La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

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mic43121
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par mic43121 »

oldeagle a écrit : 28 novembre 2019 15:31
Yann Begervil a écrit : 28 novembre 2019 15:17

:divers125
Et pour ceux qui n'auront pas les moyens de payer une fortune pour être soignés?
Mais il y a la CMU et les complémentaires ! Et puis les maisons de santé se développent.

Pour désengorger les Urgences, car c'est un des problèmes de l'hôpital, il faut facturer la bobologie ! Quand on pense que parfois des patients vont aux urgences pour une visite de contrôle parce qu'ils n'ont pas la patience d'attendre leur RDV ! Et en plus, c'est les plus exigeants ! Moi je suis désolé, mais des cas comme celui là, c'est pas une urgence. Ces gens là profitent de la gratuité des urgences pour se faire soigner. Si on facturait genre 200 euros la bobologie, cela ferait réfléchir certains !
Un 15 aout à la mer je m'ouvre la paume de la main gauche sur un semi rigide une soudure avec une bavure..
Ouvert d'un côté a l'autre..on rentre au port la bagnole les urgences (je pissais le sang)beaucoup de monde…
5h d'attente pour qu'on me recouse... les gens viennent parce que le petit à pris un coup de soleil.
L'autre a une épine d'oursin dans le pied..ça brame .
.bref a coté de moi un homme 40 ans ? avec un bras en écharpe... Il revient des iles avec un voilier tout seul .
le port les amarres la voiture ..c'est la baume qui lui a tapé dans le bras ..il passe la radio double fracture ..
Quand je suis parti il n'était pas encore plâtré…Bref un bordel sans nom ..mais il parait que tous les ans pour le 15 aout c'est comme ça ..Je ne sais pas si c'est toujours pareil, mais une fois j'ai emmené une dame aux urgences et on nous a demandé si on voulait le médecin payant ou attendre .Elle est passé rapidement chez le payant ..ensuite ils l'ont gardé pour des examens ..mais j'ai apprécié ..
Le mieux c''est d une pas y aller .. :-|
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Georges61 »

Yann Begervil a écrit : 29 novembre 2019 12:13
oldeagle a écrit : 29 novembre 2019 10:46
Cela fait longtemps que la qualité des soins diminue déjà. Donc, ça ne changera rien ! Par ailleurs, c'est déjà arrivé en France que des vieux ou des vieilles meurent aux urgences parce que oublié sur un brancard ! La situation est donc très grave ! Les médecins savent très bien ce qui relève des urgences et ce qui n'en relève pas ! Et je continue à penser que pour un rhume une égratignure, une entorse, ou autre, pas besoin d'aller aux urgences ! Elles sont encombrées inutilement ! A cause des petits bobos, on arrive même plus à intervenir pour les personnes qui font des crises cardiaques et qui meurent parce que pas intervenu à temps !

Mon pauvre grand-père et mon pauvre oncle qui étaient tous les deux médecins généralistes, ils doivent se retourner dans leur tombe quand il voit l'état de délabrement de la médecine française !
Mais si, bien sur, les infirmières font le tri et les petits bobos passent en dernier.
En principe, en région parisienne, ceux qui viennent pour un rhume ou une entorse passent après tout le monde, c'est a dire qu'ils attendent entre 4 et 5 heures....
Mais effectivement, tant que c'est gratuit, ils preferent attendre que de payer 25€ chez le generaliste.
C'est nul de dire ça, chez un médecin de ville avec le tiers payant, plus personne ne paie le médecin. Alors pourquoi attendre des heures aux urgences, d'autant que la plupart des généralistes, quand ils ont un jeune enfant dans la salle d'attente , ils le prenne en priorité, RV ou pas.
Tout le monde n'a pas vos connaissances et n'est pas capable de voir que la douleur qu'il ressent est un début d'AVC ou de crise cardiaque. Personne ne va aux urgences pour le plaisir d'attendre 5 heures, voire plus. Une de mes filles est médecin dans un service des urgences d'un des plus importants hôpital parisien depuis une dizaine d'années et ne rencontre quasiment aucun "malade" bidon; la sélection est faite avant par une infirmière.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Yann Begervil »

