Les français envieux Etude coefficient d' envie France Première de la classe

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Strauch-Bonart – Pourquoi les Français aiment taxer les riches
ÉDITO. La crise sanitaire et économique a fait resurgir un trait de caractère bien français, l'envie sociale, dont les origines sont lointaines. Par Laetitia Strauch-Bonart

Publié le 16/06/2020 à 17:26 | Le Point.fr


Qui doit payer pour la crise sanitaire ?

Pour les Français, la réponse est toute trouvée : selon une enquête Elabe pour Les Échos réalisée début juin, sept sondés sur dix considèrent que le rétablissement de l'ISF est une mesure de relance efficace, tandis que 68 % soutiennent l'idée d'une « contribution exceptionnelle » des plus aisés. Des personnalités comme Laurent Berger, secrétaire général de la CFDT, ou encore l'économiste Esther Duflo sont sur la même longueur d'onde, tout comme des politiques de gauche, inspirés par l'idée d'une « taxe Jean Valjean » lancée par l'acteur Vincent Lindon.

On le sait, taxer les riches pour sortir de l'ornière n'est pas une solution miracle – cela peut même provoquer de nombreux effets pervers. D'où cette interrogation : pourquoi les Français l'invoquent-ils si aisément ? Très certainement en raison d'une émotion tenace dans notre pays, l'envie sociale.


Le « coefficient d'envie sociale »

[align]Dans un ouvrage récent qui vient d'être traduit en anglais (The Rich in Public Opinion : What We Think When We Think about Wealth, Cato Institute), le chercheur Rainer Zitelmann se propose de mesurer l'étendue de ce sentiment dans quatre pays occidentaux.

[/align]Pour ce faire, il s'appuie sur des questions comme la suivante : « Dans quelle mesure êtes-vous d'accord avec cette affirmation ? Je pense qu'il serait juste d'augmenter substantiellement l'imposition des millionnaires, même si cela ne me bénéficiait pas personnellement. » Cela lui permet de calculer un « coefficient d'envie sociale » qui est de 1,26 pour la France, 0,97 pour l'Allemagne, 0,42 pour les États-Unis et 0,37 pour le Royaume-Uni. Lorsque celui-ci est supérieur à 1, le nombre des envieux est plus grand que celui des non-envieux, et vice-versa. En d'autres termes, la France est championne en la matière.

Le questionnaire employé par Zitelmann laisse voir la particularité du ressentiment social : il s'agit de vouloir priver autrui d'un bien sans pour autant se l'approprier. L'envieux se réjouit que le privilégié perde son avantage même si celui-ci n'échoit à personne. L'idée d'une taxe supplémentaire sur les riches, dont le produit serait minime – entre 1 et 6 milliards d'euros selon les différentes propositions, à ramener à des dépenses totales de 500 milliards depuis le début de la crise –, appartient bien à cette catégorie, car il ne s'agit pas tant d'imposer les plus aisés pour aider les plus pauvres que d'exiger d'eux un geste symbolique.

[crepenutella]

La France a de longue date un très fort sens morale, et porte un idéal d'équité, d'égalité, et de justice qui peut effectivement être considéré comme de l'envie sociale, si on souhaite voir les choses de cette manière. La Révolution française, les congés payés, le front populaire, la Commune, 1848, le SMIC, la Sécu, l'assurance chômage, l'abolition du travail des enfants, tout cela n'était-il pas que l'expression de la jalousie d'une populace médiocre désirant voler aux riches le fruit de leur labeur?
C'est aussi un témoignage du projet français d'émancipation sociale issue des luttes révolutionnaires et de la construction de notre organisation collective au service de tous.
Cet Historien est surtout un idéologue, cela se voit dans le choix des termes. Certaines traduction de son études parle même de "jalousie sociale". Un individus ayant une mauvaise opinion des plus riches serait donc un "jaloux"...merci le sérieux...un doctorat pour ça, ça fait mal quand même.

On peut du coup se demander qu'est-ce qu'un entrepreneur qui veut baisser les salaires de ses employés? ou délocaliser?
Si le pauvre n'est rien d'autre qu'un "jaloux", alors le riche qui veut prendre encore plus à son employer, le faire produire plus pour moins, qui lui envie donc un salaire qu'il considère comme trop élevé et des droits trop protecteurs, comment doit-on le considérer?


