Les charniers du libéralisme

[Victor]

Reste à savoir si cette crise sanitaire débouchera sur une crise financière.
Cette crise sanitaire impacte déjà fortement l'économie réelle mais est-ce que la finance va tenir le choc ?
Si le système financier et les banques tiennent le coup, l'économie réelle finira par repartir mais si la finance est atteinte après l'économie réelle, alors là, effectivement, on risquera le collapse complet.

On verra après la finance c'est des gens. Au fond, c'est une centaine de dirigeants vraiment influents et en position de pouvoir à tout casser. On verra s'ils espèrent tirer quelque chose d'une crise majeure de plus. Mais je ne crois pas. Ce serait vraiment trop dangereux avec des gouvernements nationalistes qui commencent à arriver au pouvoir depuis 5 ans.

Je ne crois pas qu'on va subir une autre crise sans que des gouvernements nationalistes arrivent au pouvoir partout et commence à faire n'importe quoi. La violence dégénérerait très vite.
Rien que dans un pays comme la France, si une Marion-Maréchal arrivait au pouvoir il y aurait une révolte majeure et des dizaines de morts. Ne serait-ce qu'à cause de bavures policières du fait du sentiment d'impunité que cela provoquerait.
Il arrive un moment où faire n'importe quoi devient contre-productif. Surtout qu'on est pas dans la même situation que dans les années 30. Il n'y a pas de risque majeure d'expropriation de masse de la bourgeoisie par une classe ouvrière liguée. C'est même plutôt l'inverse. Donc il n'y a pas d'urgence à faire n'importe quoi. Le mieux pour le monde financier est de rester tranquille et attendre que ça passe.

Il faut suivre les indices boursiers.
Si les bourses s'écroulent, cela sera très mauvais pour le système financier mais aussi pour toute l'économie réelle qui ne supporterait pas un deuxième choc.

[latresne]

Rien ne changera aprés cette tempête .TT repartira comme avant .. ou presque .
Il y a la vie de millions d'individus en jeu et les mms reprendront les commandes ,les + qualifiés du moment ,cad les mms ..ou presque parce ce sont les meilleurs .
Faut arréter de vouloir faire croire que ce virus est la responsabilité des patrons et qu'on va revenir au moyen âge et mm avant au temps du silex et des peaux d'ours .

Mais qui dit ça? Je pense qu’il va y avoir de grands bouleversements car tout le monde va tenter de jouer sa carte...et forcément il va en sortir quelque chose, en bien, ou en mal. Du reste, les gens n’ont pas vocation à accepter avec flegmatisme crise économique après crise économique; cela va commencer à poser problème pour tout ce qui est projets à long terme, de carrière ect. Cela est quand même vecteur d’instabilité politique. Les populismes à force vont vraiment devenir puissants si on trouve pas de solutions.

2 priorités .Une ,de remettre d'urgence de grande urgence mm l'économie en marche ,quitte à prendre des risques sur la santé .
Deux trouver la solution (vaccin) d'urgence aussi ,mais pas avant fin 2021 plutôt mi 2022 d'aprés les experts .

[latresne]

Je ne crois pas que le monde financier va rester l'arme au pied .
Il y a trop d'enjeu ..financier justement .Il a d'ailleurs commencé ce monde à prendre les devants depuis hier puisqu'on constate ici ou là qqs usines qui redémarrent sans avoir pour autant le feu vert du gvt .
Mais Philippe va fermer les yeux parce que ça l'arrange que les sites industriels reprennent et il n'aura + qu'à ouvrir petit à petit le redémarrage complet sous certaines conditions.On ne le voit pas faire marche arrière .
Et si par malheur la 2 ie vague arrive sévère comme elle est prévue ,alors là on aura pour plusieurs mois de reconfinement avec les violences à prévoir .Et comme il n'y aura + assez de FDO , pour défendre tous les citoyens ,faudra s'équiper pour se défendre pour ceux qui ne le sont pas déjà.Scénario catastrophe pas à souhaiter bien sûr.

S'il y a une deuxième vague pendant que tout le monde est dehors et au boulot...alors ce sera la fin de tout.

- Le gouvernement sera définitivement discrédité. Il devra démissionner et Macron n'aura sans doute pas d'autre choix que créer un gouvernement d'union national...sans doute avec la droite. Pas d'autres solution car on ne pourra pas organiser des éléctions.

- Il y a aura des violence sur le thèmes: On nous a envoyé à l’abattoir pour le Medef. Vrai ou faux, ce sera ça. La blessure sera irrefermable.

