Victor a écrit : 08 juin 2020 18:53
Tant que tu ne sais pas vraiment par quoi sera remplacé la police, il vaut mieux ne pas s’enthousiasmer.
Imagine un contrôle de la population à la chinoise, en pire, avec des caméras partout, des contrôles de l'internet, des faites et gestes de chaque citoyen.
Un big brother peut être encore bien pire qu'une police à base d'êtres humains.
Il est évident que la Police ne pourrait être (au moins en partie, et complémentairement à une politique sociale volontariste) être remplacée que par des mesures incitants fortement à une forme d’auto-contrôle social. Mais ce n’est pas forcément un mal. Cet idée qu’une force étrangère vient nous réprimer m’enchante moins que l’idée d’une exigence permanente qui me serait imposée. On peut, plutôt que la police, envisager effectivement une forme de mesure sociale de la bonne citoyenneté...les plus vertueux ayant droit à des services supplémentaires, et les moins à des prestations plancher.
La prudence est de mise. C'est clairement un effet d'annonce pour tenter de ramener le calme.
Il est impossible de changer de système en claquant des doigts. Le temps de mettre en place, une nouvelle organisation, de nouvelles personnes, de les former, etc. Cela prendra des mois voire des années.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
crepenutella a écrit : 08 juin 2020 12:16
Nous allons guetter les événements aux USA avec attention. Comme quoi se pays est vraiment capable du pire comme, parfois, du meilleur. Une ville sans police à long terme, c’est à dire, avec des outils de maintient de l’ordre différents qu’un corps de police, c’est intéressant, et ce sera sans doute source de connaissances et d’expériences nouvelles. Cela peut être aussi une source de totalitarisme si l’on pousse trop le « self contrôle citoyen »; donc à voir, mais c’est enthousiasmant.
Tant que tu ne sais pas vraiment par quoi sera remplacé la police, il vaut mieux ne pas s’enthousiasmer.
Imagine un contrôle de la population à la chinoise, en pire, avec des caméras partout, des contrôles de l'internet, des faites et gestes de chaque citoyen.
Un big brother peut être encore bien pire qu'une police à base d'êtres humains.
Ou une police privée qui a pour objectif de faire du chiffre a tout prix. Un peu comme la société privée de surveillance du stationnement a Paris, on a vu ce que ca a donné, des PV irrégulier a tout va pour faire de la quantité. Police privée qui va s'acharner sur tout ce qui est rentable mais qui va laisser ce qui ne l'est pas...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Victor a écrit : 08 juin 2020 18:53
Tant que tu ne sais pas vraiment par quoi sera remplacé la police, il vaut mieux ne pas s’enthousiasmer.
Imagine un contrôle de la population à la chinoise, en pire, avec des caméras partout, des contrôles de l'internet, des faites et gestes de chaque citoyen.
Un big brother peut être encore bien pire qu'une police à base d'êtres humains.
Ou une police privée qui a pour objectif de faire du chiffre a tout prix. Un peu comme la société privée de surveillance du stationnement a Paris, on a vu ce que ca a donné, des PV irrégulier a tout va pour faire de la quantité. Police privée qui va s'acharner sur tout ce qui est rentable mais qui va laisser ce qui ne l'est pas...
Crepenutella a tendance à s’enthousiasmer un peu trop rapidement !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
sofasurfer a écrit : 08 juin 2020 19:37
Ou une police privée qui a pour objectif de faire du chiffre a tout prix. Un peu comme la société privée de surveillance du stationnement a Paris, on a vu ce que ca a donné, des PV irrégulier a tout va pour faire de la quantité. Police privée qui va s'acharner sur tout ce qui est rentable mais qui va laisser ce qui ne l'est pas...
Ce sont des spéculations.
Ils s'inspirent du cas de cette ville. Camden avait dissout sa police locale. Cela ne veut pas dire qu'ils ont supprimé la police, ils ont complètement revu leur système.
Ils se sont retrouvés avec plus de policiers qu'avant car ils ont passé un accord avec le comté pour partager leurs ressources.