Hdelapampa a écrit : 29 mars 2020 18:50
Vous voulez dire que leur pathologie justifiant leur prise en charge par les Urgences était l'absence de domicile?
1) Vous nous prenez pour des imbéciles.
2) Qu'en est-il du confinement pour les SDF aujourd'hui? Un peu de confiture et basta?
Il ne s'agissait pas de "prise en charge par les urgences" mais de geste d'humanité...
Mon fils n'y travaillant plus, je ne sais pas ce qu'ils deviennent aujourd'hui, mais je pense que les urgences ont d'autres problèmes que celui de gérer des sdf qui ne sont pas infectés.
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Yann Begervil »

Georges61 a écrit : 29 mars 2020 19:17
Yann Begervil a écrit : 29 novembre 2019 12:13

Mais si, bien sur, les infirmières font le tri et les petits bobos passent en dernier.
En principe, en région parisienne, ceux qui viennent pour un rhume ou une entorse passent après tout le monde, c'est a dire qu'ils attendent entre 4 et 5 heures....
Mais effectivement, tant que c'est gratuit, ils preferent attendre que de payer 25€ chez le generaliste.
C'est nul de dire ça, chez un médecin de ville avec le tiers payant, plus personne ne paie le médecin. Alors pourquoi attendre des heures aux urgences, d'autant que la plupart des généralistes, quand ils ont un jeune enfant dans la salle d'attente , ils le prenne en priorité, RV ou pas.
Tout le monde n'a pas vos connaissances et n'est pas capable de voir que la douleur qu'il ressent est un début d'AVC ou de crise cardiaque. Personne ne va aux urgences pour le plaisir d'attendre 5 heures, voire plus. Une de mes filles est médecin dans un service des urgences d'un des plus importants hôpital parisien depuis une dizaine d'années et ne rencontre quasiment aucun "malade" bidon; la sélection est faite avant par une infirmière.
Tout le monde ne sait pas faire les démarches pour avoir une couverture sociale, et tout le monde n'a pas droit au tiers payant, a la PMUa ou l'AME
Il ya ceux qui n’ont pas trouvé de médecin disponible (désertification médicale, encombrement des cabinets, refus de certains médecins de prendre la PMUa ou l’AME)
Ceux qui sont persuadés à tort ou à raison que leur problème justifie le recours aux urgences
Ceux pour qui attendre, même plusieurs heures, n’est pas un problème
Ceux qui pensent qu’ils attendront moins aux urgences qu’au cabinet de leur médecin
Ceux qui prennent l’hôpital pour un cabinet de ville.
Ceux qui ne font pas confiance aux médecins de ville et préfèrent les médecins hospitaliers.....
Bref, même avant cette crise, les urgences étaient surchargées, c’était une réalité. Tant mieux pour ta fille qui devait être dans un service .... exceptionnel :XD:
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Georges61 »

Yann Begervil a écrit : 29 mars 2020 19:47
Georges61 a écrit : 29 mars 2020 19:17

C'est nul de dire ça, chez un médecin de ville avec le tiers payant, plus personne ne paie le médecin. Alors pourquoi attendre des heures aux urgences, d'autant que la plupart des généralistes, quand ils ont un jeune enfant dans la salle d'attente , ils le prenne en priorité, RV ou pas.
Tout le monde n'a pas vos connaissances et n'est pas capable de voir que la douleur qu'il ressent est un début d'AVC ou de crise cardiaque. Personne ne va aux urgences pour le plaisir d'attendre 5 heures, voire plus. Une de mes filles est médecin dans un service des urgences d'un des plus importants hôpital parisien depuis une dizaine d'années et ne rencontre quasiment aucun "malade" bidon; la sélection est faite avant par une infirmière.
Tout le monde ne sait pas faire les démarches pour avoir une couverture sociale, et tout le monde n'a pas droit au tiers payant, a la PMUa ou l'AME
Il ya ceux qui n’ont pas trouvé de médecin disponible (désertification médicale, encombrement des cabinets, refus de certains médecins de prendre la PMUa ou l’AME)
Ceux qui sont persuadés à tort ou à raison que leur problème justifie le recours aux urgences
Ceux pour qui attendre, même plusieurs heures, n’est pas un problème
Ceux qui pensent qu’ils attendront moins aux urgences qu’au cabinet de leur médecin
Ceux qui prennent l’hôpital pour un cabinet de ville.
Ceux qui ne font pas confiance aux médecins de ville et préfèrent les médecins hospitaliers.....
Bref, même avant cette crise, les urgences étaient surchargées, c’était une réalité. Tant mieux pour ta fille qui devait être dans un service .... exceptionnel :XD:
Vous prenez les gens pour des imbéciles :
Tout le monde a un couverture sociale, et ceux qui ne savent pas faire, il y a les services sociaux pour leur monter leur dossier.
Tout le monde a droit au tiers payant puisque tout le monde est à la sécu et a une mutuelle, ou est à la SMU ou à l'AME.
Tout le monde sait que le temps d'attente est très long aux urgences, c'est connu.
Même si pour certains attendre 5 ou 6 heures n'est pas un problème, quel est leur intérêt.
La plus part des gens préfèrent avoir à faire à un médecin référant qu'ils connaissent depuis des années, qu'à un médecin inconnu qui
une fois sur deux sera un jeune interne.

