Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

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jabar
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par jabar »

Crapulax a écrit : 16 juin 2020 12:45
Tous les musulmans ne vont pas à la mosquée. Et quand ils y vont, c'est bien souvent pour le temps d'une prière. Tous ne se connaissent pas. Les gens dangereux ne le portent pas sur le front. Ce n'est pas comme si un type disait au détour d'une discussion "tiens, je me ferais bien un attentat moi". C'est juste irréaliste et absurde, et basé sur une vision très caricaturale du musulman.
Je suis d'accord avec toi...Tu peux même préciser qu'à la sortie de quelques mosquées il y a des "plus radicaux" qui se font rembarrer par les fidèles...Par contre tu le sais comme moi,parce que c'est écrit dans le livre.."Tu peux voir le Frère "faire" mais ne pas le dénoncer pour autant".

..Mais de ce que je sais depuis longtemps,c'est que les pratiquants qui reviennent de la Mosquée le vendredi sont "apaisés" et contents de s'être réunis..Et les discussions tournent autour de sujets divers,mais certainement pas celui de la haine.

Il ne faut pas faire une généralisation...Mais il est impossible de fermer les yeux sur le danger potentiel que représente les islamistes.

On croise des cons comme partout, mais jamais l'archétype de l'individu dangereux passant à l'acte. Evidemment, si j'entendais un gus causer de faire des morts, j'appellerai direct la police. Mais ça n'arrive jamais. Pour plusieurs raisons:
- Malgré leur importance et leur impact, les actes terroristes sont rarissimes. Les criminels ne vont pas crier sur les toits des mosquées leurs projets.
- Les musulmans ne sont pas automatiquement potes. Si je croise un musulman, c'est comme si je croisais n'importe quel autre individu, réserve distante. C'est pas comme si 2 musulmans se croisant s'ouvrent l'un à l'autre,
- Les individus les plus dangereux sont le plus souvent désocialisés et avec un profil de délinquant. L'auteur de la tuerie de Nice par exemple était un fêtard, buveur et coureur. Le parcours de ces criminels est le plus souvent petite délinquance plutôt que foi et pratique fortes.
- On donne trop de poids à la pratique dans la vie d'un musulman. Les occasions d'aller à la mosquée sont rares. C'est plutôt de temps en temps la prière du vendredi. On y va, on prie, et bye bye. Et encore, c'est pour ceux qui y vont, ce qui est loin de la majorité des musulmans.


Et enfin pour une raison simple que les gens ont du mal à capter: un musulman est d'abord un individu comme un autre. Quand un crime arrive, on est horrifié comme n'importe qui. La religion n'établit pas une sorte de solidarité d'office avec la dernière des raclures se réclamant de l'islam. Quand certains causent des musulmans, j'ai parfois l'impression qu'ils n'en ont jamais croisé de leur vie.
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par latresne »

jabar a écrit : 16 juin 2020 12:24
latresne a écrit : 16 juin 2020 12:19 Pas nécessaire de faire l'âne .Le musulman de Bordeaux ne connait pas bien sûr celui de Metz
Mais dans chaque mosquée ils se connaissent tous .Et si il y a qqs brebis galeuses ,elles sont connus de tous .Répéter dans ttes celles de France le ménage serait vite et bien fait .
Encore faut il en avoir le courage .On peut comprendre que ce ne soit pas facile .
Tous les musulmans ne vont pas à la mosquée. Et quand ils y vont, c'est bien souvent pour le temps d'une prière. Tous ne se connaissent pas. Les gens dangereux ne le portent pas sur le front. Ce n'est pas comme si un type disait au détour d'une discussion "tiens, je me ferais bien un attentat moi". C'est juste irréaliste et absurde, et basé sur une vision très caricaturale du musulman.

