L' UNEF "dans ses oeuvres " avec les enseignants de gauche ou la démagogie en route

[vincent]

https://www.lepoint.fr/education/panthe ... 20-2377094

Panthéon-Sorbonne : l'Unef veut annuler les notes inférieures à 10

Le syndicat étudiant y voit un moyen d'éviter « un échec de masse », la ministre une atteinte à la valeur des diplômes, rapporte « Le Figaro ». Par LePoint.fr

Modifié le 27/05/2020 à 07:37 - Publié le 26/05/2020 à 20:28 | Le Point.fr
L'Unef de l'Universite Paris-1 Pantheon-Sorbonne souhaite << une moyenne ameliorable pour tous >> pour les etudiants qui ont participe aux examens a distance. (Photo d'illustration)
L’Unef de l'Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne souhaite « une moyenne améliorable pour tous » pour les étudiants qui ont participé aux examens à distance. (Photo d'illustration) © Daniel Thierry / Photononstop


Une bataille sur les examens s'est engagée entre les étudiants de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne et la direction de l'établissement, appuyée par la ministre de l'Enseignement supérieur Frédérique Vidal.
L'Unef, syndicat étudiant ancré à gauche, souhaite en effet « une moyenne améliorable pour tous ». En d'autres termes, il s'agit pour les élèves, qui ont été contraints de participer aux examens à distance du fait de l'épidémie de coronavirus, de voir leurs notes en dessous de 10/20 annulées. La mesure avait été validée par la Commission de la formation et de la vie universitaire (CFVU), qui se compose d'étudiants et d'enseignants.

Quatre-vingt-cinq enseignants et directeurs d'UFR se sont insurgés et ont contesté cette directive devant le tribunal administratif de Paris. Une requête rejetée le 20 mai dernier, le président du tribunal se rangeant du côté des étudiants, en soulignant que les circonstances liées à l'épidémie ne permettent pas l'organisation d'examens à distance dès lors que « seuls 73 % des étudiants disposent d'un équipement informatique personnel et que 40 % ne s'estiment pas en mesure de subir des épreuves à distance en un temps réduit », rapporte Le Monde. Le même jour, Frédérique Vidal n'a pas manqué d'afficher, dans un communiqué, son appui aux « enseignants-chercheurs qui souhaiteront se pourvoir en cassation devant le Conseil d'État ». La ministre tout comme le président de l'université, Georges Haddad, voient notamment dans cette mesure une dévalorisation des diplômes.

Une mesure « pour éviter l'échec de masse »
Interrogé par Le Figaro, Madji Chaarana, le vice-président de l'Unef Paris-1 Panthéon-Sorbonne, se félicite d'une « première victoire par le référé » après la décision du tribunal administratif. Selon lui, l'annulation des notes en dessous de la moyenne sert à « éviter un échec de masse, et éviter les inégalités, notamment pour les étudiants n'ayant pas accès à un ordinateur ou à Internet ».

Un point de vue que ne partagent pas d'autres syndicats, plus ancrés à droite. « Si les enseignants mettent automatiquement la moyenne, le travail de l'étudiant n'est pas correctement évalué, c'est un nivellement par le bas », affirme Jacques Smith, délégué national de l'Uni, au quotidien, tout en saluant le soutien de Frédérique Vidal. Également interrogé par Le Figaro, le président de l'université Georges Haddad souhaite en tout cas « sauver ce qui doit être sauvé dans l'immédiat, la pertinence et la qualité des diplômes et des évaluations, même en ces temps de crise et de souffrance ».

Pas de probléme , les futurs employeurs du privé , ne seront pas contraints par la loi d'embaucher un quotas de la cuvée .

[Victor]

Toutes ces universités coûtent un max aux français et pour quel résultat ?
Complètement larguées dans les classements internationaux, elles produisent des diplômés qui ne trouvent que de petits boulots !
Quel énorme gâchis d'argent et humain !

Il est vraiment temps de réformer très profondément l'enseignement supérieur français.

