Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

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vivarais
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 19 juin 2020 12:00
le chimple a écrit : 19 juin 2020 08:30 Qui que ce soit qui ait commis ça , la recherche des crapules devrait etre exemplaire et les peines très lourdes !
Encore hier , en discutant le bout de gras avec mes voisins , 2 maisons du quartier visitées ces dernières semaines par des lascars dont une , les deux petits vieux à l'étage ..
Fonck , jamais baisser la garde , j'ai bien peur que les policiers l'aient baissé depuis longtemps , à force de faire et refaire toujours le même boulot , serrer des crapules qu'ils ont serré il y a quelques semaines .
Perso , j'ai peur .. pas des crapules , mais des conséquences pour moi , qui ne baisse jamais ma garde , si j'en neutralise un pour de bon ..
Je le répète , il faut revoir la chasse aux auteurs de ces ordures et les peines encourues !
Les délinquants n'ont plus peur de la justice et de la police , encouragés par la bande de traine savates qui braillaient dans la rue pour soutenir Traoré .
nous sommes d'accord sur le fond.
mais il y a une grosse restauration de l'état à faire.
mais pour cela il faudrait élire ceux pour qui vous avez une haine viscérale
pas la peine de dire yakafokon si vous vous opposez à ce que cela se fasse
qui à part eux pourrait le faire que ce soit la droite ; la gauche ou l'hybride des 2 ; ils ont démontré qu'ils sont inapte à le faire surtout ces dernières semaines
meme pas capables de faire respecter les règles de confinement (ce n'est pas les chefs d'accusation qui manqueraient contre les incitateurs à ne pas les respecter
à cause de cela il va y avoir une résurgence de la covid 19 dont on voit le nombre de cluster augmenter 4 de plus hier qui viennent s'ajouter aux 270 déjà identifiés depuis quelques jours et le cortège de morts qui va en découler
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Jiimmy
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par Jiimmy »

Anne32 a écrit : 19 juin 2020 15:26

Encore une idée reçue!!!!
Personne ne m'a encore expliqué pourquoi les prisons sont tellement pleines qu'on envisage d'en construire de nouvelles
Si la Justice etait si laxiste, les gardiens de prison seraient au chômage
J'attends depuis un moment qu'on me prouve que j'ai tort
Allons, messieurs, on bon mouvement, donnez moi des arguments, que je sois convaincue du bien fondé de vos affirmations!!!!!..... :icon_hmm:
L'un n'empêche pas l'autre, je ne comprends pas. Ce n'est pas parce qu'une justice est laxiste avec certains délits/crimes qu'elle ne frappe pas pour autant. Ainsi, qu'un individu prenne un an de prison ou 10 ans, la finalité est qu'il ira en prison et donc qu'il les remplira.

Le fait que l'on manque de place de prison ne témoigne en rien du degré de sévérité de la justice. Vous prenez le pays le plus laxiste du monde en matière de justice, vous n'y construisez qu'une prison, forcément celle-ci sera quand même remplie et cela n'indiquera absolument pas que la justice de ce pays est ferme.

De plus, la critique énoncée ne visait pas tant un laxisme généralisé de la part de la justice qu'un mauvais équilibre entre les petits délits pouvant être trop sévèrement réprimés (conduite sans permis par-exemple) et ceux bien plus graves qui ne le seront pas assez (drogues, violences par-exemple).
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par Jiimmy »

Crapulax a écrit : 20 juin 2020 05:24
Bah...Que veux-tu Tisi...Pas de manifestation non plus de soutien à Beltrame,qui ne l'oublions pas à donner sa vie en échange de celle d'une jeune maghrébine..Qui du reste ne s'est jamais expliquée ou jamais manifestée pour saluer la mémoire de ce gendarme qui lui a évité la mort.

....Pas non plus de manifestation de soutien à Clarissa Jean-Philippe,policière "noire" qui s'est faite abattre comme un chien de deux balles dans la tête par Coulibaly,le fou islamiste de l'hypercacher...

..Par contre..Pour Traoré...C'est "la grande vague d'indignation"...C'est "un soutien" politique et communautariste.
Parce que la grande vague d'indignation, dans le contexte des affaires Floyd et Traoré, vise plus à dénoncer un système de violences policières impunies, qu'à témoigner de la compassion à l'égard de ces deux défunts (même s'il y en avait bien évidemment). Elle ne s'attache pas particulièrement à leur cas personnel qui n'est perçu que comme un symbole du système dénoncé.