Bref ce que vous dites ne tient pas la route. Ma fille n'est pas dans un service exceptionnel, il est peut-être un peu mieux organisé, mais tous les urgences fonctionnent de la même façon.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Yann Begervil »

Georges61 a écrit : 29 mars 2020 21:42

Vous prenez les gens pour des imbéciles :
Tout le monde a un couverture sociale, et ceux qui ne savent pas faire, il y a les services sociaux pour leur monter leur dossier.
Tout le monde a droit au tiers payant puisque tout le monde est à la sécu et a une mutuelle, ou est à la SMU ou à l'AME.
Tout le monde sait que le temps d'attente est très long aux urgences, c'est connu.
Même si pour certains attendre 5 ou 6 heures n'est pas un problème, quel est leur intérêt.
La plus part des gens préfèrent avoir à faire à un médecin référant qu'ils connaissent depuis des années, qu'à un médecin inconnu qui
une fois sur deux sera un jeune interne.

Bref ce que vous dites ne tient pas la route. Ma fille n'est pas dans un service exceptionnel, il est peut-être un peu mieux organisé, mais tous les urgences fonctionnent de la même façon.
Mais tu vis dans quel monde?
L'aide médicale de l'État (AME) est un dispositif permettant aux étrangers en situation irrégulière de bénéficier d'un accès aux soins. Elle est attribuée sous conditions de résidence stable et de ressources. Pour la demander, un dossier est à constituer (formulaires et justificatifs).
PUMa : Un étranger non européen doit posséder un titre ou document attestant la régularité de sa situation.

la désertification médicale, l'encombrement des cabinets, le refus de certains médecins de prendre la PMUa ou l’AME, ça te parle?
Et même quand on attend, le service est bien meilleur a l'hopital, que chez un medecin de ville (infrastructures, matériel médical de pointe, spécialistes)
je te parle de cas sociaux, tu me réponds confiance dans son médecin de famille :divers125
Modifié en dernier par Yann Begervil le 30 mars 2020 10:10, modifié 1 fois.
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Georges61 »

Yann Begervil a écrit : 29 mars 2020 21:56
Georges61 a écrit : 29 mars 2020 21:42

Vous prenez les gens pour des imbéciles :
Tout le monde a un couverture sociale, et ceux qui ne savent pas faire, il y a les services sociaux pour leur monter leur dossier.
Tout le monde a droit au tiers payant puisque tout le monde est à la sécu et a une mutuelle, ou est à la SMU ou à l'AME.
Tout le monde sait que le temps d'attente est très long aux urgences, c'est connu.
Même si pour certains attendre 5 ou 6 heures n'est pas un problème, quel est leur intérêt.
La plus part des gens préfèrent avoir à faire à un médecin référant qu'ils connaissent depuis des années, qu'à un médecin inconnu qui
une fois sur deux sera un jeune interne.

