Coronavirus, le Revenu Universel comme solution?

[sanka]

Tu as raison, il faut transformer la France en pays de merde pour éloigner les arabes! Bonne idée.

pourquoi toujours citer les arabes
simplement tout étranger qui n'est pas convié par un visas
à croire que l'on expulse que des arabes , il y a aussi des russes , des américains , des chinois et autres
et même des membres de la communauté européenne , et si cela était bien fait comme il se doit une petite fille du nord tuées par un pédophile polonais serait vivante si l'ordre d'expulsion avait été exécuté
alors SVP lâchez nous la grappe en ne citant que les arabes
les règles et lois s'appliquent à tous

Ben non justement... La loi ne s'applique pas à tous.
Benalla était protégé pour avoir un statut supérieur. Et je cite lui parce que c'est flagrant et indiscutable.

Et pourtant, nous vivons dans un pays de collabos. ( Merci les dénonciations anonymes, "mon voisin ne respecte pas le confinement, venez lui coller une amende"... ou " vous êtes infirmière, svp dégagez, on veut pas le corona virus )...

Vous croyez qu'avec un RU, les gens vont cesser d'être des grocons égoïstes ?

S'ils sont pauvres, c'est bien qu'ils gèrent mal leurs pognons. C'est tout.
Rien ne vous empêche de prendre des cours sur comment marche l'argent dans le monde. Mais bon, c'est pas utile hein.

[Mickey]

Non, et justement vous avez pu constater que je suis contre.

Ça on a compris, en bon communiste tu préfère que les gens crèvent de faim quand ils perdent leur travail. Finalement vous n'êtes pas si éloigné des ultralibéraux américains.

[Victor]

Je ne comprends toujours pas pourquoi cette question du RU revient maintenant.
Quel rapport avec la crise actuelle ?

Tu fais exprès de ne pas comprendre ou tu es vraiment hors sol. Avec un RU pas besoin de chômage partiel, le salarié privé d'emploi perçoit automatiquement un revenu garantit. Il n' a pas l'effet de surprise de perdre 400€/mois, on sait à l'avance ce qu'on va toucher et sans limite de temps, vu que le budget RU est déjà provisionné.
In fine cela coûtera beaucoup moins que le chômage partiel, même sur une courte durée.

On a mis en oeuvre un chômage partiel extrêmement généralisé qui va coûter une blinde en dépense publique.
On ne va pas EN PLUS mettre en oeuvre un RU !
Déjà que l'on ne sait pas comment on va rembourser toute cette dette supplémentaire ...
Pour financer un RU, il faudrait par exemple supprimer toutes les pensions de retraite et réinjecter ainsi l'argent économisé vers un RU, mais je ne sais pas si les électeurs retraités seraient très contents !

[voileux]

En France, on a mise en place un large dispositif de chômage partiel.
Je ne vois pas quel intérêt à mettre en place, en plus de ce dispositif , un RU.

Il faut bien comprendre que l'état va s'endetter pour financer ce chômage partiel et donc qu'il va falloir, collectivement, rembourser cette dette.

Tous les gros couillons qui veulent que l'état s'endette encore plus pour le RU ou autres choses seront les premiers à hurler si on augmente les impôts ou la TVA ou les taxes sur carburants pour rembourser cette dette supplémentaire.

Tous ces gus veulent toujours plus de dépenses publiques, toujours plus de dettes, mais ne veulent jamais financer !

Effectivement l'état , ou plutôt la nation va s'endetter, comparativement à l'Allemagne , La France ne fait que des dettes tiré de l'express la preuve
Surtout, le décalage avec l'Allemagne parait criant. Si la France a des sueurs froides à l'approche de ce fameux seuil des 100% du PIB, l'Allemagne, elle, a presque des problèmes de "riches". Tout comme Bruno Le Maire, Olaf Scholz, le ministre des Finances allemand, a lui aussi présenté récemment son projet de budget pour 2019. Sauf que chez lui, pour la sixième année consécutive, les comptes publics devraient être excédentaires. Résultat, la dette publique du pays devrait repasser sous la barre des 60% du PIB ( 56,3%) l'an prochain. Là encore, la comparaison fait mal : en 2019 l'écart de taux d'endettement entre la France et l'Allemagne devrait atteindre 40 points de PIB ! Alors qu'en 2006, Paris faisait mieux que Berlin..