A contrario, il n'y a pas de "système de tueries de policiers" en France. De ce fait, s'il peut y avoir des actes et des témoignages en mémoire des policiers tombés sous les balles de criminels, il n'y aura pas de manifestations pour s'opposer à ce qui n'existe pas (en l'occurrence, des individus tuant avec régularité des policiers).
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par Jiimmy »

vivarais a écrit : 20 juin 2020 18:32

mais pour cela il faudrait élire ceux pour qui vous avez une haine viscérale
pas la peine de dire yakafokon si vous vous opposez à ce que cela se fasse
qui à part eux pourrait le faire que ce soit la droite ; la gauche ou l'hybride des 2 ; ils ont démontré qu'ils sont inapte à le faire surtout ces dernières semaines
meme pas capables de faire respecter les règles de confinement (ce n'est pas les chefs d'accusation qui manqueraient contre les incitateurs à ne pas les respecter
à cause de cela il va y avoir une résurgence de la covid 19 dont on voit le nombre de cluster augmenter 4 de plus hier qui viennent s'ajouter aux 270 déjà identifiés depuis quelques jours et le cortège de morts qui va en découler
Mais concrètement quelle assurance y a t-il qu'un gouvernement d'extrême-droite fasse plus en matière d'ordre qu'un gouvernement de gauche, du centre ou de droite ?

Nous avons connu, lors des 3 dernières présidences : une extrême droite édulcorée (Sarkozy), une gauche plutôt à la gauche de la gauche, un centre plutôt à la droite du centre et au final je n'ai pas l'impression que la société ait réellement été transformée. Peut-être que le vrai pouvoir de changement émane des citoyens tout entier et pas d'une élite uniquement.

Peut-être que ce sont les gens eux-même qui se doivent de changer leurs perceptions, leurs comportements et que si cette révolution ne provient pas du peuple, si celui-ci ne comprend pas de lui-même l'intérêt qu'il y aurait à ce qu'il change, alors les choses n'évolueront pas.
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par Anne32 »

Jiimmy a écrit : 21 juin 2020 03:33
Anne32 a écrit : 19 juin 2020 15:26

Encore une idée reçue!!!!
Personne ne m'a encore expliqué pourquoi les prisons sont tellement pleines qu'on envisage d'en construire de nouvelles
Si la Justice etait si laxiste, les gardiens de prison seraient au chômage
J'attends depuis un moment qu'on me prouve que j'ai tort
Allons, messieurs, on bon mouvement, donnez moi des arguments, que je sois convaincue du bien fondé de vos affirmations!!!!!..... :icon_hmm:
L'un n'empêche pas l'autre, je ne comprends pas. Ce n'est pas parce qu'une justice est laxiste avec certains délits/crimes qu'elle ne frappe pas pour autant. Ainsi, qu'un individu prenne un an de prison ou 10 ans, la finalité est qu'il ira en prison et donc qu'il les remplira.

Le fait que l'on manque de place de prison ne témoigne en rien du degré de sévérité de la justice. Vous prenez le pays le plus laxiste du monde en matière de justice, vous n'y construisez qu'une prison, forcément celle-ci sera quand même remplie et cela n'indiquera absolument pas que la justice de ce pays est ferme.

De plus, la critique énoncée ne visait pas tant un laxisme généralisé de la part de la justice qu'un mauvais équilibre entre les petits délits pouvant être trop sévèrement réprimés (conduite sans permis par-exemple) et ceux bien plus graves qui ne le seront pas assez (drogues, violences par-exemple).
Ce n'est pas une explication
Je vous redemande: Les prisons sont pleines, mais la Justice est laxiste, ah bon.....
Vous affirmez qu'il faut amender des lois pour une plus juste condamnation:Je le répète, c'est du ressort de vos députés, pas des magistrats
Il vous faudrait étayer vos affirmations par des faits concrets et non des généralités:petits délits trop sévèrement réprimés? Désolée, mais il suffit de lire les journaux pour constater qu'il n'en n'est rien.Drogue, violence????Tous les jours le couperet tombe sur les coupables de viol, de violences.Voilà pourquoi les prisons sont pleines
Personnellement je serais bien plus favorable aux TIG
Un responsable d'accident de la route? l'envoyer faire un stage dans des centres de rééducation
Violences?
Conjugales? Il existe maintenant des accueils pour les femmes battues
Viols?Dans les Commissariats, il existe des hommes et des femmes formés pour accueillir les victimes
Vous avez le droit et même le devoir de vous adresser à votre député pour exiger une réforme des lois que vous trouvez trop laxistes ou mal appliquées
Savez vous combien de dossiers sont réglés dans les différents Tribunaux?
Pouvez vous faire le pourcentage de condamnations ou de relaxe?
Tout dépend de ce qu'il y a dans les dossiers.
On ne peut juger quand on ne connaît que le côté visible de l'iceberg
Laissons donc la Justice faire son travail, la notre n'est pas si mauvaise que ça
Il suffit de comparer avec certains pays pour s'en convaincre.
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par Jiimmy »