Bref ce que vous dites ne tient pas la route. Ma fille n'est pas dans un service exceptionnel, il est peut-être un peu mieux organisé, mais tous les urgences fonctionnent de la même façon.
Mais tu vis dans quel monde?
L'aide médicale de l'État (AME) est un dispositif permettant aux étrangers en situation irrégulière de bénéficier d'un accès aux soins. Elle est attribuée sous conditions de résidence stable et de ressources. Pour la demander, un dossier est à constituer (formulaires et justificatifs).
PMUa
Un étranger non européen doit posséder un titre ou document attestant la régularité de sa situation.

la désertification médicale, l'encombrement des cabinets, le refus de certains médecins de prendre la PMUa ou l’AME, ça te parle?
je te parle de cas sociaux, tu me réponds confiance dans son medecin de famille :divers125
Pour l'AME, je sais parfaitement comment cela marche, et de nombreuses personne qui son à l'AME vont aux urgences.
La médecin n'ont pas le droit de refuser un patient à la SMU et l'AME, et ils sont payé comme avec un patient à la sécu avec une mutuelle. Un médecin n'a pas le droit de refusé le tiers payant.
Mon fils généraliste dans une petite ville bretonne a une majorité de "cas sociaux" comme vous dites avec mépris. Il pratique le tiers payant avec tous ses patients friqués ou "cas sociaux". Même ses "cas sociaux" ont des médecins référents. Pour lui cela ne change rien, il est juste payé avec décalage de 4 à 6 semaines.
C'est vous qui vivaient dans un autre monde : un monde composé uniquement de la classe moyenne et des nantis.
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Hdelapampa »

mic43121 a écrit : 29 mars 2020 19:14
oldeagle a écrit : 28 novembre 2019 15:31

Mais il y a la CMU et les complémentaires ! Et puis les maisons de santé se développent.

Pour désengorger les Urgences, car c'est un des problèmes de l'hôpital, il faut facturer la bobologie ! Quand on pense que parfois des patients vont aux urgences pour une visite de contrôle parce qu'ils n'ont pas la patience d'attendre leur RDV ! Et en plus, c'est les plus exigeants ! Moi je suis désolé, mais des cas comme celui là, c'est pas une urgence. Ces gens là profitent de la gratuité des urgences pour se faire soigner. Si on facturait genre 200 euros la bobologie, cela ferait réfléchir certains !
Un 15 aout à la mer je m'ouvre la paume de la main gauche sur un semi rigide une soudure avec une bavure..
Ouvert d'un côté a l'autre..on rentre au port la bagnole les urgences (je pissais le sang)beaucoup de monde…
5h d'attente pour qu'on me recouse... les gens viennent parce que le petit à pris un coup de soleil.
L'autre a une épine d'oursin dans le pied..ça brame .
.bref a coté de moi un homme 40 ans ? avec un bras en écharpe... Il revient des iles avec un voilier tout seul .
le port les amarres la voiture ..c'est la baume qui lui a tapé dans le bras ..il passe la radio double fracture ..
Quand je suis parti il n'était pas encore plâtré…Bref un bordel sans nom ..mais il parait que tous les ans pour le 15 aout c'est comme ça ..Je ne sais pas si c'est toujours pareil, mais une fois j'ai emmené une dame aux urgences et on nous a demandé si on voulait le médecin payant ou attendre .Elle est passé rapidement chez le payant ..ensuite ils l'ont gardé pour des examens ..mais j'ai apprécié ..
Le mieux c''est d une pas y aller .. :-|
Oui, mais POURQUOI?
Ils sont meuchants aux Urgences ou bien DEBORDES?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Hdelapampa »

Yann Begervil a écrit : 29 mars 2020 21:56
Georges61 a écrit : 29 mars 2020 21:42

Vous prenez les gens pour des imbéciles :
Tout le monde a un couverture sociale, et ceux qui ne savent pas faire, il y a les services sociaux pour leur monter leur dossier.
Tout le monde a droit au tiers payant puisque tout le monde est à la sécu et a une mutuelle, ou est à la SMU ou à l'AME.
Tout le monde sait que le temps d'attente est très long aux urgences, c'est connu.
Même si pour certains attendre 5 ou 6 heures n'est pas un problème, quel est leur intérêt.
La plus part des gens préfèrent avoir à faire à un médecin référant qu'ils connaissent depuis des années, qu'à un médecin inconnu qui
une fois sur deux sera un jeune interne.