[le chimple]

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Panthéon-Sorbonne : l'Unef veut annuler les notes inférieures à 10

Le syndicat étudiant y voit un moyen d'éviter « un échec de masse », la ministre une atteinte à la valeur des diplômes, rapporte « Le Figaro ». Par LePoint.fr

Modifié le 27/05/2020 à 07:37 - Publié le 26/05/2020 à 20:28 | Le Point.fr
L'Unef de l'Universite Paris-1 Pantheon-Sorbonne souhaite << une moyenne ameliorable pour tous >> pour les etudiants qui ont participe aux examens a distance. (Photo d'illustration)
L’Unef de l'Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne souhaite « une moyenne améliorable pour tous » pour les étudiants qui ont participé aux examens à distance. (Photo d'illustration) © Daniel Thierry / Photononstop


Une bataille sur les examens s'est engagée entre les étudiants de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne et la direction de l'établissement, appuyée par la ministre de l'Enseignement supérieur Frédérique Vidal.
L'Unef, syndicat étudiant ancré à gauche, souhaite en effet « une moyenne améliorable pour tous ». En d'autres termes, il s'agit pour les élèves, qui ont été contraints de participer aux examens à distance du fait de l'épidémie de coronavirus, de voir leurs notes en dessous de 10/20 annulées. La mesure avait été validée par la Commission de la formation et de la vie universitaire (CFVU), qui se compose d'étudiants et d'enseignants.

Quatre-vingt-cinq enseignants et directeurs d'UFR se sont insurgés et ont contesté cette directive devant le tribunal administratif de Paris. Une requête rejetée le 20 mai dernier, le président du tribunal se rangeant du côté des étudiants, en soulignant que les circonstances liées à l'épidémie ne permettent pas l'organisation d'examens à distance dès lors que « seuls 73 % des étudiants disposent d'un équipement informatique personnel et que 40 % ne s'estiment pas en mesure de subir des épreuves à distance en un temps réduit », rapporte Le Monde. Le même jour, Frédérique Vidal n'a pas manqué d'afficher, dans un communiqué, son appui aux « enseignants-chercheurs qui souhaiteront se pourvoir en cassation devant le Conseil d'État ». La ministre tout comme le président de l'université, Georges Haddad, voient notamment dans cette mesure une dévalorisation des diplômes.

Une mesure « pour éviter l'échec de masse »
Interrogé par Le Figaro, Madji Chaarana, le vice-président de l'Unef Paris-1 Panthéon-Sorbonne, se félicite d'une « première victoire par le référé » après la décision du tribunal administratif. Selon lui, l'annulation des notes en dessous de la moyenne sert à « éviter un échec de masse, et éviter les inégalités, notamment pour les étudiants n'ayant pas accès à un ordinateur ou à Internet ».

Un point de vue que ne partagent pas d'autres syndicats, plus ancrés à droite. « Si les enseignants mettent automatiquement la moyenne, le travail de l'étudiant n'est pas correctement évalué, c'est un nivellement par le bas », affirme Jacques Smith, délégué national de l'Uni, au quotidien, tout en saluant le soutien de Frédérique Vidal. Également interrogé par Le Figaro, le président de l'université Georges Haddad souhaite en tout cas « sauver ce qui doit être sauvé dans l'immédiat, la pertinence et la qualité des diplômes et des évaluations, même en ces temps de crise et de souffrance ».

Pas de probléme , les futurs employeurs du privé , ne seront pas contraints par la loi d'embaucher un quotas de la cuvée .

Trop drôle !
Nivellement par le bas !
Pas étonnant que les grandes écoles françaises chutent dans le classement mondial ..
Ca me fait penser à l'école des fans de ce brave Jacques Martin ..
Pas grave , ça fera de bons soldats , avec un niveau largement suffisant pour rentrer dans la trop prestigieuse Ecole Nationale d'Administration française ...
Fabrique française de politicards et chefs d'entreprise d'état débiles !

[le chimple]

Toutes ces universités coûtent un max aux français et pour quel résultat ?
Complètement larguées dans les classements internationaux, elles produisent des diplômés qui ne trouvent que de petits boulots !
Quel énorme gâchis d'argent et humain !

Il est vraiment temps de réformer très profondément l'enseignement supérieur français.

Tant que ces universités seront "dirigées " par des syndicats pareils , ça ne changera pas !
Les seuls qui s'en tirent plutot bien , ce sont les petites frappes dirigeantes de ces syndicats , comme un certain Juilliard , graine de politicard , ex premier adjoint au maire de Paris ..