Ce serait un peu comme demander au reste des français non-musulmans de faire le ménage chez eux parce que bon, ils se croisent dans les magasins, les bistrots ou les églises. Ils sont donc capables de savoir qui sont les futurs criminels. ça n'a aucun sens.

Il n'y a pas pire sourd que celui ....
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par jabar »

latresne a écrit : 16 juin 2020 13:49
jabar a écrit : 16 juin 2020 12:24

Tous les musulmans ne vont pas à la mosquée. Et quand ils y vont, c'est bien souvent pour le temps d'une prière. Tous ne se connaissent pas. Les gens dangereux ne le portent pas sur le front. Ce n'est pas comme si un type disait au détour d'une discussion "tiens, je me ferais bien un attentat moi". C'est juste irréaliste et absurde, et basé sur une vision très caricaturale du musulman.

Ce serait un peu comme demander au reste des français non-musulmans de faire le ménage chez eux parce que bon, ils se croisent dans les magasins, les bistrots ou les églises. Ils sont donc capables de savoir qui sont les futurs criminels. ça n'a aucun sens.

Il n'y a pas pire sourd que celui ....
Comment vois-tu les choses ? Décris moi une situation réelle dont tu parles. Peut-être que je ne saisis pas ce que tu dis.
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par The Rat Pack »

jabar a écrit : 16 juin 2020 13:07
The Rat Pack a écrit : 16 juin 2020 12:49

Mais on l'a déjà fait, mon bon, on l'a déjà fait...! Avec quelques excès regrettables, certes... Je ne suis pas étonné que vous ne connaissiez pas l'Histoire, même récente de mon pays....
La ferme, je ne m'adressais pas à toi. Cette manie de croire son opinion importante.
Oui, moi aussi, je vous aime...! :mdr3:
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par Bertrand »

latresne a écrit : 16 juin 2020 12:19 Pas nécessaire de faire l'âne .Le musulman de Bordeaux ne connait pas bien sûr celui de Metz
Mais dans chaque mosquée ils se connaissent tous. Et si il y a qqs brebis galeuses ,elles sont connus de tous .Répéter dans ttes celles de France le ménage serait vite et bien fait.
Encore faut il en avoir le courage. On peut comprendre que ce ne soit pas facile .
Vous racontez des sonneries! Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer "dans chaque mosquée ils se connaissent tous"? Votre petit doigt?
"Encore faut il en avoir le courage" : mais vas y mon pauvre gus, t'es royalement à côté de la plaque!

On applique pas la responsabilité collective dans un état de droit digne de ce nom. Ça vaut pour les musulmans comme pour les français bien blancs et "de souche". Chacun est responsable de ses actes. Point.
Je suis français blanc et "de souche" je ne me sens absolument pas responsable des exactions de l'armée française. C'est la responsabilité de l'armée et du gouvernement pas la mienne.

Quant au courage quand on voit avec quelle considération est traité Snowden ou Assange il faut reconnaître que dans la vie pour ne pas avoir de problèmes mieux vaut ne pas être trop courageux...
jabar a écrit : 16 juin 2020 12:24 Tous les musulmans ne vont pas à la mosquée. Et quand ils y vont, c'est bien souvent pour le temps d'une prière. Tous ne se connaissent pas. Les gens dangereux ne le portent pas sur le front. Ce n'est pas comme si un type disait au détour d'une discussion "tiens, je me ferais bien un attentat moi". C'est juste irréaliste et absurde, et basé sur une vision très caricaturale du musulman.

Ce serait un peu comme demander au reste des français non-musulmans de faire le ménage chez eux parce que bon, ils se croisent dans les magasins, les bistrots ou les églises. Ils sont donc capables de savoir qui sont les futurs criminels. ça n'a aucun sens.
Tout à fait d'accord :icon_clap:
Il y a une volonté chez certains de stigmatiser et responsabiliser toute la communauté musulmane au motif que quelque centaines de saloperies de terroristes ont frappé en France depuis 10 ans qui est ridicule et navrante.