Au final cela revient à dire, in fine, que la jalousie est le moteur de toute forme d'amélioration sociale des peuples. C'est poser un jugement moral réprobateur sur la quête sociale d'amélioration de sa condition, et la recherche de la justice.

[Stounk]

Vouloir augmenter les impôts des plus riches en temps de crise relève donc de la jalousie.

[vincent]

Vouloir augmenter les impôts des plus riches en temps de crise relève donc de la jalousie.

Si vous aviez lu , compris le sens de l' étude sociologique en question vous ne poseriez pas la question

juste d'augmenter substantiellement l'imposition des millionnaires, même si cela ne me bénéficiait pas personnellement[/quote]



On le sait, taxer les riches pour sortir de l'ornière n'est pas une solution miracle – cela peut même provoquer de nombreux effets pervers.


[align]Dans un ouvrage récent qui vient d'être traduit en anglais (The Rich in Public Opinion : What We Think When We Think about Wealth, Cato Institute), le chercheur Rainer Zitelmann se propose de mesurer l'étendue de ce sentiment dans quatre pays occidentaux.

1 l' étude dans ces 4 pays , ça demande du temps
2 publication de l ouvrage.....du temps5
3 tradusction ......du temps


Etude menée bien avant la crise bien sur


Préjugés et stéréotypes au sujet des riches
En 2019 paraît le livre de Rainer Zitelmann Die Gesellschaft und ihre Reichen. Vorurteile über eine beneidete Minderheit [La société et ses riches. Préjugés au sujet d’une minorité jalousée]3. Rainer Zitelmann critique le fait que la recherche scientifique sur les préjugés ne s’est pas penchée, jusqu’à présent, sur la minorité des riches. Son ouvrage se base sur une enquête internationale menée par les instituts Allensbach et Ipsos MORI en Allemagne, aux États-Unis, en Grande-Bretagne et en France. À partir de l’enquête, trois groupes ont été formés, les « jaloux sociaux », les « non-jaloux » et les « ambivalents ». En Allemagne, 33 % font partie du groupe des jaloux, en France 34 %, aux États-Unis 20 % et en Grande-Bretagne 18 %. Le coefficient de jalousie sociale indique le rapport entre jaloux et non-jaloux dans un pays. Une valeur de 1 signifierait que le nombre de jaloux et de non-jaloux est le même. Lorsque la valeur est inférieure à 1, le nombre de personnes qui ne ressentent aucune jalousie sociale prononcée prédomine ; lorsqu’elle est supérieure à 1, le nombre de personnes présentant une jalousie sociale prononcée prédomine. Le coefficient de jalousie sociale s’obtient en mettant en relation le groupe des jaloux sociaux et le groupe des non-jaloux. D’après ces chiffres, la jalousie sociale est la plus forte en France (1,26), suivie de l’Allemagne (0,97). Elle est nettement plus faible aux États-Unis (0,42) et en Grande-Bretagne (0,37). Le pouvoir de discrimination de ces catégories est avant tout démontré par le fait que les groupes des jaloux et des non-jaloux ainsi identifiés diffèrent également sensiblement lors du positionnement de dizaines d’autres affirmations. Ainsi, le groupe des jaloux a cité l’égoïsme, l’impitoyabilité, le matérialisme, l’arrogance, l’avidité, la froideur des sentiments et la superficialité comme les traits de personnalité les plus fréquents chez les riches. Seuls deux des 25 traits de personnalité les plus fréquemment mentionnés par les jaloux sociaux sont positifs, tandis que 23 sont négatifs. Les traits de personnalité les plus fréquents chez les riches du point de vue des non-jaloux étaient en revanche le travail, l’intelligence, l’audace, le matérialisme, l’ingéniosité et la pensée visionnaire.

[vincent]

Vouloir augmenter les impôts des plus riches en temps de crise relève donc de la jalousie.

Vous formulez votre opinion , des milliers de français , d' allemands , de britanniques , d'américains l' ont formulé au travers de leurs réponse . Le but de cette étude est de montrer les différences face aux riches , suivant que l' on est originaire de tel ou tel pays .