[Victor]

Toutes ces universités coûtent un max aux français et pour quel résultat ?
Complètement larguées dans les classements internationaux, elles produisent des diplômés qui ne trouvent que de petits boulots !
Quel énorme gâchis d'argent et humain !

Il est vraiment temps de réformer très profondément l'enseignement supérieur français.

Tant que ces universités seront "dirigées " par des syndicats pareils , ça ne changera pas !
Les seuls qui s'en tirent plutot bien , ce sont les petites frappes dirigeantes de ces syndicats , comme un certain Juilliard , graine de politicard , ex premier adjoint au maire de Paris ..

Tout à fait.
Lui va s'en tirer en plantant des dizaines de milliers d'étudiants qui vont penser que ce mec est super et qu'il les défend alors qu'en fait ils vont se retrouver avec un diplôme, mais un diplôme bidon qui ne vaudra pas tripette sur le marché de l'emploi.

[danielle49]

C'est un fait que l'enseignement supérieur en France, toutes formations confondues, à part peut ètre les BTS, est largué, dévalorisé, poubellisé, et cela pour très longtemps. Ce ne sont pas les réformettes qui changeront grand chose ?
J'ai entendu le grand chef "Etxebest" dire à la télé : "un métier ça se garde, un emploi ça se perd", c'est bien vu et bien pensé, j'ai beaucoup d'estime pour ce grand Monsieur.
Il serait grand temps dans ce pays de ploucs de revaloriser l'enseignement professionnel, mais avec le MEDEF c'est mission impossible.

[vincent]

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Panthéon-Sorbonne : l'Unef veut annuler les notes inférieures à 10

Le syndicat étudiant y voit un moyen d'éviter « un échec de masse », la ministre une atteinte à la valeur des diplômes, rapporte « Le Figaro ». Par LePoint.fr

Modifié le 27/05/2020 à 07:37 - Publié le 26/05/2020 à 20:28 | Le Point.fr
L'Unef de l'Universite Paris-1 Pantheon-Sorbonne souhaite << une moyenne ameliorable pour tous >> pour les etudiants qui ont participe aux examens a distance. (Photo d'illustration)
L’Unef de l'Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne souhaite « une moyenne améliorable pour tous » pour les étudiants qui ont participé aux examens à distance. (Photo d'illustration) © Daniel Thierry / Photononstop


Une bataille sur les examens s'est engagée entre les étudiants de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne et la direction de l'établissement, appuyée par la ministre de l'Enseignement supérieur Frédérique Vidal.
L'Unef, syndicat étudiant ancré à gauche, souhaite en effet « une moyenne améliorable pour tous ». En d'autres termes, il s'agit pour les élèves, qui ont été contraints de participer aux examens à distance du fait de l'épidémie de coronavirus, de voir leurs notes en dessous de 10/20 annulées. La mesure avait été validée par la Commission de la formation et de la vie universitaire (CFVU), qui se compose d'étudiants et d'enseignants.

Quatre-vingt-cinq enseignants et directeurs d'UFR se sont insurgés et ont contesté cette directive devant le tribunal administratif de Paris. Une requête rejetée le 20 mai dernier, le président du tribunal se rangeant du côté des étudiants, en soulignant que les circonstances liées à l'épidémie ne permettent pas l'organisation d'examens à distance dès lors que « seuls 73 % des étudiants disposent d'un équipement informatique personnel et que 40 % ne s'estiment pas en mesure de subir des épreuves à distance en un temps réduit », rapporte Le Monde. Le même jour, Frédérique Vidal n'a pas manqué d'afficher, dans un communiqué, son appui aux « enseignants-chercheurs qui souhaiteront se pourvoir en cassation devant le Conseil d'État ». La ministre tout comme le président de l'université, Georges Haddad, voient notamment dans cette mesure une dévalorisation des diplômes.

Une mesure « pour éviter l'échec de masse »
Interrogé par Le Figaro, Madji Chaarana, le vice-président de l'Unef Paris-1 Panthéon-Sorbonne, se félicite d'une « première victoire par le référé » après la décision du tribunal administratif. Selon lui, l'annulation des notes en dessous de la moyenne sert à « éviter un échec de masse, et éviter les inégalités, notamment pour les étudiants n'ayant pas accès à un ordinateur ou à Internet ».