Ils ont aussi augmenté les patrouilles a pied, enseigné les techniques de désescalation en cas de conflit, imposé les caméras au corps des policiers, et beaucoup d'autres choses qui ont fait que la criminalité a été fortement réduite. Et la confiance ré-établie entre les résidents et leur police.
On parle de la même chose ?
Je parle de la ville de Minneapolis aux USA, de leur décision d'abolir la police en son état. Pas du tout de la France ou Dieu merci et malgré les problèmes, nous sommes très loin de leur situation calamiteuse.
Floyd a été tué à Minneapolis.
Vous avez bien fait de relocaliser le débat .
Ceci dit avec ce que je viens d'entendre cesoir ,nbreux sont ceux qui déplacent le sujet des EU en France mettant sur le mm pied les 2 polices .C'est surtout génant comme tt ce qui est faux .
sofasurfer a écrit : 08 juin 2020 19:37
Ou une police privée qui a pour objectif de faire du chiffre a tout prix. Un peu comme la société privée de surveillance du stationnement a Paris, on a vu ce que ca a donné, des PV irrégulier a tout va pour faire de la quantité. Police privée qui va s'acharner sur tout ce qui est rentable mais qui va laisser ce qui ne l'est pas...
Ce sont des spéculations.
Ils s'inspirent du cas de cette ville. Camden avait dissout sa police locale. Cela ne veut pas dire qu'ils ont supprimé la police, ils ont complètement revu leur système.
Ils se sont retrouvés avec plus de policiers qu'avant car ils ont passé un accord avec le comté pour partager leurs ressources.
Ils ont aussi augmenté les patrouilles a pied, enseigné les techniques de désescalation en cas de conflit, imposé les caméras au corps des policiers, et beaucoup d'autres choses qui ont fait que la criminalité a été fortement réduite. Et la confiance ré-établie entre les résidents et leur police.
Pas besoin de dissoudre la police locale pour cela, il suffit de budgets de formation...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
bonjour .Je pense que d allez vers une abolition de la police , serait une erreur de plus a notre actif .Nous avons fait de nos enfants des enfants rois et nous continuons de le faire , nous en payons le prix maintenant .Car bien sur tout ce vérifie. Il y a des erreurs de commises par les forces de l ordre c est vrai ; Mais cela ne doit pas remettre en cause notre service d ordre qui est a mes yeux indispensable , comme la justice .;; ect ect ? Je crois que nous sommes le fruits de nombreuses manipulations volontaires , pour mettre a mal notre notre modèle de société . ATTENTION DANGER . salut
vivarais a écrit : 09 juin 2020 08:25
abolition de la police ne se fera pas , le maire s'y etait fermement opposé et a gagné juridiquement contre la décision du gouverneur
Tout comme vous j éspère qqu elle ne se feras pas .Car sous le couvert du racisme , ces manifestations cache de nombreuses manipulations .Maintenant les actes mortel ne peuvent rester impunis . salut
Les competences sociales ne sont pas des comptences.Suffit de voir les salaires de ceux qui pensent avoir des competences sociales faute d'en avoir de reellles Cela dit quitte a envisager une cité sans police , pouquoi pas une prothesiste ongulaire qui eteint un incendie
Quel est cet étrange raisonnement tautologique? Une personne a un faible salaire, donc c’est qu’elle n’a pas de compétence? Toi tu vie vraiment dans le plus parfait des mondes: « tout est bien et parfait ». Les riches sont riches parce qu’ils le méritent, les pauvres sont pauvres parce qu’ils le méritent, la justice règne partout dans la perfection. Quel merveilleux monde où il n’y aurait rien du tout à transformer. Où finalement l’action politique n’aurait aucun sens. Et bien je ne suis pas d’accord, j’estime que certains sont surcôtés avec des revenus beaucoup trop élevé, et d’autres sous payés.
Et bien , nous ne sommes donc pas d'accord , de la l'interet de l'echange Bon apres c'est vraiment ballot de ne pas vendre ses competences a leurs justes prix et niveaux d'interets ,juste comme ca , juste pour eviter de gagner trop de pognon et de se faire iech du matin au soir
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Cela dit quitte a envisager une cité sans police , pouquoi pas une prothesiste ongulaire qui eteint un incendie 