[crepenutella]

En France, on a mise en place un large dispositif de chômage partiel.
Je ne vois pas quel intérêt à mettre en place, en plus de ce dispositif , un RU.

Il faut bien comprendre que l'état va s'endetter pour financer ce chômage partiel et donc qu'il va falloir, collectivement, rembourser cette dette.

Tous les gros couillons qui veulent que l'état s'endette encore plus pour le RU ou autres choses seront les premiers à hurler si on augmente les impôts ou la TVA ou les taxes sur carburants pour rembourser cette dette supplémentaire.

Tous ces gus veulent toujours plus de dépenses publiques, toujours plus de dettes, mais ne veulent jamais financer !

Effectivement l'état , ou plutôt la nation va s'endetter, comparativement à l'Allemagne , La France ne fait que des dettes tiré de l'express la preuve
Surtout, le décalage avec l'Allemagne parait criant. Si la France a des sueurs froides à l'approche de ce fameux seuil des 100% du PIB, l'Allemagne, elle, a presque des problèmes de "riches". Tout comme Bruno Le Maire, Olaf Scholz, le ministre des Finances allemand, a lui aussi présenté récemment son projet de budget pour 2019. Sauf que chez lui, pour la sixième année consécutive, les comptes publics devraient être excédentaires. Résultat, la dette publique du pays devrait repasser sous la barre des 60% du PIB ( 56,3%) l'an prochain. Là encore, la comparaison fait mal : en 2019 l'écart de taux d'endettement entre la France et l'Allemagne devrait atteindre 40 points de PIB ! Alors qu'en 2006, Paris faisait mieux que Berlin..

Nous verrons si notre choix est le bon ou le mauvais. Pour l'instant on arrive dans l'adversité à sauvegarder notre model économique, seul l'Allemagne à la rigueur, fait vraiment mieux que nous dans cette crise. Mais c'est pas grave. Tant mieux pour eux. On verra dans les années à venir si l'écart se creuse ou pas. L’Allemagne va de toute façon devoir gérer une transition industrielle des plus violente avec l'effondrement de son model d'exportation et ses berlines qui ne se vendent plus. A terme je suis persuadé que la France va réussir à se maintenir à flot dans un monde en lambeau.

[Victor]

Effectivement l'état , ou plutôt la nation va s'endetter, comparativement à l'Allemagne , La France ne fait que des dettes tiré de l'express la preuve
Surtout, le décalage avec l'Allemagne parait criant. Si la France a des sueurs froides à l'approche de ce fameux seuil des 100% du PIB, l'Allemagne, elle, a presque des problèmes de "riches". Tout comme Bruno Le Maire, Olaf Scholz, le ministre des Finances allemand, a lui aussi présenté récemment son projet de budget pour 2019. Sauf que chez lui, pour la sixième année consécutive, les comptes publics devraient être excédentaires. Résultat, la dette publique du pays devrait repasser sous la barre des 60% du PIB ( 56,3%) l'an prochain. Là encore, la comparaison fait mal : en 2019 l'écart de taux d'endettement entre la France et l'Allemagne devrait atteindre 40 points de PIB ! Alors qu'en 2006, Paris faisait mieux que Berlin..

Nous verrons si notre choix est le bon ou le mauvais. Pour l'instant on arrive dans l'adversité à sauvegarder notre model économique, seul l'Allemagne à la rigueur, fait vraiment mieux que nous dans cette crise. Mais c'est pas grave. Tant mieux pour eux. On verra dans les années à venir si l'écart se creuse ou pas. L’Allemagne va de toute façon devoir gérer une transition industrielle des plus violente avec l'effondrement de son model d'exportation et ses berlines qui ne se vendent plus. A terme je suis persuadé que la France va réussir à se maintenir à flot dans un monde en lambeau.