Un point de vue que ne partagent pas d'autres syndicats, plus ancrés à droite. « Si les enseignants mettent automatiquement la moyenne, le travail de l'étudiant n'est pas correctement évalué, c'est un nivellement par le bas », affirme Jacques Smith, délégué national de l'Uni, au quotidien, tout en saluant le soutien de Frédérique Vidal. Également interrogé par Le Figaro, le président de l'université Georges Haddad souhaite en tout cas « sauver ce qui doit être sauvé dans l'immédiat, la pertinence et la qualité des diplômes et des évaluations, même en ces temps de crise et de souffrance ».

Pas de probléme , les futurs employeurs du privé , ne seront pas contraints par la loi d'embaucher un quotas de la cuvée .

Trop drôle !
Nivellement par le bas !
Pas étonnant que les grandes écoles françaises chutent dans le classement mondial ..
Ca me fait penser à l'école des fans de ce brave Jacques Martin ..
Pas grave , ça fera de bons soldats , avec un niveau largement suffisant pour rentrer dans la trop prestigieuse Ecole Nationale d'Administration française ...
Fabrique française de politicards et chefs d'entreprise d'état débiles !

Ce ne sont pas les Grandes Ecoles qui sont dévalorisées , mais la fac . Et même dans la fac , il y a des filières qui concurrencent les écoles d' ingénieur ( voir offre d 'emploi ) ce sont les filiéres scientifiques . Cherche pour .....Ingénieur ....Titulaire doctorat en ;...) c'est pas rare .

Non les facs a tendance lettre , autres , trés politisées . Les écoles d' ingénieur , les ESCP Paris , EM Lyon , INSEAD etc sont TRES prisées en France et a l' étranger . Sorbonne , on y forme les futurs magistrats ( de gauche ) etc etc.....

Il y a un fossé immense entre les fac "parking" et les écoles que j ' ai cité . Et on peut voir , pour un esprit aussi mal tourné que le miens , un des objectifs du regroupement opéré par Pécresse ........on mélange tout , fac , écoles .....et on "pondére" les résultats , la fac , dans sa médiocrité , reçoit un + de ce systéme où on sort Diplômé de telle Université

[sofasurfer]

Trop drôle !
Nivellement par le bas !
Pas étonnant que les grandes écoles françaises chutent dans le classement mondial ..
Ca me fait penser à l'école des fans de ce brave Jacques Martin ..
Pas grave , ça fera de bons soldats , avec un niveau largement suffisant pour rentrer dans la trop prestigieuse Ecole Nationale d'Administration française ...
Fabrique française de politicards et chefs d'entreprise d'état débiles !

Ce ne sont pas les Grandes Ecoles qui sont dévalorisées , mais la fac . Et même dans la fac , il y a des filières qui concurrencent les écoles d' ingénieur ( voir offre d 'emploi ) ce sont les filiéres scientifiques . Cherche pour .....Ingénieur ....Titulaire doctorat en ;...) c'est pas rare .

Non les facs a tendance lettre , autres , trés politisées . Les écoles d' ingénieur , les ESCP Paris , EM Lyon , INSEAD etc sont TRES prisées en France et a l' étranger . Sorbonne , on y forme les futurs magistrats ( de gauche ) etc etc.....

Il y a un fossé immense entre les fac "parking" et les écoles que j ' ai cité . Et on peut voir , pour un esprit aussi mal tourné que le miens , un des objectifs du regroupement opéré par Pécresse ........on mélange tout , fac , écoles .....et on "pondére" les résultats , la fac , dans sa médiocrité , reçoit un + de ce systéme où on sort Diplômé de telle Université

Étrangement les écoles que tu cites sont toutes privées et pas vraiment accessibles pour les milieux modestes. La plupart du temps c'est papa maman qui financent ces grandes écoles, les familles qui n'ont pas les moyens vont a la fac.

A travers votre constat de différence de niveau entre ces grandes écoles et la fac, vous soulignez une cruelle réalité : celui qui va sur els bancs d'une grande école n'est pas forcément le meilleur car le paramètre financier est un critère essentiel pour y rentrer.

