Sortie de confinement

[The Rat Pack]

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Que va-t-il se passer lorsque le confinement sera levé?

Parce qu'à moins que ce confinement dure 6 mois, cette épidémie ne sera pas enrayée. Donc, on va se retrouver dans la situation précédant ce confinement, avec la possibilité (sinon la certitude) d'un rebond de l'infection...
Seuls seront tranquilles ceux qui ont déjà chopé cette merde, et qui se trouvent donc, semble-t-il, immunisés. Mais les autres? Ceux qui sont passé au travers? Ben ils seront infectables!

Bref, on n'est pas sorti des ronces!

On ne croit + à la bonne chloroquine du Professeur Raoult ?

Mais si, toujours... C'est pour l'instant la seule piste. Mais devant les freins mis par les "autorités", je doute... Je n'ai jamais eu une grippe de ma vie, sans jamais avoir été vacciné, jamais un simple rhume, aucune maladie identifiée, mais j'ai 70 balais et je fume...Heureusement que je suis dans une région quasiment pas touchée (pour l'instant)...
Le 1er avril, les chiffres de mon département '(Finistère, 1 million d'habitants) étaient les suivants;
56 patients hospitalisés (en recul par rapport à la veille) dont 17 en réanimation (8 provenant du Grand Est). Ce même jour, 41 patients sont de retour à leur domicile (en augmentation). A cette date, on déplore dans ce département 7 décès depuis le début de la crise.

[lotus95]

Oui, port de masque obligatoire ; c'est une évidence à partir du moment où le "déconfinement" mixera des porteurs sains, des infectés guéris (immunisés?), et des non infectés .... qu'il soit pro ou maison en fonction des stocks disponibles ; et poursuivre les gestes barrière

Parallèlement, programmer un dépistage massif capable de détecter les anticorps ; le fait est qu'on ne sait pas aujourd'hui s'ils persistent longtemps

Alors, il en faudrait beaucoup plus. Déjà avec 15 millions la semaine (quantité prévue) cela ne couvre pas la totalité du personnel soignant, et il en faudrait à tout ceux qui sont en contact avec d'autres personnes par leur emploi : aides à la personne, policiers, pompiers, employés de tous les commerces ouverts, auxquels s'ajouteraient les personnes déconfinées, et ce ne serait plus 15 millions de masque par semaine, mais au moins par jour et encore cela ne suffira pas.
Pour exemple la Corée du sud (51 millions d'habitants) utilise 100 millions de masque par semaine.

Moi, vous le savez, j'ai toujours préconisé la débrouille de ce côté là, et pour ma part, ça fait un moment que je le fais ...
Comme nous n'aurons jamais assez de masques pros pour toute la population, on a déjà toutes les peines du monde à en fournir à ceux qui en ont le plus besoin ... les masques chirurgicaux et FFP2 devraient être réservés aux soignants, et globalement tous les métiers à contacts fréquents où la charge virale peut être importante

Les individus lambdas en ont essentiellement besoin dans les transports, les magasins ... pour ce type d'usage, un masque de fortune (tissu ou autre) peut faire l'affaire, si tout le monde en porte, même avec une efficacité moindre, les protections individuelles s'additionnent et deviennent collectives.

ça fait un moment que l'on aurait du diffuser ce message si on avait été honnête, nul doute que cela aurait eu un impact sur la situation ...

[lotus95]

Je vois le confinement comme une sorte de gros barrage d'eau, il empêche de noyer les hôpitaux. A la fin, on va l'ouvrir doucement, pour laisser couler un flux gérable par les hôpitaux. On va vivre avec cette maladie pour nombre de mois encore. L'immunité de groupe graduelle améliorera un peu les choses.

C'est une stratégie très risquée, même étalée ... l'immunité de groupe n'est qu'un postulat non confirmé pour l'instant ; rien ne dit que les anticorps persistent dans la durée ...

Le consultant en virologie Marc G. Wathelet explique ici, dans une lettre aux députés et commissaires européens, l'erreur de suivre cette voie. Il préconise ce qui a marché partout ailleurs en Asie : confinement, hygiène stricte, quarantaine le cas échéant, limitation des trajets au strict minimum et fabrication rapide de masques pour port systématique.

Je suis docteur en science et un spécialiste des coronavirus*. Je lis avec effroi que certains pays européens feraient le pari qu'une immunité collective puisse se développer quand 60 à 70% de la population a été infectée, permettant au virus de disparaître faute de trouver de nouvelles personnes à infecter.