Pour faire plaisir à latresne par exemple le "bon musulman" devrait noter sur un carnet ce que dit son voisin et appeler l'hôtel de police pour dénoncer des propos "jugés susceptible d'indiquer" un passage à l'acte...
C'est ridicule et navrant de penser ça, oui!
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par mic43121 »

jabar a écrit : 16 juin 2020 13:50
latresne a écrit : 16 juin 2020 13:49


Il n'y a pas pire sourd que celui ....
Comment vois-tu les choses ? Décris moi une situation réelle dont tu parles. Peut-être que je ne saisis pas ce que tu dis.

Moi je peux te donner un idée a mettre en pratique..
Quand les cités mettent la merde (les tirs les flics les feux les motos la drogue ) et que ça fait la une des journaux..
L'Iman qui apaise ses fidèles devrait essayer d'apaiser les cités ..
Les nombreux musulmans que tu nous cites et qui vont à la mosquée pourraient par exemple en appeler a leur communauté
Et décider de faire une expédition punitive dans les cités …Ils parlent leur langue ..il en connaissent certainement ..
Et ils feraient un peu de ménage la dedans ça irait dans ton sens …
Montrer qu'on est fermement opposé a ces pratiques :perv:
Distribuer des baffes et des coups de pieds au cul ..Sermonner les parents complices de ces actes .
Les dénoncer à la police ..les montrer du doigt ,pour qu'ils comprennent que leur communauté les laches..
Ça c'est une idée …c'est mieux que fermer les yeux ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par Relax »

jabar a écrit : 16 juin 2020 13:07
The Rat Pack a écrit : 16 juin 2020 12:49

Mais on l'a déjà fait, mon bon, on l'a déjà fait...! Avec quelques excès regrettables, certes... Je ne suis pas étonné que vous ne connaissiez pas l'Histoire, même récente de mon pays....
La ferme, je ne m'adressais pas à toi. Cette manie de croire son opinion importante.
Tu dois rester correct et admettre les opinions diverses !

C'est vrai que sur le fond, l'idéal serait que les musulmans surveillent un peu plus leurs déséquilibrés, qu'ils éduquent un peu plus sérieusement leurs ouailles et qu'ils leur apprennent à bien se tenir.

Pourquoi ne le font-ils pas ?
Tout simplement parce qu'ils incapables d'assumer leurs responsabilités de parents !
C'est pas tout de pondre de la marmaille pour toucher des allocs, il faut aussi éduquer ses enfants !


S'il y a une raison qui explique le rejet des racailles des quartiers, ce n'est pas la faute de la colonisation, des boites aux lettres qui ne sont pas repeintes, de la Palestine, ni de l'impérialisme capitalisme qui ravage le tiers monde et qui creuse le trou dans la couche d'ozone, c'est à cause des parents démissionnaires incapables d'élever leurs marmots dans le respect d'autrui et des valeurs de la France !

Les autres vagues d'immigrations se sont parfaitement intégrées dans notre pays, mais un grand nombre de maghrébins pataugent dans la semoule et n'y parviennent pas.

S'ils se sont trompés de destination, ce n'est pas irrémédiable, l'herbe est plus verte ailleurs, qu'ils en tirent les conséquences ! :hello:
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par jabar »

mic43121 a écrit : 16 juin 2020 19:47
jabar a écrit : 16 juin 2020 13:50

Comment vois-tu les choses ? Décris moi une situation réelle dont tu parles. Peut-être que je ne saisis pas ce que tu dis.