C'est un double nivellement par le bas : la fac pour un manque de moyens, et els grandes écoles par une sélection par l'argent...

[Kelenner]

Autre problème autrement plus sérieux, le fait qu'en France; l'Etat et donc le contribuable investisse proportionnellement bien plus pour un étudiant en filière sélective que pour un étudiant en fac, sans parler du scandale absolu des écoles pseudos-"privées" financées sur fonds publics.

Pour les rageux, médiocres et jaloux, je leur conseillerais d'essayer de passer un master de physique à l'UPMC pour voir si les facs françaises sont si "minables" qu'ils le prétendent. Je crains pour eux que le qualificatif leur revienne en pleine poire...

[vincent]

Ce ne sont pas les Grandes Ecoles qui sont dévalorisées , mais la fac . Et même dans la fac , il y a des filières qui concurrencent les écoles d' ingénieur ( voir offre d 'emploi ) ce sont les filiéres scientifiques . Cherche pour .....Ingénieur ....Titulaire doctorat en ;...) c'est pas rare .

Non les facs a tendance lettre , autres , trés politisées . Les écoles d' ingénieur , les ESCP Paris , EM Lyon , INSEAD etc sont TRES prisées en France et a l' étranger . Sorbonne , on y forme les futurs magistrats ( de gauche ) etc etc.....

Il y a un fossé immense entre les fac "parking" et les écoles que j ' ai cité . Et on peut voir , pour un esprit aussi mal tourné que le miens , un des objectifs du regroupement opéré par Pécresse ........on mélange tout , fac , écoles .....et on "pondére" les résultats , la fac , dans sa médiocrité , reçoit un + de ce systéme où on sort Diplômé de telle Université

Étrangement les écoles que tu cites sont toutes privées et pas vraiment accessibles pour les milieux modestes. La plupart du temps c'est papa maman qui financent ces grandes écoles, les familles qui n'ont pas les moyens vont a la fac.

A travers votre constat de différence de niveau entre ces grandes écoles et la fac, vous soulignez une cruelle réalité : celui qui va sur els bancs d'une grande école n'est pas forcément le meilleur car le paramètre financier est un critère essentiel pour y rentrer.

C'est un double nivellement par le bas : la fac pour un manque de moyens, et els grandes écoles par une sélection par l'argent...

Je parle différence entre fac ( autre que scientifiques ) et Ecoles . J' aurai pu ajouter INSA , A&M, Mines ,Polytechnique etc etc .....mais dans celles citées....ben il y a des boursiers

Financement des études à l'EMLyon - APHECaphec.fr › spip › article1109
Droits de scolarité : deleuil@em-lyon.com - Aides au financement : garcias@em-lyon.com ... sur critères sociaux pour les boursiers du Crous (échelons 4 à 7) ... Ils doivent avoir validé un certain nombre d'obligations au préalable (nombre de .


Les grandes écoles lyonnaises hostiles aux quotas de boursierswww.lyoncapitale.fr › actualite › les-grandes-ecoles-lyo...
6 janv. 2010 - EM-Lyon, INSA, ENS, Sciences-Po, ESDES : nous avons interrogé les ... "Pourquoi ne pas instaurer aussi des critères sur le nombre .

[vincent]

Autre problème autrement plus sérieux, le fait qu'en France; l'Etat et donc le contribuable investisse proportionnellement bien plus pour un étudiant en filière sélective que pour un étudiant en fac, sans parler du scandale absolu des écoles pseudos-"privées" financées sur fonds publics.

Pour les rageux, médiocres et jaloux, je leur conseillerais d'essayer de passer un master de physique à l'UPMC pour voir si les facs françaises sont si "minables" qu'ils le prétendent. Je crains pour eux que le qualificatif leur revienne en pleine poire...

Dans toutes ces écoles......ben , dés le diplôme , avant le diplôme pour certains......ils bossent dés la fin des études donc rapportent de la richesse

Financer un étudiant thésard qui veut faire un truc qui lui botte genre " influence de lamasturbation des pingouins sur le retrait de la banquise....."

le premier risque fort de financer le chômage du second .

l' ESDES par exemple est financé en partie, par les étudiants , en partie par le 1 % patronal, et un morceau par l' état ......comme les fac , l' ESDES reçoit de l' argent , donc , vous faites des fakes ( par omission ) en disant que ces écoles sont financées par l' état...il aurait été plus honnête de dire .....a hauteur de .....