Le but de cette stratégie serait de "lisser" la propagation de l'épidémie de manière à ce qu'à aucun moment les services hospitaliers ne soient saturés ou débordés.

Suivre cette stratégie serait une erreur monumentale.

Cette approche trahit une méconnaissance profonde du cycle de vie des coronavirus humains en général et des propriétés spécifiques déjà démontrées par SARS-CoV-2, le nouveau coronavirus responsable de la pandémie de COVID-19 qui explose à travers l'Europe et le monde aujourd'hui.

Les coronavirus humains "bénins" qui sont endémiques à travers le monde (229E, NL63, OC43 et HKU1) n'induisent que très peu d'immunité naturelle chez les humains ! Alors que les individus infectés développent des anticorps contre ces coronavirus, l'immunité conférée par ces anticorps est faible et instable.
Résultat ? Ces coronavirus humains infectent et réinfectent la population humaine en l'absence de réservoir animal. La faible efficacité de l'immunité naturelle ne s'explique pas par une évolution très rapide des facettes du coronavirus reconnues par notre système immunitaire, car ces virus évoluent plus lentement que d'autres virus respiratoires, comme celui de la grippe.

Les coronavirus humains responsables des épidémies de SRAS et MERS, et de la pandémie de COVID-19, qui ont émergés récemment induisent également des anticorps mais leur capacité à protéger l'individu n'est pas connue.
https://www.lejournaldumedecin.com/actu ... 46465.html

[latresne]

On ne croit + à la bonne chloroquine du Professeur Raoult ?

Mais si, toujours... C'est pour l'instant la seule piste. Mais devant les freins mis par les "autorités", je doute... Je n'ai jamais eu une grippe de ma vie, sans jamais avoir été vacciné, jamais un simple rhume, aucune maladie identifiée, mais j'ai 70 balais et je fume...Heureusement que je suis dans une région quasiment pas touchée (pour l'instant)...
Le 1er avril, les chiffres de mon département '(Finistère, 1 million d'habitants) étaient les suivants;
56 patients hospitalisés (en recul par rapport à la veille) dont 17 en réanimation (8 provenant du Grand Est). Ce même jour, 41 patients sont de retour à leur domicile (en augmentation). A cette date, on déplore dans ce département 7 décès depuis le début de la crise.

Et tous sortis indemnes sans chloroquine ou avec ?

[Crapulax]

Pour info, on peut acheter des masques FFP1 à 40 balles les 100 pièces sur aliexpress, livraison sous 15 jours. Donc d'une part on peut s'en procurer facilement, d'autre part ça montre que le réappro gèré par l'état est catastrophique...

Penses-tu que l'on puisse comparer une commande d'un milliard de masques avec celle d'une boite ou deux?
..Ou de faire un rapprochement entre le chiffre d'approvisionnement d'un pays et celui de quelques lambdas?

[The Rat Pack]

Mais si, toujours... C'est pour l'instant la seule piste. Mais devant les freins mis par les "autorités", je doute... Je n'ai jamais eu une grippe de ma vie, sans jamais avoir été vacciné, jamais un simple rhume, aucune maladie identifiée, mais j'ai 70 balais et je fume...Heureusement que je suis dans une région quasiment pas touchée (pour l'instant)...
Le 1er avril, les chiffres de mon département '(Finistère, 1 million d'habitants) étaient les suivants;
56 patients hospitalisés (en recul par rapport à la veille) dont 17 en réanimation (8 provenant du Grand Est). Ce même jour, 41 patients sont de retour à leur domicile (en augmentation). A cette date, on déplore dans ce département 7 décès depuis le début de la crise.

Et tous sortis indemnes sans chloroquine ou avec ?

Bien sûr, sortis indemne... Et sans doute sans chloroquine, comme 80% des gens atteints... Le problème, c'est les 20% qui restent...

[bernard-de-toulouse]

Alors, il en faudrait beaucoup plus. Déjà avec 15 millions la semaine (quantité prévue) cela ne couvre pas la totalité du personnel soignant, et il en faudrait à tout ceux qui sont en contact avec d'autres personnes par leur emploi : aides à la personne, policiers, pompiers, employés de tous les commerces ouverts, auxquels s'ajouteraient les personnes déconfinées, et ce ne serait plus 15 millions de masque par semaine, mais au moins par jour et encore cela ne suffira pas.
Pour exemple la Corée du sud (51 millions d'habitants) utilise 100 millions de masque par semaine.