Moi je peux te donner un idée a mettre en pratique..
Quand les cités mettent la merde (les tirs les flics les feux les motos la drogue ) et que ça fait la une des journaux..
L'Iman qui apaise ses fidèles devrait essayer d'apaiser les cités ..
Les nombreux musulmans que tu nous cites et qui vont à la mosquée pourraient par exemple en appeler a leur communauté
Et décider de faire une expédition punitive dans les cités …Ils parlent leur langue ..il en connaissent certainement ..
Et ils feraient un peu de ménage la dedans ça irait dans ton sens …
Montrer qu'on est fermement opposé a ces pratiques :perv:
Distribuer des baffes et des coups de pieds au cul ..Sermonner les parents complices de ces actes .
Les dénoncer à la police ..les montrer du doigt ,pour qu'ils comprennent que leur communauté les laches..
Ça c'est une idée …c'est mieux que fermer les yeux ..

Yo Mic, je ne vis plus dans des cités mais ce que tu décris existe déjà. Il existe des imams qui jouent le rôle de pacificateurs ainsi que des gars travaillant dans l'associatif. Franchement, leur influence est plutôt faiblarde mais c'est mieux que rien.
J'ai vécu de longues années en cité. La vie n'y est pas l'enfer que l'on décrit, mais il arrive qu'il y ait des soucis de drogue ou de vols. Et là, ce n'est plus une question raciale, les musulmans comme les non-musulmans sont agacés de ces comportements. C'est délicat à gérer. Appeler la police ne sert en général pas à grand chose. Tenter de régler les problèmes soi même est la pire des solutions car on s'expose à des représailles (bagarre, boîte aux lettres détruites etc). Personnellement ça m'a valu ma bagnole volée et détruite.
Il n'y a pas de solution simple et ce n'est sûrement pas aux musulmans de faire le ménage car cela aggraverait les choses pour les gens communs. C'est plus de présence policière locale qu'il faut, non pas des troupes armées. Mais je me souviens à une époque avoir un tandem de policiers à pied, arpentant la cité, sympathisant avec les gens. Leur présence était très apaisante et efficace. Je crois que c'est Sarkozy qui avait mis fin à ce truc, suis plus sûr.

Quant à maintenant, que les musulmans quittent les cités (parce qu'une fois qu'on s'élève socialement, le premier désir est de se barrer), eh bah c'est comme pour toi. J'apprends les choses à la télé et je ne peux pas faire grand chose à part râler. Mais c'est la police qui compte. On ne peut pas demander aux communautés de faire leur propre ménage, c'est juste irréaliste voire dangereux si cela amène à la création de milices.
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par latresne »

Bertrand a écrit : 16 juin 2020 18:40
latresne a écrit : 16 juin 2020 12:19 Pas nécessaire de faire l'âne .Le musulman de Bordeaux ne connait pas bien sûr celui de Metz
Mais dans chaque mosquée ils se connaissent tous. Et si il y a qqs brebis galeuses ,elles sont connus de tous .Répéter dans ttes celles de France le ménage serait vite et bien fait.
Encore faut il en avoir le courage. On peut comprendre que ce ne soit pas facile .
Vous racontez des sonneries! Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer "dans chaque mosquée ils se connaissent tous"? Votre petit doigt?
"Encore faut il en avoir le courage" : mais vas y mon pauvre gus, t'es royalement à côté de la plaque!

On applique pas la responsabilité collective dans un état de droit digne de ce nom. Ça vaut pour les musulmans comme pour les français bien blancs et "de souche". Chacun est responsable de ses actes. Point.
Je suis français blanc et "de souche" je ne me sens absolument pas responsable des exactions de l'armée française. C'est la responsabilité de l'armée et du gouvernement pas la mienne.

Quant au courage quand on voit avec quelle considération est traité Snowden ou Assange il faut reconnaître que dans la vie pour ne pas avoir de problèmes mieux vaut ne pas être trop courageux...
jabar a écrit : 16 juin 2020 12:24 Tous les musulmans ne vont pas à la mosquée. Et quand ils y vont, c'est bien souvent pour le temps d'une prière. Tous ne se connaissent pas. Les gens dangereux ne le portent pas sur le front. Ce n'est pas comme si un type disait au détour d'une discussion "tiens, je me ferais bien un attentat moi". C'est juste irréaliste et absurde, et basé sur une vision très caricaturale du musulman.