[sofasurfer]

Il y a de plus en plus de français qui malgré un boulot a plein temps ont juste de quoi survivre. Ils ne peuvent plus s'offrir de loisirs et encore moins capitaliser. Donc non ce n'est pas de l'envie ou de la jalousie, c'est demander une certaine justice sociale...

[vincent]

Il y a de plus en plus de français qui malgré un boulot a plein temps ont juste de quoi survivre. Ils ne peuvent plus s'offrir de loisirs et encore moins capitaliser. Donc non ce n'est pas de l'envie ou de la jalousie, c'est demander une certaine justice sociale...

c'est pas le sujet , et votre remarque bien sur étant applicable a tous les pays ( avec encore plus de dureté aux USA au RU ) c 'est une constante , les français sont jaloux, et les plus jaloux au monde sans aucun doute .

1 er pour la jalousie
1 er pour les vacances
1 er pour l' âge de départ a la retraite
1 er pour le taux de redistribution de la richesse etc etc ......

[Brouette]

Vincent dit que c'est de la jalousie, donc c'est de la jalousie.



Les esclaves dans les champs de coton étaient eux aussi sûrement très jaloux de leurs maîtres.

[sofasurfer]

c'est pas le sujet , et votre remarque bien sur étant applicable a tous les pays ( avec encore plus de dureté aux USA au RU ) c 'est une constante , les français sont jaloux, et les plus jaloux au monde sans aucun doute .

1 er pour la jalousie
1 er pour les vacances
1 er pour l' âge de départ a la retraite
1 er pour le taux de redistribution de la richesse etc etc ......

ET premiers pour la productivité! Pour aéronautique! Dans la tannerie de luxe! Sur le parfum! sur la production d'huile essentielle de lavande! Sur la mode haut de gamme! Sur la médecine individuelle! Sur le Big Data!

Il y a une fange de la population francaise, marginale mais non négligeable, qui s'est donnée pour sacerdoce de taper sur les Francais, et dans la plupart des cas ce sont des rentiers oisifs. Des gens qui ont profité des congés payés, d'un age de départ en retraite favorable et d'une période économique florissante dans leur vie active qui leur a permis de capitaliser. Aujourd'hui ces ultra privilégiés viennent cracher sur des gens de plus en plus précarisés et a qui on retire peu a peu les avantages sociaux, c'est une véritable honte!

Etant donné que ce sont des gens de plus de 70 ans, espérons qu'il y aura plusieurs vagues de Covid pour s'en débarrasser rapidement...

[vincent]

ET premiers pour la productivité! Pour aéronautique! Dans la tannerie de luxe! Sur le parfum! sur la production d'huile essentielle de lavande! Sur la mode haut de gamme! Sur la médecine individuelle! Sur le Big Data!

Il y a une fange de la population francaise, marginale mais non négligeable, qui s'est donnée pour sacerdoce de taper sur les Francais, et dans la plupart des cas ce sont des rentiers oisifs. Des gens qui ont profité des congés payés, d'un age de départ en retraite favorable et d'une période économique florissante dans leur vie active qui leur a permis de capitaliser. Aujourd'hui ces ultra privilégiés viennent cracher sur des gens de plus en plus précarisés et a qui on retire peu a peu les avantages sociaux, c'est une véritable honte!

Etant donné que ce sont des gens de plus de 70 ans, espérons qu'il y aura plusieurs vagues de Covid pour s'en débarrasser rapidement...

ce n 'est pas le sujet , j ai mis cette liste de 1 er de la classe , dans le seul but de montrer le paradoxe , le français reçoit le plus , il est dans du coton hydrophile depuis plus de 40 années .

Il y a une fange de la population francaise, marginale mais non négligeable, qui s'est donnée pour sacerdoce de taper sur les Francais,

je ne sais pas si cette remarque s' adresse a moi . Je ne fais que montrer que les français , jamais contents , sont jaloux des riches , et feraient mieux de regarder ce qui se passe ailleurs au lieu de gémir

Ah , j' avais oublié un classement A METTRE EN FACE DES 3 OU 4 CLASSE%ENTS QUE J AI INDIQUE


Les pays qui caracolent en tête ont satisfait l'ensemble des indicateurs et se démarquent grâce à la stabilité de leur société

– l'indicateur de bonheur n'ayant que peu évolué depuis 2005. La France perd une place par rapport à 2018 et occupe désormais la 24e position, derrière le Mexique 23e et devant Taïwan

Nous voyions là le niveau des français .......les plus malheureux au monde (presque ) et les plus jaloux au monde

[vincent]

Vincent dit que c'est de la jalousie, donc c'est de la jalousie.