Anne32 a écrit : 21 juin 2020 07:10 Désolée, mais il suffit de lire les journaux pour constater qu'il n'en n'est rien.Drogue, violence????Tous les jours le couperet tombe sur les coupables de viol, de violences.Voilà pourquoi les prisons sont pleines

Vous avez le droit et même le devoir de vous adresser à votre député pour exiger une réforme des lois que vous trouvez trop laxistes ou mal appliquées
Savez vous combien de dossiers sont réglés dans les différents Tribunaux?
Pouvez vous faire le pourcentage de condamnations ou de relaxe?
Tout dépend de ce qu'il y a dans les dossiers.
On ne peut juger quand on ne connaît que le côté visible de l'iceberg
Laissons donc la Justice faire son travail, la notre n'est pas si mauvaise que ça
Il suffit de comparer avec certains pays pour s'en convaincre.
Ce ne sont pas tant les lois que j'estime laxistes que l'interprétation de celles-ci qui peut être faite par les autorités judiciaires. Les lois punissent potentiellement assez sévèrement les crimes et délits mais ce sont les juges qui décident finalement d'appliquer les peines prévues à moitié, moins que cela ou plus que cela.

Si un délit est potentiellement puni de 10 ans d'emprisonnement, c'est la justice qui décidera en réalité du nombre d'années, sur les 10 ans prévus, auxquelles sera condamné le prévenu.

Je ne suis pas favorable à la politique de l'autruche. Je pense que l'introspection est absolument nécessaire et ce dans tous les domaines et à chaque instant. Or, à chaque fois que quelqu'un critique les autorités judiciaires, vous apparaissez pour défendre votre corporation (d'après ce que j'ai cru comprendre en tous cas) comme si celle-ci était par-essence parfaite et qu'aucune critique n'était légitime à son encontre (je ne dis pas ça méchamment je précise).
Je pense que cela est un fléau en France et que c'est ainsi que nous sombrons dans l'immobilisme et que nos institutions, entre autres, ne s'améliorent pas de façon substantielle (plus lentement que ce que cela pourrait être en tous cas).

Ne laissons donc pas la justice faire son travail sans jamais réfléchir aux moyens de l'améliorer. Au contraire, cherchons continuellement à réfléchir aux méthodes qui pourraient la rendre encore plus juste. La perfection n'étant pas de ce monde, il me parait nécessaire de ne jamais rester sur ses acquis et de continuellement chercher à progresser.
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par mic43121 »

Jiimmy a écrit : 21 juin 2020 03:44
vivarais a écrit : 20 juin 2020 18:32

mais pour cela il faudrait élire ceux pour qui vous avez une haine viscérale
pas la peine de dire yakafokon si vous vous opposez à ce que cela se fasse
qui à part eux pourrait le faire que ce soit la droite ; la gauche ou l'hybride des 2 ; ils ont démontré qu'ils sont inapte à le faire surtout ces dernières semaines
meme pas capables de faire respecter les règles de confinement (ce n'est pas les chefs d'accusation qui manqueraient contre les incitateurs à ne pas les respecter
à cause de cela il va y avoir une résurgence de la covid 19 dont on voit le nombre de cluster augmenter 4 de plus hier qui viennent s'ajouter aux 270 déjà identifiés depuis quelques jours et le cortège de morts qui va en découler
Mais concrètement quelle assurance y a t-il qu'un gouvernement d'extrême-droite fasse plus en matière d'ordre qu'un gouvernement de gauche, du centre ou de droite ?

Nous avons connu, lors des 3 dernières présidences : une extrême droite édulcorée (Sarkozy), une gauche plutôt à la gauche de la gauche, un centre plutôt à la droite du centre et au final je n'ai pas l'impression que la société ait réellement été transformée. Peut-être que le vrai pouvoir de changement émane des citoyens tout entier et pas d'une élite uniquement.