Ce serait un peu comme demander au reste des français non-musulmans de faire le ménage chez eux parce que bon, ils se croisent dans les magasins, les bistrots ou les églises. Ils sont donc capables de savoir qui sont les futurs criminels. ça n'a aucun sens.
Tout à fait d'accord :icon_clap:
Il y a une volonté chez certains de stigmatiser et responsabiliser toute la communauté musulmane au motif que quelque centaines de saloperies de terroristes ont frappé en France depuis 10 ans qui est ridicule et navrante.

Pour faire plaisir à latresne par exemple le "bon musulman" devrait noter sur un carnet ce que dit son voisin et appeler l'hôtel de police pour dénoncer des propos "jugés susceptible d'indiquer" un passage à l'acte...
C'est ridicule et navrant de penser ça, oui!

Je préfère ne pas répondre .Quand on ne veut pas comprendre .C'est une histoire de fou mais au singulier ,je ne me sens pas concerné.
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par latresne »

jabar a écrit : 16 juin 2020 13:50
latresne a écrit : 16 juin 2020 13:49


Il n'y a pas pire sourd que celui ....
Comment vois-tu les choses ? Décris moi une situation réelle dont tu parles. Peut-être que je ne saisis pas ce que tu dis.

A aucun moment le pays n' a senti un élan de solidarité de la part des musulmans de France dans des périodes dures et pénibles .Ils ne se sont pas exprimés .Comme ils peuvent et savent le faire quand ils le veulent comme lors des prières de rues par ex. Je cotoie tous les we beaucoup d'entre eux ,chacun à sa façon me disait le regret et la gène de ces actes et ils les condamnaient ,mais ils ne pouvaient pas me disaient ils s'organiser .Ils étaient sincères j'en suis sûr .
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par The Rat Pack »

latresne a écrit : 17 juin 2020 15:03
jabar a écrit : 16 juin 2020 13:50

Comment vois-tu les choses ? Décris moi une situation réelle dont tu parles. Peut-être que je ne saisis pas ce que tu dis.

A aucun moment le pays n' a senti un élan de solidarité de la part des musulmans de France dans des périodes dures et pénibles .Ils ne se sont pas exprimés .Comme ils peuvent et savent le faire quand ils le veulent comme lors des prières de rues par ex. Je cotoie tous les we beaucoup d'entre eux ,chacun à sa façon me disait le regret et la gène de ces actes et ils les condamnaient ,mais ils ne pouvaient pas me disaient ils s'organiser .Ils étaient sincères j'en suis sûr .
Bah...! l'oumma est un concept (ou une réalité) tellement prégnant qu'il est difficile pour un musulman de critiquer un autre musulman (ou qui se revendique comme tel), quoi qu'il ait fait... Donc ils écrasent, et par-là même, prennent des airs de complices...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par Bertrand »

latresne a écrit : 17 juin 2020 15:03 Je cotoie tous les we beaucoup d'entre eux, chacun à sa façon me disait le regret et la gène de ces actes et ils les condamnaient, mais ils ne pouvaient pas me disaient ils s'organiser. Ils étaient sincères j'en suis sûr.
Mais alors dans ce cas pourquoi tu la ramènes sur les musulmans?

Et au fait tu t'organises pour manifester du regret et de la gène pour les ravages de la guerre pour "apporter la démocratie au peuple Libyen" qui a déjà fait 150 mille morts depuis 2011?

Ou bien t'arrives pas à t'organiser?
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par vivarais »

jabar a écrit : 16 juin 2020 13:20
Crapulax a écrit : 16 juin 2020 12:45

Je suis d'accord avec toi...Tu peux même préciser qu'à la sortie de quelques mosquées il y a des "plus radicaux" qui se font rembarrer par les fidèles...Par contre tu le sais comme moi,parce que c'est écrit dans le livre.."Tu peux voir le Frère "faire" mais ne pas le dénoncer pour autant".