- L'économie non seulement s'effondrera d'avantage, mais la crise deviendra systémique, et se doublera d'une monumentale crise politique mondiale.

- Et là on sera parti pour 5 ans de galère, de conflits plus ou moins larvé partout sur terre dans les zones déjà sous tensions. Nous on végètera économiquement. Et personne ne peut dire ce qu'il adviendra de nous.




Donc personnellement, je pense que le dé-confinement arrive trop tôt. Ou plutôt, devant un monde qui se déconfine trop tôt...je pense que la France n'a pas le choix et doit accepter avec stoïcisme ce qui va lui arriver, en bien ou en mal. Il va falloir encaisser le raz-de-marée, et se relever. Ça ne va pas être doux. Et plus rien ne sera comme avant, contrairement à ce que beaucoup disent. En bien ou en mal.

La grande Peste sous Justinien, au VI, met un terme à la reconquête de l'Italie par la Rome orientale, scellant à jamais le sort de l'occident, et préparant la conquête arabe. Il serait naïf de croire que cet épisode n'aura pas de conséquence géo-politique majeure.

Le gvt doit régler au jour le jour une situation inconnue qui sur certains points ,je dis bien certains points me rappellent 39/40 période ou les gvts de Daladier et Reynaud étaient perdus face à une situation inhabituelle , en crise de G. Donc un peu de recul et de compréhension pour Philippe et ses ministres qui je trouve s'en sortent pas mal du tt ,mm si il y a eu qqs manques ,on le sait (masques et respirateurs).On aura + tard le remps des explications ,commentaires et jugements .Pour le moment l'heure est à se serrer les coudes .
Tant qu'on n' a pas admis que c'est le virus qui dirige les affaires on n' a rien compris au film .
Pour le moment l'heure est à mon avis à se serre les coudes et pas à polémiquer ,de tte façon quelle que soit la décision prise le gvt va avoir contre lui une bonne partie de l'opinion ,sans oublier les chefs d'industrie qui vont considérés qu'il ne déconfine pas assez et les scientifiques qui eux pensent le contraire .Bon courage et je ne ferai pas parti des aboyeurs .

[crepenutella]

Mais qui dit ça? Je pense qu’il va y avoir de grands bouleversements car tout le monde va tenter de jouer sa carte...et forcément il va en sortir quelque chose, en bien, ou en mal. Du reste, les gens n’ont pas vocation à accepter avec flegmatisme crise économique après crise économique; cela va commencer à poser problème pour tout ce qui est projets à long terme, de carrière ect. Cela est quand même vecteur d’instabilité politique. Les populismes à force vont vraiment devenir puissants si on trouve pas de solutions.

2 priorités .Une ,de remettre d'urgence de grande urgence mm l'économie en marche ,quitte à prendre des risques sur la santé .
Deux trouver la solution (vaccin) d'urgence aussi ,mais pas avant fin 2021 plutôt mi 2022 d'aprés les experts .

Euh non pas au détriment de la santé, cela déstabiliserait la cohésion sociale et ralentirait la reprise. La fracture serait gigantesque et à terme on pourrait se diriger vers des révoltes violentes et mauvaises pour la sécurité des affaires et le tourisme. Mieux vaut qu’un gouvernement très largement assimilé à l’élite financière dans l’opinion, face montre de son extrême attachement à la vie des citoyens...sinon ce sera le chaos.

[Victor]

2 priorités .Une ,de remettre d'urgence de grande urgence mm l'économie en marche ,quitte à prendre des risques sur la santé .
Deux trouver la solution (vaccin) d'urgence aussi ,mais pas avant fin 2021 plutôt mi 2022 d'aprés les experts .

Euh non pas au détriment de la santé, cela déstabiliserait la cohésion sociale et ralentirait la reprise. La fracture serait gigantesque et à terme on pourrait se diriger vers des révoltes violentes et mauvaises pour la sécurité des affaires et le tourisme. Mieux vaut qu’un gouvernement très largement assimilé à l’élite financière dans l’opinion, face montre de son extrême attachement à la vie des citoyens...sinon ce sera le chaos.

Si l'économie s'écroule, les gens mourront de faim et s’entre-tueront.
Entre deux maux, il faut choisir le moins pire.
Quelques dizaines de milliers de morts parmi la population la plus âgée et en plus mauvaise santé (donc la population la moins utile et celle qui coûte le plus au pays) ou bien un pays ravagé avec des millions de morts, une violence généralisée, plus d'état, plus aucune sécurité ?
Le choix est très vite fait.