Bref ce que vous dites ne tient pas la route. Ma fille n'est pas dans un service exceptionnel, il est peut-être un peu mieux organisé, mais tous les urgences fonctionnent de la même façon.
Mais tu vis dans quel monde?
L'aide médicale de l'État (AME) est un dispositif permettant aux étrangers en situation irrégulière de bénéficier d'un accès aux soins. Elle est attribuée sous conditions de résidence stable et de ressources. Pour la demander, un dossier est à constituer (formulaires et justificatifs).
PMUa : Un étranger non européen doit posséder un titre ou document attestant la régularité de sa situation.

la désertification médicale, l'encombrement des cabinets, le refus de certains médecins de prendre la PMUa ou l’AME, ça te parle?
Et même quand on attend, le service est bien meilleur a l'hopital, que chez un medecin de ville (infrastructures, matériel médical de pointe, spécialistes)
je te parle de cas sociaux, tu me réponds confiance dans son médecin de famille :divers125
Et le serment d'Hippocrate?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Yann Begervil »

Hdelapampa a écrit : 29 mars 2020 22:44
Et le serment d'Hippocrate?
Et toi? tu a prêté serment pour bosser gratos? :content36
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par mic43121 »

Hdelapampa a écrit : 29 mars 2020 22:42
mic43121 a écrit : 29 mars 2020 19:14

Un 15 aout à la mer je m'ouvre la paume de la main gauche sur un semi rigide une soudure avec une bavure..
Ouvert d'un côté a l'autre..on rentre au port la bagnole les urgences (je pissais le sang)beaucoup de monde…
5h d'attente pour qu'on me recouse... les gens viennent parce que le petit à pris un coup de soleil.
L'autre a une épine d'oursin dans le pied..ça brame .
.bref a coté de moi un homme 40 ans ? avec un bras en écharpe... Il revient des iles avec un voilier tout seul .
le port les amarres la voiture ..c'est la baume qui lui a tapé dans le bras ..il passe la radio double fracture ..
Quand je suis parti il n'était pas encore plâtré…Bref un bordel sans nom ..mais il parait que tous les ans pour le 15 aout c'est comme ça ..Je ne sais pas si c'est toujours pareil, mais une fois j'ai emmené une dame aux urgences et on nous a demandé si on voulait le médecin payant ou attendre .Elle est passé rapidement chez le payant ..ensuite ils l'ont gardé pour des examens ..mais j'ai apprécié ..
Le mieux c''est de ne pas y aller .. :-|
Oui, mais POURQUOI?
Ils sont meuchants aux Urgences ou bien DEBORDES?


Je ne crois pas POURQUOI tu poses cette question?
J'ai été clair..
:-|
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par vivarais »

la différence c'est que l'Allemagne elle n'a pas démantelé son système sante
elle n'a pas réduit ses postes de réanimation à 5000 milles
de plus eux font 500 milles tests par semaine alors que nous seulement 9 milles par jour
alors maintenant il faut essayer dans l'urgence une remise à niveau une erreur pratiquée durant 40 ans y compris le 2 première année de macron
l'année dernière par exemple à saint claire dans le jura , on pouvait voir en traversant la ville "NON A LA FERMETURE DE L HOPITAL'
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par vincent »

vivarais a écrit : 30 mars 2020 09:03 la différence c'est que l'Allemagne elle n'a pas démantelé son système sante
elle n'a pas réduit ses postes de réanimation à 5000 milles
de plus eux font 500 milles tests par semaine alors que nous seulement 9 milles par jour
alors maintenant il faut essayer dans l'urgence une remise à niveau une erreur pratiquée durant 40 ans y compris le 2 première année de macron
l'année dernière par exemple à saint claire dans le jura , on pouvait voir en traversant la ville "NON A LA FERMETURE DE L HOPITAL'
je croyais que vous ne regardiez pas ce qui se passe ailleurs qu' en France .