..Mais de ce que je sais depuis longtemps,c'est que les pratiquants qui reviennent de la Mosquée le vendredi sont "apaisés" et contents de s'être réunis..Et les discussions tournent autour de sujets divers,mais certainement pas celui de la haine.

Il ne faut pas faire une généralisation...Mais il est impossible de fermer les yeux sur le danger potentiel que représente les islamistes.

On croise des cons comme partout, mais jamais l'archétype de l'individu dangereux passant à l'acte. Evidemment, si j'entendais un gus causer de faire des morts, j'appellerai direct la police. Mais ça n'arrive jamais. Pour plusieurs raisons:
- Malgré leur importance et leur impact, les actes terroristes sont rarissimes. Les criminels ne vont pas crier sur les toits des mosquées leurs projets.
- Les musulmans ne sont pas automatiquement potes. Si je croise un musulman, c'est comme si je croisais n'importe quel autre individu, réserve distante. C'est pas comme si 2 musulmans se croisant s'ouvrent l'un à l'autre,
- Les individus les plus dangereux sont le plus souvent désocialisés et avec un profil de délinquant. L'auteur de la tuerie de Nice par exemple était un fêtard, buveur et coureur. Le parcours de ces criminels est le plus souvent petite délinquance plutôt que foi et pratique fortes.
- On donne trop de poids à la pratique dans la vie d'un musulman. Les occasions d'aller à la mosquée sont rares. C'est plutôt de temps en temps la prière du vendredi. On y va, on prie, et bye bye. Et encore, c'est pour ceux qui y vont, ce qui est loin de la majorité des musulmans.


Et enfin pour une raison simple que les gens ont du mal à capter: un musulman est d'abord un individu comme un autre. Quand un crime arrive, on est horrifié comme n'importe qui. La religion n'établit pas une sorte de solidarité d'office avec la dernière des raclures se réclamant de l'islam. Quand certains causent des musulmans, j'ai parfois l'impression qu'ils n'en ont jamais croisé de leur vie.
les cons on les croise surtout parmi ceux qui ne cessent de prêcher un séparatisme haineux comme s'ils allaient arriver à imposer à l'occident leur idéologie religieuse et arriver le convertir par la force
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par latresne »

Bertrand a écrit : 22 juin 2020 00:56
latresne a écrit : 17 juin 2020 15:03 Je cotoie tous les we beaucoup d'entre eux, chacun à sa façon me disait le regret et la gène de ces actes et ils les condamnaient, mais ils ne pouvaient pas me disaient ils s'organiser. Ils étaient sincères j'en suis sûr.
Mais alors dans ce cas pourquoi tu la ramènes sur les musulmans?

Et au fait tu t'organises pour manifester du regret et de la gène pour les ravages de la guerre pour "apporter la démocratie au peuple Libyen" qui a déjà fait 150 mille morts depuis 2011?

Ou bien t'arrives pas à t'organiser?

Tu es un marrant ou tu te prends vraiment au sérieux ?
Tu veux me dire avec ton petit cartable ce que je dois penser peut être ?
Que vient faire la Lybie ici ?
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Re: Seine-et-Marne. La Gilet jaune Priscillia Ludosky veut bannir Eric Zemmour des médias

Message par Bertrand »

latresne a écrit : 22 juin 2020 15:27 Que vient faire la Lybie ici ?
Oui voilà faut pas tout mélanger! Toi t'as le droit de demander un certain comportement et des condamnations verbales aux musulmans pour les actes de terrorisme commis par des types qu'ils ne connaissent pas mais si on te fait remarquer que l'armée de ton pays a foutu un pays arabe à feu et à sang c'est du hors sujet, ça te regarde pas.

Rends toi service : boucle la :super:
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