Moi, vous le savez, j'ai toujours préconisé la débrouille de ce côté là, et pour ma part, ça fait un moment que je le fais ...
Comme nous n'aurons jamais assez de masques pros pour toute la population, on a déjà toutes les peines du monde à en fournir à ceux qui en ont le plus besoin ... les masques chirurgicaux et FFP2 devraient être réservés aux soignants, et globalement tous les métiers à contacts fréquents où la charge virale peut être importante

Les individus lambdas en ont essentiellement besoin dans les transports, les magasins ... pour ce type d'usage, un masque de fortune (tissu ou autre) peut faire l'affaire, si tout le monde en porte, même avec une efficacité moindre, les protections individuelles s'additionnent et deviennent collectives.

ça fait un moment que l'on aurait du diffuser ce message si on avait été honnête, nul doute que cela aurait eu un impact sur la situation ...

Je suis mille fois d accord avec vous !
Un masque chirurgical n'est efficace que s'il est porté , une fois retiré c est poubelle, je trouve désolant de voir des gens porter des masques dans les supermarchés ou dans la rue et lorsqu'ils n en ont plus besoin il le mettent soit dans leur poche soit sous le menton ou bien dur les cheveux.
Un jeu de 4 masques coton lavables par personne seraient aussi efficaces et ne demanderait pas les soignants des masques chirurgicaux.
Ceci dit, je constate que les soignants barbus en portent, je pense qu en ces périodes de contamination, ils pourraient être fraîchement rasés.

[The Rat Pack]

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Tiens, petite question à laquelle je n'ai pas réussi à avoir de réponse:
Peut-on désinfecter les masques par un petit tour au micro-onde, puisqu'on sait que les micro-ondes flinguent tous les organismes vivants?

[capochef99]

Vouloir garder en dernier les vieux en confinement est bien la preuve que si il est aussi possible de faire des économies sur les pensions de retraite, ce gouvernement ne va pas se gêner !

[Georges61]

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Tiens, petite question à laquelle je n'ai pas réussi à avoir de réponse:
Peut-on désinfecter les masques par un petit tour au micro-onde, puisqu'on sait que les micro-ondes flinguent tous les organismes vivants?

Il semble que oui pour les microbes. A la maison nous passons régulièrement les éponges et autres ustensiles au micro-onde. Mais je ne sais pas si c'est valable pour les virus.

[Georges61]

Puisqu'il semble certain que les personne âgée soient les plus susceptibles d'attraper ce virus et qu'une grande partie de ces personnes ayant des problèmes, cardiaques, d'hypertension, de diabète...sont les plus fragiles, il est logique qu'elles seront les dernieres à être déconfinées. Il sera surement tenu compte des régions plus ou moins touchées.

[Le Merlu]

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Que va-t-il se passer lorsque le confinement sera levé?

On va retomber malades !

[Stounk]

Moi, si c'est pour le bien de la nation, je veux bien rester confiné jusqu'en septembre. Non, ne me remerciez pas.

[mic43121]

Moi, si c'est pour le bien de la nation, je veux bien rester confiné jusqu'en septembre. Non, ne me remerciez pas.

Tu benjamin doit être raide ..

[lotus95]

Je suis mille fois d accord avec vous !
Un masque chirurgical n'est efficace que s'il est porté , une fois retiré c est poubelle, je trouve désolant de voir des gens porter des masques dans les supermarchés ou dans la rue et lorsqu'ils n en ont plus besoin il le mettent soit dans leur poche soit sous le menton ou bien dur les cheveux.
Un jeu de 4 masques coton lavables par personne seraient aussi efficaces et ne demanderait pas les soignants des masques chirurgicaux.
Ceci dit, je constate que les soignants barbus en portent, je pense qu en ces périodes de contamination, ils pourraient être fraîchement rasés.

C'est ce que font les chinois depuis longtemps, des masques en tissu ... bon, c'est pour se protéger de la pollution et des poussières, mais le principe est le même ... parce que se fournir en masques chirurgicaux qui ont une durée d'utilisation de 2-3 heures revient cher à la longue
l'idéal serait des masques en tissu avec poche, permettant d'insérer des filtres supplémentaires : filtre a café, sacs aspirateur, PQ ...
Le virus est finalement assez fragile puisqu'il s'élimine au lavage à 60° ; donc en effet, 4 masques en coton pourraient suffire
j'ai lu que la matière torchon de cuisine était recommandée , sinon c'est 1 couche de coton + 1 couche de molleton (intérieur)
https://www.rtbf.be/tendance/bien-etre/ ... d=10461084
pour la barbe, oui, il semble qu'elle soit vecteur de contamination et que ce soit préférable de la raser, avec ou sans masque d'ailleurs