Bon passons a la réponse , comme vous avez l' air "étonné" .....
la différence c'est que l'Allemagne elle n'a pas démantelé son système sante
elle n'a pas réduit ses postes de réanimation à 5000 milles
Alors qu'en France la dette publique devrait frôler les 100 % du PIB, on se demande en Allemagne quoi faire de la cagnotte.
2299,8 milliards d'euros précisément
. À quelques millions d'euros près, la dette publique de la France atteignait au début de l'été 2300 milliards d'euros, d'après les derniers chiffres publiés ce matin par l'Insee. Un chiffre rond, colossal et qui ne dit pas grand-chose au commun des mortels. Une comparaison ? 2300 milliards, c'est l'équivalent de 44 années de budget de l'éducation nationale ou 64 années de celui de la défense...

Inexorablement, le fardeau de la dette publique s'alourdit. A tel point qu'il devrait frôler cette année le seuil des 100% du PIB (98,7%) si l'on en croît les calculs des comptables de Bercy révélés dans le projet de loi de Finances pour 2019. A ce niveau, la France se classe parmi les plus mauvais élèves de la classe européenne aux côtés de la Grèce, l'Italie, ou encore de la Belgique.

Surtout, le décalage avec l'Allemagne parait criant. Si la France a des sueurs froides à l'approche de ce fameux seuil des 100% du PIB, l'Allemagne, elle, a presque des problèmes de "riches". Tout comme Bruno Le Maire, Olaf Scholz, le ministre des Finances allemand, a lui aussi présenté récemment son projet de budget pour 2019. Sauf que chez lui, pour la sixième année consécutive, les comptes publics devraient être excédentaires. Résultat, la dette publique du pays devrait repasser sous la barre des 60% du PIB ( 56,3%) l'an prochain. Là encore, la comparaison fait mal : en 2019 l'écart de taux d'endettement entre la France et l'Allemagne devrait atteindre 40 points de PIB ! Alors qu'en 2006, Paris faisait mieux que Berlin...

Une cagnotte de 30 milliards d'euros en Allemagne
Au fil des années, accumulant les surplus budgétaires, l'Allemagne s'est constituée une belle cagnotte estimée à près de 30 milliards d'euros. Alors qu'on s'écharpe de ce côté-ci du Rhin sur la réduction du nombre de fonctionnaires ou la baisse des crédits alloués au ministère de l'emploi, chez nos voisins allemands la question est tout autre. Que faire du pactole ? Angela Merkel, dont l'aura a terni, soigne son électorat vieillissant, tenté de rejoindre les rangs du parti eurosceptique AfD.


voyez vous , le particulier peut être confronté au même probléme ; simple a comprendre......si vous avez , avec des revenus équivalents , comparables ( France Allemagne ) , si l'un a une trésorerie , l' autre un enfdétement de 30 % de ses revenus ......en cas de "sécheresse" ,ben celui qui a des dettes devra faire des économies ......ttrancher dans ces dépense .

Pour moi ,il n' y avait aucune question a se poser ,j' ai pas un niveau trader .....mais qq connaissances , qq informations , un minimum de bon sens .C 'est ce que m' ont inculqué mes parents , lorsque j' ai emprunté pour faire ma maison , j' ai fait réduire la surface initiale pour rentre en dessous de 30 % d endétement.......donc pas de frais d" hypothéque......et du gras lorsque je me suis retrouvé au chômage .

Donc , une éducation des parents + qq connaissances suffisent a comprendre la situation de la France ......voila d' où je tire mon "niveau" que vous avez mis en doute , inutile de faire la Sorbonne....
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Hdelapampa »

mic43121 a écrit : 30 mars 2020 09:01
Hdelapampa a écrit : 29 mars 2020 22:42
Oui, mais POURQUOI?
Ils sont meuchants aux Urgences ou bien DEBORDES?


Je ne crois pas POURQUOI tu poses cette question?
J'ai été clair..
:-|
Je vais être clair.
D'aucuns constatent que le Service Public Hospitalier se dégrade, qu'on n'est pas soigné ou mal accueilli.

Ce qui ne les empêche pas AUJOURD'HUI de "féliciter" (comme "Le Grand Bienveillant)" le personnel soignant.

Cela ne vous a pas échappé: l'affluence d'aujourd'hui, comme celle d'hier (depuis quinze ans) concerne l'Hôpital Public (repaire de fonctionnaires) et non les cliniques et hôpitaux privés (moins équipés en matériel lourd, comme le matériel de réanimation).