[Mickey]

Euh non pas au détriment de la santé, cela déstabiliserait la cohésion sociale et ralentirait la reprise. La fracture serait gigantesque et à terme on pourrait se diriger vers des révoltes violentes et mauvaises pour la sécurité des affaires et le tourisme. Mieux vaut qu’un gouvernement très largement assimilé à l’élite financière dans l’opinion, face montre de son extrême attachement à la vie des citoyens...sinon ce sera le chaos.

Si l'économie s'écroule, les gens mourront de faim et s’entre-tueront.
Entre deux maux, il faut choisir le moins pire.
Quelques dizaines de milliers de morts parmi la population la plus âgée et en plus mauvaise santé (donc la population la moins utile et celle qui coûte le plus au pays) ou bien un pays ravagé avec des millions de morts, une violence généralisée, plus d'état, plus aucune sécurité ?
Le choix est très vite fait.

C'est déjà le cas dans les banlieues, non .

[gare au gorille]

Euh non pas au détriment de la santé, cela déstabiliserait la cohésion sociale et ralentirait la reprise. La fracture serait gigantesque et à terme on pourrait se diriger vers des révoltes violentes et mauvaises pour la sécurité des affaires et le tourisme. Mieux vaut qu’un gouvernement très largement assimilé à l’élite financière dans l’opinion, face montre de son extrême attachement à la vie des citoyens...sinon ce sera le chaos.

Si l'économie s'écroule, les gens mourront de faim et s’entre-tueront.
Entre deux maux, il faut choisir le moins pire.
Quelques dizaines de milliers de morts parmi la population la plus âgée et en plus mauvaise santé (donc la population la moins utile et celle qui coûte le plus au pays) ou bien un pays ravagé avec des millions de morts, une violence généralisée, plus d'état, plus aucune sécurité ?
Le choix est très vite fait.

Ben vouai le choix est vite fait. Population utile, population inutile mais t'es ou là ?? Qui décide ? Et tu viens nous parler de ta foi Chrétienne ?? T'es sur d'avoir bien compris le message ??

[Georges61]

Victor a dû participé au cours du soir de Rudolf Höss dans son camp de vacances d'Auschwitz-Birkenau : Les valides au travail forcé, et les non valide à la douche.

[Victor]

Si l'économie s'écroule, les gens mourront de faim et s’entre-tueront.
Entre deux maux, il faut choisir le moins pire.
Quelques dizaines de milliers de morts parmi la population la plus âgée et en plus mauvaise santé (donc la population la moins utile et celle qui coûte le plus au pays) ou bien un pays ravagé avec des millions de morts, une violence généralisée, plus d'état, plus aucune sécurité ?
Le choix est très vite fait.

Ben vouai le choix est vite fait. Population utile, population inutile mais t'es ou là ?? Qui décide ? Et tu viens nous parler de ta foi Chrétienne ?? T'es sur d'avoir bien compris le message ??

Parce que tu imagines que les gouvernants sont des idéalistes qui ont le luxe de refuser de faire des choix difficiles ?
Gouverner un pays nécessite (et surtout en temps de crise) de faire des choix difficiles.

Quand un bateau sombre, on met dans les canots en priorité les femmes et les enfants ... C'est une crise, on fait un choix, toujours difficile.
On ne va pas mettre pépé en priorité dans le canot de sauvetage, et même si on est chrétien, catho, musulman ou juif.

Je suis désolé de te le dire, gag, mais tu es un peu neuneu tout de même pour ne pas comprendre que la religion n'est pas là pour empêcher de faire des choix difficiles mais au contraire pour aider à faire ces choix.

[latresne]

2 priorités .Une ,de remettre d'urgence de grande urgence mm l'économie en marche ,quitte à prendre des risques sur la santé .
Deux trouver la solution (vaccin) d'urgence aussi ,mais pas avant fin 2021 plutôt mi 2022 d'aprés les experts .

Euh non pas au détriment de la santé, cela déstabiliserait la cohésion sociale et ralentirait la reprise. La fracture serait gigantesque et à terme on pourrait se diriger vers des révoltes violentes et mauvaises pour la sécurité des affaires et le tourisme. Mieux vaut qu’un gouvernement très largement assimilé à l’élite financière dans l’opinion, face montre de son extrême attachement à la vie des citoyens...sinon ce sera le chaos.

Ben c'est parti pour le déconfinement comme fallait s'y attendre .Le travail va reprendre petit à petit et c'est tant mieux pour l'économie .Aprés bien sûr le risque de la 2 ie vague .C'est un pari et si il perd le gvt paiera .Si par bonheur les évènements lui donnent raison certains retourneront leur veste et diront que c'était la seule chose à faire !