Peut-être que ce sont les gens eux-même qui se doivent de changer leurs perceptions, leurs comportements et que si cette révolution ne provient pas du peuple, si celui-ci ne comprend pas de lui-même l'intérêt qu'il y aurait à ce qu'il change, alors les choses n'évolueront pas.


Juste un gouvernement avec des couilles…
Qui dira une fois pour toutes des choses qui devraient êtres mise en oeuvre depuis longtemps..
Par exemple le trafic de drogue FINI ..
On mets une compagnie de légion étrangère Dans chaque cité ..avec des consignes ..PLUS DE TRAFIC..
Et le trafic s'arrêtera ..
De plus fini les aides sans contre parties..On te donne de l'argent tu fais un boulot d'intérêt général..
Comme ça les truands des cités devront se lever pour effectuer un boulot ..Comme les autres ..(ho que ça me plairait :hehe: )
Ça ne plait pas ?tu as le choix de changer de pays ..mais si tu es pris de la coke a la main 15 ans de taule ..
les chômeurs devront faire un travail d'interêt général..Quitte a nettoyer la mer et les rivières ..
La FRANCE Brillera On sera débarrassé des parasites …

:XD: :XD: :XD: :XD: :XD:
:mdr3:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par Anne32 »

Jiimmy a écrit : 21 juin 2020 11:34
Anne32 a écrit : 21 juin 2020 07:10 Désolée, mais il suffit de lire les journaux pour constater qu'il n'en n'est rien.Drogue, violence????Tous les jours le couperet tombe sur les coupables de viol, de violences.Voilà pourquoi les prisons sont pleines

Vous avez le droit et même le devoir de vous adresser à votre député pour exiger une réforme des lois que vous trouvez trop laxistes ou mal appliquées
Savez vous combien de dossiers sont réglés dans les différents Tribunaux?
Pouvez vous faire le pourcentage de condamnations ou de relaxe?
Tout dépend de ce qu'il y a dans les dossiers.
On ne peut juger quand on ne connaît que le côté visible de l'iceberg
Laissons donc la Justice faire son travail, la notre n'est pas si mauvaise que ça
Il suffit de comparer avec certains pays pour s'en convaincre.
Ce ne sont pas tant les lois que j'estime laxistes que l'interprétation de celles-ci qui peut être faite par les autorités judiciaires. Les lois punissent potentiellement assez sévèrement les crimes et délits mais ce sont les juges qui décident finalement d'appliquer les peines prévues à moitié, moins que cela ou plus que cela.

Si un délit est potentiellement puni de 10 ans d'emprisonnement, c'est la justice qui décidera en réalité du nombre d'années, sur les 10 ans prévus, auxquelles sera condamné le prévenu.

Je ne suis pas favorable à la politique de l'autruche. Je pense que l'introspection est absolument nécessaire et ce dans tous les domaines et à chaque instant. Or, à chaque fois que quelqu'un critique les autorités judiciaires, vous apparaissez pour défendre votre corporation (d'après ce que j'ai cru comprendre en tous cas) comme si celle-ci était par-essence parfaite et qu'aucune critique n'était légitime à son encontre (je ne dis pas ça méchamment je précise).
Je pense que cela est un fléau en France et que c'est ainsi que nous sombrons dans l'immobilisme et que nos institutions, entre autres, ne s'améliorent pas de façon substantielle (plus lentement que ce que cela pourrait être en tous cas).

