re: A tous les"sachants" les donneurs de leçon

Message par Stounk »

Victor a écrit : 23 mars 2020 14:55
gare au gorille a écrit : 23 mars 2020 14:38


Laisse tomber Vincent, tu n'es pas équipé pour comprendre le texte de Lotus. D'ailleurs Lotus t'as cerné assez facilement. Contente de toi de tes copies d'infos prémâchées qui t'éviteront de faire le moindre effort de réflexion et te permettront de mépriser si bien les autres, ceux qui ont l'audace de dévier de cette pensée unique et prémâchée qui te sert de Graal et dont tu nous abreuve.
Mon pauvre gag, tu es comme Lotus. Vous vous imaginez malins parce que vous êtes dans la critique systématique.
Alors que dans la période actuelle, on devrait se serrer les coudes, vous continuez à vous croire malins !
Mais bien entendu qu'il faudra débriefer une fois la crise passée.
Mais tu te doutes bien que les personnes politisées comme toi ou Lotus n'ont aucune crédibilité dans leur critique ou jugement.
Toi ou l'autre lotus, vous vous moquez bien de la santé des français.
Une seule chose compte pour vous, pouvoir critiquer le pouvoir politique actuel qui n'a pas la bonne couleur politique à vos yeux.
Victor qui distribue les bons points de moralité, de qui se préoccupe ou non de la santé des Français, de qui est trop politisé ou pas pour avoir le droit d'émettre une critique ou un jugement. Trop drôle! :popcorn:
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Re: Sujet général Covid-19 : La planète doit-elle se préparer à une pandémie ?

Message par Victor »

AAAgora a écrit : 23 mars 2020 15:26
latresne a écrit : 23 mars 2020 15:22 Quand je lis tous les mess de nos spécialistes médicaux en tous genres sur ce forum ,je me dis que les rôles sont vraiment mal distribués et qu'il y a des prétentieux qui s'ignorent .
.
Mais arrêtez votre cirque.....ce n'est que du bon sens.
Il y a un spécialiste qui avec un médicament à deux balles pense pouvoir ralentir le processus de contamination.
Il faut le laisser faire ou l'empêcher ?
Et bien dans l'actuelle file d'attente, il doit y avoir des personnes saines, d'autres porteuses saines et enfin, des personnes qui ont des symptômes et qui veulent savoir et être traitées. Et ces personnes au lieu d'être confinées chez elles, vont contaminer.

Mon simple avis, c'est ce que fait Raoult n'aurait un sens que si toutes ces personnes possédaient un masque FFP2 comme en Corée.

La stratégie du dépistage systématique n'a de sens, à mon avis, qu'avec des masques adéquats pour l'ensemble de la population.

Imaginons que le traitement de Raoult ne soit pas si efficace que cela.

Qu'aura-t-il réussi à faire dans ce cas ?

A faire sortir du confinement des milliers de personnes et à diffuser le virus dans la population.

C'est un risque énorme qu'il prend.

C'est pour cela que la seule explication qui tienne la route (en éliminant la folie) c'est qu'il soit absolument persuadé de l'efficacité de son traitement. Et je l'espère pour lui et pour nous. Sinon il devra payer pour le risque qu'il fait prendre à la population.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: A tous les"sachants" les donneurs de leçon

Message par lotus95 »

Victor a écrit : 23 mars 2020 15:33
lotus95 a écrit : 23 mars 2020 15:21
Ben toi Victor, tu fais typiquement partie de ces mous du genou, fatalistes qui compteront les morts quand il sera trop tard ...
Je n'essaie pas de jouer les experts sanitaires ou médicaux.
Oublies déjà le terme "experts" ... la compétence s'arrête là où commencent les quêtes de profits, de gloire ou de pouvoir ...
Et en France, il faut avouer qu'on est gratinés en matière de requins qui ne pensent qu'au fric et à leur petit nombril ; il n'y a pas d'autre logique à trouver ... Ils sont capables de sacrifier des milliers de vie pour un titre dans les journaux ou des milliards à la clé ...
C'est une humanité de merde que tu applaudis, tu n'as pas de quoi être fier ... :langue11
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Re: A tous les"sachants" les donneurs de leçon

Message par Victor »

Stounk a écrit : 23 mars 2020 15:44
Victor a écrit : 23 mars 2020 14:55
Mon pauvre gag, tu es comme Lotus. Vous vous imaginez malins parce que vous êtes dans la critique systématique.
Alors que dans la période actuelle, on devrait se serrer les coudes, vous continuez à vous croire malins !
Mais bien entendu qu'il faudra débriefer une fois la crise passée.
Mais tu te doutes bien que les personnes politisées comme toi ou Lotus n'ont aucune crédibilité dans leur critique ou jugement.
Toi ou l'autre lotus, vous vous moquez bien de la santé des français.
Une seule chose compte pour vous, pouvoir critiquer le pouvoir politique actuel qui n'a pas la bonne couleur politique à vos yeux.
Victor qui distribue les bons points de moralité, de qui se préoccupe ou non de la santé des Français, de qui est trop politisé ou pas pour avoir le droit d'émettre une critique ou un jugement. Trop drôle!
Je ne pense pas que la période actuelle soit si drôle et propice aux basses attaques politiciennes comme en sont capables les gags ou les lotus.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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