Pour les rageux, médiocres et jaloux, je leur conseillerais d'essayer de passer un master de physique

personne n 'est jaloux de la fac , retenez moi ou je vais éclater de rire . Quand aux séries scientifiques , c'est exactement ce que j' ai écris .....pour avoir lu les PA de l' Usine Nouvelle .....

Mais combien d' étudiants , dans ces filières epsilon


Quand a savoir si les facs françaises sont minables , c'est opas exactement ce que j' ai écris , les employeurs sont juge de paix , et les stats chomeur /diplôme complétent le tableau

[vincent]

A travers votre constat de différence de niveau entre ces grandes écoles et la fac, vous soulignez une cruelle réalité : celui qui va sur els bancs d'une grande école n'est pas forcément le meilleur car le paramètre financier est un critère essentiel pour y rentrer.

C'est un double nivellement par le bas : la fac pour un manque de moyens, et els grandes écoles par une sélection par l'argent...

Si , celui qui réussis fait partie des meilleurs .......ON RENTRE UNIQUEMENT SUR CONCOURS dans ces écoles , et celles qui délivrent des diplômes en chocolat ne tiennent pas longtemps .......et en tout état de cause , leurs diplômés ne se retrouvent pas dans les fonctions XXL .

La fille d' un ami , aprés avoir passé je ne sais plus quel diplôme , a échoué à EM Lyon .....papa avait les moyens ( patron d' une PME de com ).....et une seule fifille adorée .

Ma conseillére BNP Banque Privée a qui je demandais quel parcours elle avait fait ......EM Lyon , et elle m' a parlé de ses 2 années de prépas........

Le paramétre financier qui bloque est l' excuse des gens moyens .....

Intégrées au programme de bourses de la Fondation INSA Lyon, les bourses Capelle sont attribuées sur critères sociaux, en complément de la bourse du CROUS.
...
Montants :
ÉCHELON DU CROUS MONTANT DE LA BOURSE CAPELLE
Échelons 0bis à 5 compris 500 €
Échelon 6 850 €
Échelon 7 1 200€

Demain, l'INSA de Lyon - Monde des grandes écoles et ...www.mondedesgrandesecoles.fr › demain-l’insa-de-lyon
La philosophie de l'INSA de Lyon repose sur une vision de l'ingénieur ... A l'INSA, 35 % d'élèves boursiers obtiennent sans difficultés leur diplôme. ... je souhaite doubler ce pourcentage, car il s'agit d'un investissement personnel qui accroit ...

Papa ingénieur INSA ......cadre sup ( j 'estilme a 6 /7 000euros /mois ) .....fifille concours INSA ......prise .....à INSA Strasbourg ......moins cotée.......mais elle est en stage fin d' étude dans une start Up .....située a l' intérieur du Campus de la Doua

Voila la réalité ........les bons , les trés bon passent , mais en étant en dessous.....ben , il y a de trés belles possibilités IUT , BTS etc etc.....

[le chimple]

Trop drôle !
Nivellement par le bas !
Pas étonnant que les grandes écoles françaises chutent dans le classement mondial ..
Ca me fait penser à l'école des fans de ce brave Jacques Martin ..
Pas grave , ça fera de bons soldats , avec un niveau largement suffisant pour rentrer dans la trop prestigieuse Ecole Nationale d'Administration française ...
Fabrique française de politicards et chefs d'entreprise d'état débiles !

Ce ne sont pas les Grandes Ecoles qui sont dévalorisées , mais la fac . Et même dans la fac , il y a des filières qui concurrencent les écoles d' ingénieur ( voir offre d 'emploi ) ce sont les filiéres scientifiques . Cherche pour .....Ingénieur ....Titulaire doctorat en ;...) c'est pas rare .

Non les facs a tendance lettre , autres , trés politisées . Les écoles d' ingénieur , les ESCP Paris , EM Lyon , INSEAD etc sont TRES prisées en France et a l' étranger . Sorbonne , on y forme les futurs magistrats ( de gauche ) etc etc.....