Pour le moment l'Allemagne a eu à gérer une crise sanitaire de nettement moins grande ampleur que la notre, donc avec forcément moins de conséquences économiques.
De toutes les façons, dans l'urgence, il n'était absolument pas possible de mettre en oeuvre un RU qui nécessite une réforme lourde et en profondeur de tout le système social français. Ce type de réforme ne peut pas se faire en situation de crise où il faut réagir très vite.
Si par malheur, la crise s'éternise ... On passera dans quelque chose d'inconnu ...
Et malheureusement, si la crise sanitaire et donc économique s'éternise, ce sera catastrophique car la crise économique privera de ressources les collectivités publiques qui ne seront plus en mesure de financer un chômage partiel, un RU et même la sécurité sociale telle que nous la connaissons.
Ce sera un retour à une situation de grande misère avec de très grands troubles sociaux et de grandes violences.

[crepenutella]

Ca, la crise à venir est une très lourde inconnue. Les enjeux sont gigantesques. Je ne crois pas une seconde que notre société tiendra une seconde crise comme en 2008. Ce sera un bordel sans nom et un changement de régime. Je table pour une rigidification pinochienne afin d'imposer des mesures de libéralisation dans un contexte de grogne sociale sur fond de paupérisation du à la crise. Ce n'est pas impossible que nous nous dirigions vers une forme de Hong-kongisation de la société française. Non sans violence d'état au préalable pour mater les mécontentements. Tout cela bien-su sans toucher au socle institutionnel qui gardera une apparence démocratique et progressiste comme en Russie ou en Corée du Sud.

Mais si la crise est passagère, ça devrait aller, et même rebooster notre société je pense, autour de projet plus sympas et moins clivant comme le RU ou la transition écologique...ce qui permettrait aux plus libéraux de faire passer des mesures dans leur sens également.

[Hdelapampa]

Non, et justement vous avez pu constater que je suis contre.

Ça on a compris, en bon communiste tu préfère que les gens crèvent de faim quand ils perdent leur travail. Finalement vous n'êtes pas si éloigné des ultralibéraux américains.

Pas du tout.
Contre le RU, je soutiens le partage du temps de travail et la création d'emploi qu'il permet.
Un emploi, pas une allocation.

[vincent]

Nous verrons si notre choix est le bon ou le mauvais. Pour l'instant on arrive dans l'adversité à sauvegarder notre model économique, seul l'Allemagne à la rigueur, fait vraiment mieux que nous dans cette crise. Mais c'est pas grave. Tant mieux pour eux. On verra dans les années à venir si l'écart se creuse ou pas. L’Allemagne va de toute façon devoir gérer une transition industrielle des plus violente avec l'effondrement de son model d'exportation et ses berlines qui ne se vendent plus. A terme je suis persuadé que la France va réussir à se maintenir à flot dans un monde en lambeau.

https://www.lepoint.fr/monde/hopitaux-a ... 908_24.php
Hôpitaux allemands cherchent malades
En misant ces dernières années sur les opérations lucratives, les établissements se sont suréquipés en lits de soins intensifs. Un atout face au Covid-19. De notre correspondante à Berlin, Pascale Hugues
Publié le 18/04/2020 à 09:30 | Le Point

Le campus Virchow de la Charité ressemble ces jours-ci à une cité fantôme. Pas une âme dans les allées bordées de gazon qui, en temps normal, grouillent de visiteurs et de patients en robe de chambre descendus prendre l’air. Les cafétérias sont fermées, les couloirs déserts, plusieurs salles d’opération à l’arrêt. L’effervescence habituelle du plus grand hôpital universitaire allemand, avec ses 3 000 lits et ses 18 000 employés répartis sur trois campus dans la capitale, semble en suspens.

allez lire TOUT l' article.......

ET CRIME SUPREME POUR UN FRANCAIS..........

L'Allemagne privatise ses hôpitaux publics en situation d'échecwww.ifrap.org › emploi-et-politiques-sociales › lallema...
31 mars 2007 - Le nombre de cliniques privées est historiquement faible mais la part des hôpitaux à but non lucratif (fondations, religieux ou mutualistes) est .

Le système de santé allemand, privé et concurrentiel, fait ...www.atlantico.fr › decryptage › le-systeme-de-sante-all...
8 avr. 2020 - Entre 2000 et 2016, l'Allemagne a perdu 30% de ses hôpitaux publics. Sur cette même période, le nombre de cliniques privées a augmenté de .