Ce n'est que dans un deuxième temps que l'Etat a "invité" le secteur privé (incapable d'assurer des missions de service public dans une telle situation) à rejoindre "le front".

Au passage: dans les cliniques privées la majorité des infirmières sont en CDD.

Dans le secteur hospitalier public, la politique de l'Etat, alors que la demande de soins augmente (pour des raisons diverses mais la démographie est la principale) consiste à réduire l'offre de soins, en:

-fermant des établissements de proximité.

-supprimant des lits, des postes, des services entiers.

-refusant d'équiper en matériel lourd: IRM, scanners et...on le voit aujourd'hui des lits de réanimation, c'est à dire faut-il le rappeler une machinerie lourde associée dont les fameux respirateurs qui font cruellement défaut aujourd'hui. Même les hôpitaux ne sont pas (assez) équipés en masques alors que, par définition, ils sont confrontés aux maladies infectieuses.

Résultat de tout cela: le personnel est épuisé, craque est débordé, et certains malades-consommateurs, ne voyant que le bout de leur ego, sont mécontents et quand ils sont inspirés (alleluiah) par l'idéologie "je-paie-trop-d'impôts-pour-des-fonctionnaires-fainéants-il faut tailler-dans les dépenses-publiques-et-privatiser" ils ne veulent pas savoir (tout simplement VOIR) pourquoi le personnel n'en peut plus, ce qui se ressent sur la qualité des soins, l'attente etc.

SUIS-JE ASSEZ CLAIR?
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Re: La France dépense plus pour l'hôpital que ses voisins européens.

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit : 30 mars 2020 15:34
mic43121 a écrit : 30 mars 2020 09:01



Je ne crois pas POURQUOI tu poses cette question?
J'ai été clair..
:-|
Je vais être clair.
D'aucuns constatent que le Service Public Hospitalier se dégrade, qu'on n'est pas soigné ou mal accueilli.

Ce qui ne les empêche pas AUJOURD'HUI de "féliciter" (comme "Le Grand Bienveillant)" le personnel soignant.

Cela ne vous a pas échappé: l'affluence d'aujourd'hui, comme celle d'hier (depuis quinze ans) concerne l'Hôpital Public (repaire de fonctionnaires) et non les cliniques et hôpitaux privés (moins équipés en matériel lourd, comme le matériel de réanimation).

Ce n'est que dans un deuxième temps que l'Etat a "invité" le secteur privé (incapable d'assurer des missions de service public dans une telle situation) à rejoindre "le front".

Au passage: dans les cliniques privées la majorité des infirmières sont en CDD.

Dans le secteur hospitalier public, la politique de l'Etat, alors que la demande de soins augmente (pour des raisons diverses mais la démographie est la principale) consiste à réduire l'offre de soins, en:

-fermant des établissements de proximité.

-supprimant des lits, des postes, des services entiers.

-refusant d'équiper en matériel lourd: IRM, scanners et...on le voit aujourd'hui des lits de réanimation, c'est à dire faut-il le rappeler une machinerie lourde associée dont les fameux respirateurs qui font cruellement défaut aujourd'hui. Même les hôpitaux ne sont pas (assez) équipés en masques alors que, par définition, ils sont confrontés aux maladies infectieuses.

Résultat de tout cela: le personnel est épuisé, craque est débordé, et certains malades-consommateurs, ne voyant que le bout de leur ego, sont mécontents et quand ils sont inspirés (alleluiah) par l'idéologie "je-paie-trop-d'impôts-pour-des-fonctionnaires-fainéants-il faut tailler-dans les dépenses-publiques-et-privatiser" ils ne veulent pas savoir (tout simplement VOIR) pourquoi le personnel n'en peut plus, ce qui se ressent sur la qualité des soins, l'attente etc.

SUIS-JE ASSEZ CLAIR?
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Je pense que tu n'as rien compris.
La France dépense plus que ses voisins et pourtant on est moins bons que par exemple l'Allemagne pour affronter la crise sanitaire actuelle.

Ce n'est donc pas une question budgétaire ...
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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