Les esclaves dans les champs de coton étaient eux aussi sûrement très jaloux de leurs maîtres.

c 'est pas moi qui le dit , c'est une étude sociologique .......(sans doute des zélites chéres a Trump , a la Marine )

Les esclaves dans les champs de coton étaient eux aussi sûrement très jaloux de leurs maîtres.

le sociologue n ' a pas pu faire cette étude "ciblée" sur la population des esclaves , il n' y avait plus d' esclaves lorsqu' il a fait son étude .

L' esclavagisme a disparu , pas la connerie qui consiste a comparer sur une étude du XXI siécle des évènements disparus depuis longtemps .

[Stounk]

Vous formulez votre opinion , des milliers de français , d' allemands , de britanniques , d'américains l' ont formulé au travers de leurs réponse . Le but de cette étude est de montrer les différences face aux riches , suivant que l' on est originaire de tel ou tel pays .

Cela n'a rien à voir avec l'envie, c'est inepte.

[Victor]

Vouloir augmenter les impôts des plus riches en temps de crise relève donc de la jalousie.

Ou simplement de la bêtise et de l'ignorance ?

[Victor]

La France a de longue date un très fort sens morale, et porte un idéal d'équité, d'égalité, et de justice qui peut effectivement être considéré comme de l'envie sociale, si on souhaite voir les choses de cette manière. La Révolution française, les congés payés, le front populaire, la Commune, 1848, le SMIC, la Sécu, l'assurance chômage, l'abolition du travail des enfants, tout cela n'était-il pas que l'expression de la jalousie d'une populace médiocre désirant voler aux riches le fruit de leur labeur?
C'est aussi un témoignage du projet français d'émancipation sociale issue des luttes révolutionnaires et de la construction de notre organisation collective au service de tous.
Cet Historien est surtout un idéologue, cela se voit dans le choix des termes. Certaines traduction de son études parle même de "jalousie sociale". Un individus ayant une mauvaise opinion des plus riches serait donc un "jaloux"...merci le sérieux...un doctorat pour ça, ça fait mal quand même.

On peut du coup se demander qu'est-ce qu'un entrepreneur qui veut baisser les salaires de ses employés? ou délocaliser?
Si le pauvre n'est rien d'autre qu'un "jaloux", alors le riche qui veut prendre encore plus à son employer, le faire produire plus pour moins, qui lui envie donc un salaire qu'il considère comme trop élevé et des droits trop protecteurs, comment doit-on le considérer?


Au final cela revient à dire, in fine, que la jalousie est le moteur de toute forme d'amélioration sociale des peuples. C'est poser un jugement moral réprobateur sur la quête sociale d'amélioration de sa condition, et la recherche de la justice.

Vouloir augmenter les impôts sur les plus riches alors que plus d'un ménage sur deux n'est pas imposable, c'est quand même ultra-comique, non ?

Alors que nos impôts sont déjà hyper concentrés sur une minorité de français, des idiots (comment les appeler autrement ?) imaginent qu'il faudrait encore aller plus loin dans cet incroyable "bug" de notre système fiscal !

Au lieu de corriger le "bug", ils veulent l'augmenter et le renforcer !

Il faut être prêt à tout entendre de la part de ces idiots, ils sont même capables de proposer d'augmenter l'impôt sur les sociétés alors qu'on est déjà au top niveau sur cet impôt comparé à nos partenaires européens.

[vincent]

Cela n'a rien à voir avec l'envie, c'est inepte.

Donnez les explications a ces différence entre l' anglais et le français sur cette étude ? pourquoi le français a plus de 50 % etc etc ......il y a une différence énorme de comportement face /a l' argent , a la taxation des riches......même si cela ne rapporte rien ....suffit pas de dire" ça n' a rien a voir avec ......" le déni . Et ça signifie quoi , ça a a voir avec quoi ?