Ne laissons donc pas la justice faire son travail sans jamais réfléchir aux moyens de l'améliorer. Au contraire, cherchons continuellement à réfléchir aux méthodes qui pourraient la rendre encore plus juste. La perfection n'étant pas de ce monde, il me parait nécessaire de ne jamais rester sur ses acquis et de continuellement chercher à progresser.
Les juges appliquent les peines en fonction de la gravité des faits
C'est pourquoi il existe ce qu'on appelle "une échelle des peines"
En fonction de ce qu'il y a dans le dossier:enquête, témoignages, les magistrats (ils sont 3) décident de la sanction
Pour avoir pratiqué au Parquet pendant 20 ans, je peux vous assurer qu'il n'est pas facile de demander l'incarcération d'un homme ou d'une femme
D'autre part je vous rappelle, que le Parquet est le représentant de la société, c'est à dire de vous, et qu'il demande des sanctions
Ce n'est pas lui qui décide, mais une collégiale qui a le dossier en mains et décide en dernier ressort
Si vous n'êtes pas content, il existe d'autres recours, comme je l'ai déjà expliqué
L'immobilisme n'est pas si néfaste que ça
Par contre, chercher à minimiser un acte délictueux peut être grave de conséquences
La fermeté, la juste condamnation,respecter la dignité de celui qui risque de perdre sa liberté, exécution de la peine jusqu'au bout (même si je conçois qu'une remise de peine puisse permettre une certaine sécurité pour les personnels des prisons).
Bien sûr que je défends ma corporation.Elle est constituée d'êtres humains et non de sadiques comme certains tentent de le démontrer
Des milliers de décisions sont prises chaque jour aussi bien dans les Tribunaux de Grande Instance, que dans les Cour d'Appel et les Cours d'Assises
Vous voulez changer quoi????
Une justice à l'Américaine?
Une justice à là mode Russe?
Le laxisme débouche sur la tyrannie d'une minorité
Vous voulez vous associer à ses imbéciles qui veulent déboulonner les statues érigées à la gloire de nos ancêtres?
Vous voulez les remplacer par des noms tels que Ben Bella, l'aspirant Maillot ou Maurice Audin, Yacef Saâdi????
Sont ce là vos héros?
Il est necessaire en nos temps troublés de nous ranger derrière nos policiers et nos magistrats qui sont les derniers remparts de notre, de votre liberté
Ceci sans haine, mais aussi sans crainte, soyez en assuré. :hello:
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Re: Une mamie de 85 ans se fait bastonner puis dépouiller chez elle.

Message par latresne »

Anne32 a écrit : 21 juin 2020 07:10
Jiimmy a écrit : 21 juin 2020 03:33

L'un n'empêche pas l'autre, je ne comprends pas. Ce n'est pas parce qu'une justice est laxiste avec certains délits/crimes qu'elle ne frappe pas pour autant. Ainsi, qu'un individu prenne un an de prison ou 10 ans, la finalité est qu'il ira en prison et donc qu'il les remplira.

Le fait que l'on manque de place de prison ne témoigne en rien du degré de sévérité de la justice. Vous prenez le pays le plus laxiste du monde en matière de justice, vous n'y construisez qu'une prison, forcément celle-ci sera quand même remplie et cela n'indiquera absolument pas que la justice de ce pays est ferme.

De plus, la critique énoncée ne visait pas tant un laxisme généralisé de la part de la justice qu'un mauvais équilibre entre les petits délits pouvant être trop sévèrement réprimés (conduite sans permis par-exemple) et ceux bien plus graves qui ne le seront pas assez (drogues, violences par-exemple).
Ce n'est pas une explication
Je vous redemande: Les prisons sont pleines, mais la Justice est laxiste, ah bon.....
Vous affirmez qu'il faut amender des lois pour une plus juste condamnation:Je le répète, c'est du ressort de vos députés, pas des magistrats
Il vous faudrait étayer vos affirmations par des faits concrets et non des généralités:petits délits trop sévèrement réprimés? Désolée, mais il suffit de lire les journaux pour constater qu'il n'en n'est rien.Drogue, violence????Tous les jours le couperet tombe sur les coupables de viol, de violences.Voilà pourquoi les prisons sont pleines
Personnellement je serais bien plus favorable aux TIG
Un responsable d'accident de la route? l'envoyer faire un stage dans des centres de rééducation
Violences?
Conjugales? Il existe maintenant des accueils pour les femmes battues
Viols?Dans les Commissariats, il existe des hommes et des femmes formés pour accueillir les victimes
Vous avez le droit et même le devoir de vous adresser à votre député pour exiger une réforme des lois que vous trouvez trop laxistes ou mal appliquées
Savez vous combien de dossiers sont réglés dans les différents Tribunaux?
Pouvez vous faire le pourcentage de condamnations ou de relaxe?
Tout dépend de ce qu'il y a dans les dossiers.
On ne peut juger quand on ne connaît que le côté visible de l'iceberg
Laissons donc la Justice faire son travail, la notre n'est pas si mauvaise que ça
Il suffit de comparer avec certains pays pour s'en convaincre.

Effectivement les TIG sont certainement la pire punition ,car les punis sont obligés de travailler et c'est peut être l'occasion d'en réinsérer qqs uns .En prison ils mangent ,dorment regardent la télé comme à chez eux ,sauf le cadre change .Mais un TIG serait la punition la + efficace .
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