Il y a un fossé immense entre les fac "parking" et les écoles que j ' ai cité . Et on peut voir , pour un esprit aussi mal tourné que le miens , un des objectifs du regroupement opéré par Pécresse ........on mélange tout , fac , écoles .....et on "pondére" les résultats , la fac , dans sa médiocrité , reçoit un + de ce systéme où on sort Diplômé de telle Université

Tu as raison , vincent .
Car les écoles d'ingénieurs , Polytechnique , saint Cyr , Ponts et Chaussées , continuent à sortir l'excellence .

[sofasurfer]

Si , celui qui réussis fait partie des meilleurs .......ON RENTRE UNIQUEMENT SUR CONCOURS dans ces écoles , et celles qui délivrent des diplômes en chocolat ne tiennent pas longtemps .......et en tout état de cause , leurs diplômés ne se retrouvent pas dans les fonctions XXL .

La fille d' un ami , aprés avoir passé je ne sais plus quel diplôme , a échoué à EM Lyon .....papa avait les moyens ( patron d' une PME de com ).....et une seule fifille adorée .

Ma conseillére BNP Banque Privée a qui je demandais quel parcours elle avait fait ......EM Lyon , et elle m' a parlé de ses 2 années de prépas........

Le paramétre financier qui bloque est l' excuse des gens moyens .....

Intégrées au programme de bourses de la Fondation INSA Lyon, les bourses Capelle sont attribuées sur critères sociaux, en complément de la bourse du CROUS.
...
Montants :
ÉCHELON DU CROUS MONTANT DE LA BOURSE CAPELLE
Échelons 0bis à 5 compris 500 €
Échelon 6 850 €
Échelon 7 1 200€

Demain, l'INSA de Lyon - Monde des grandes écoles et ...www.mondedesgrandesecoles.fr › demain-l’insa-de-lyon
La philosophie de l'INSA de Lyon repose sur une vision de l'ingénieur ... A l'INSA, 35 % d'élèves boursiers obtiennent sans difficultés leur diplôme. ... je souhaite doubler ce pourcentage, car il s'agit d'un investissement personnel qui accroit ...

Papa ingénieur INSA ......cadre sup ( j 'estilme a 6 /7 000euros /mois ) .....fifille concours INSA ......prise .....à INSA Strasbourg ......moins cotée.......mais elle est en stage fin d' étude dans une start Up .....située a l' intérieur du Campus de la Doua

Voila la réalité ........les bons , les trés bon passent , mais en étant en dessous.....ben , il y a de trés belles possibilités IUT , BTS etc etc.....

Le montant de la bourse c'est rien sur ce qu'il faut débourser en ecole de commerce. Il faut passer par l'emrpunt étudiant, emprunt tellement élevé que la banque demande de garanties solides des parents. Et si vous n'avez pas ces garanties, vous ne pouvez pas financer l'ESCP ou EM Lyon, c'est aussi simple que cela.

Alors oui il y a un concours d'entrée, mais vous aurez beau être premier au concours après une prépa HEC, vous ne pourrez pas intégrer ces écoles si vous n'avez pas les moyens.

Et il faut t'expliquer pourquoi ces écoles sont hostiles aux boursiers, parce qu'ils n'apportent aucun plus value en terme de réseau professionnel, ces écoles préfèrent laisser une sélection par l'argent qui ne dit pas son nom afin de pouvoir faire entrer des "fils et filles de" afin de capter le réseau de papa maman, c'est aussi simple que cela.

Enfin, en terme de quantité de travail, un master en physique ou en maths aura mille fois plus de mérite que celui qui sort de l'ESCP : dans ces écoles, on n'apprend rien d'autre que de la communication et de se battre pour avoir le meilleur stage afin de parfaire son réseau professionnel.

Bref, votre conseillère bancaire qui sort de EM Lyon, elle doit être nullissime, car son poste c'est un niveau BTS, au pire une licence si elle était conséillère en patrimoine...

[Stounk]

C'est drôle cette haine et le dénigrement des universités fait essentiellement par des gens qui n'y ont à peu près jamais mis les pieds...