Pour faire simple

Le français ne veut pas entendre parler de privatisation comme en Allemagne , mais envie leurs résultats

Le français ne veut pas entendre parler de travailler plus longtemps , ni dans la semaine , ni dans sa vie.....mais il est en admiration devant la balance commerciale de l' Allemagne , et met notre nullité sur les patrons français ( qui sont parmis les meilleurs au monde , car faire tourner une boite en France demande plus de qualités humaines et autre qu' en Allemagne )

Des résultats comme dans un pays libéral ( Allemagne) mais pas touche aux zavantageszakis qui fontque la France vit sous un régime communiste mou

[crepenutella]

Ce régime communiste mou me va très bien.

[Mickey]

Ce régime communiste mou me va très bien.

Tu parles de la France ?

[vincent]

Ce régime communiste mou me va très bien.

moi aussi il meva trés bien ,impossible de trouver une critique sur le systémedesanté en France , sur les baisses de charges des entreprises , sur le systéme alloc chômage /formation mis en place pour le gouvernement , sur ma baisse des impôts , sur la suppéssion de l'iSF etc etc .....a vous lire , j' ai pas l'impréssion que vous ayez autant de plaisir que moi .

je suis satisfait , n'ai pas envie devoir une bolsonarote ou une trumpînette aux cdes , ni un casseur genre Martinez ou Mélenchon

Nous avons des garde fous et garde folles , c'est bien ainsi . Nous ne serons jamais contraints a subir des alliances type " a l'italienne"
manquerait plus que cela

[vincent]

Ce régime communiste mou me va très bien.

Mais si on vise une qualité supérieure , voir les modéles allemands et autre . Faut se satisfaire de notre régime , même si les GJ, les FI et cocos en voudraient plus .

Si on montre en exemple les résultats allemands , c 'est l' immense majorité des déracteurs de Macron sans doute 60 % de ce forum ;ce qui corespond peut être a l' opinion du "peuple" français......c 'est le même taux qui refuse d' envisager la moitié du quart de prendre la recette allemande......caprice de gamins immatures, incultes économiquement

[Hdelapampa]

En Allemagne, le nombre de travailleurs pauvres et précaires est plus élevé qu'en France...d'où une certaine prospérité...de la NATION.
https://www.inegalites.fr/Un-travailleu ... -en-Europe

En dix ans, le taux de pauvreté des travailleurs s’est élevé de 1,5 point, de 8,1 % en 2005 à 9,6 % en 2015 au sein de l’Union européenne. Cette évolution moyenne masque des disparités nationales. La proportion de pauvres parmi les personnes en emploi a baissé dans le Nord de l’Europe (Finlande, Irlande, Suède, Norvège), ainsi qu’en Pologne. De nombreux pays ont enregistré une hausse, contenue en France, plus importante en Italie et en Hongrie. L’Allemagne rejoint la moyenne européenne, mais, en dix ans, la part de travailleurs pauvres y a presque doublé de 5,5 % à 9,5 % et dépasse désormais largement la France. Les réformes du marché du travail allemand dans les années 2000 ont eu pour contrepartie le développement d’emplois flexibles, souvent à temps partiel et mal rémunérés [2]. En Espagne, où la pauvreté des personnes en emploi était déjà fréquente, la situation s’est encore aggravée ces dernières années (+ 2,2 points entre 2010 et 2015).

https://www.latribune.fr/economie/union ... 69827.html

a pauvreté s'accroît dans le monde du travail européen. Selon les derniers chiffres de l'Office européen de la statistique publiés il y a quelques jours, la part des travailleurs pauvres en zone euro est passée de 7,3% en 2006 à 9,5% en 2016. Du côté de l'Union européenne à 28, ce taux est passé de 8,3% en 2010 (première année disponible) à 9,6% en 2016. Les effets de la crise et les mesures d'austérité ont contribué à cette paupérisation du monde du travail. Si la réduction du nombre de personnes confrontées au risque de pauvreté ou d'exclusion sociale est l'un des objectifs de la stratégie Europe 2020, les derniers chiffres relatifs à la population active indiquent que le pari est loin d'être gagné.

Chômeurs;