La destruction de marqueurs historiques

[mic43121]

Une personne noire est représentée chez oncle bens simplement parce que la communauté noire dans le sud des USA consomme beaucoup de riz. C'est uniquement du marketing.

Au lieu de gesticuler dans le vide, il faut expliquer en quoi l'image "oncle bens" est raciste. Ou alors faut il afficher un noir énervé, le poing en l'air pour vendre du riz?

Je viens de te l'expliquer, relis.
Quant à représenter un noir, je n'en vois pas trop l'utilité.
Mais s'il fallait, peut être les représenter comme des gens normaux non ?
Il y a une palette de possibilités entre le noir servile et le militant politique. Tu as d'ailleurs une vision très caricaturale du noir, soit le bouffon souriant, soit le black panther. Normal que tu ne saisisses pas.

``

On ne peut pas effacer le passé…
une personne de couleur intelligente verra les progrès accomplis depuis cette époque …
Je ne vous pas pourquoi il faudrait tout changer pour faire plaisir aux personnes ,
qui en voyant une image se sentent humiliés …on ne s'en sortira pas ..
ça n'existe plus donc on s'en fout .
Crois moi il y a beaucoup plus de choses choquantes dans l'autre sens ..

[Victor]

La difficulté dans ce type d'affaire, c'est de ne pas tomber dans les excès et dans les caricatures, des racistes ou des anti-racistes.
Ce n'est pas facile.

Ai-je généralisé ? Non.
Je fais un constat qui se vérifie tous les jours.

Une société angélique sans racismes ? Je ne crois pas non plus.
Je continuerai donc à jardiner tout seul et à parler à mes pivoines. J'en aime les couleurs apaisées.

C'était un commentaire général, qui ne te visait pas directement.

On débaptise bien des rues Pétain, et cela ne choque pas tant que cela.
Alors pourquoi déboulonner des statues de personnes célèbres qui ont eu un rôle important dans l'esclavagisme choque-t-il ?

[jabar]

Je viens de te l'expliquer, relis.
Quant à représenter un noir, je n'en vois pas trop l'utilité.
Mais s'il fallait, peut être les représenter comme des gens normaux non ?
Il y a une palette de possibilités entre le noir servile et le militant politique. Tu as d'ailleurs une vision très caricaturale du noir, soit le bouffon souriant, soit le black panther. Normal que tu ne saisisses pas.

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On ne peut pas effacer le passé…
une personne de couleur intelligente verra les progrès accomplis depuis cette époque …
Je ne vous pas pourquoi il faudrait tout changer pour faire plaisir aux personnes ,
qui en voyant une image se sentent humiliés …on ne s'en sortira pas ..
ça n'existe plus donc on s'en fout .
Crois moi il y a beaucoup plus de choses choquantes dans l'autre sens ..

Mais, qui parle d'effacer le passé ? Cette histoire de logo est un truc mineur mais un truc qui ne coûte rien et qui atténue le fardeau de clichés que supportent les noirs.
Les représentations évoluent constamment. Heureusement, imagine qu'on trimballe encore le visuel qu'on avait dans les années 30 concernant les noirs ou les juifs.

[The Rat Pack]

L'histoire serait à effacer de certaines mémoires ?..Et le blanc en France apparaîtrait comme une couleur sans tâches ? Le problème pour tous les racialistes qui jouent leur existence à partir d'une victimisation mise en scène dans la caricature, c'est que le blanc restera toujours une valeur à salir parce qu'elle est une entrave facile, lustrée à l'envi par ceux qui cultivent le complexe d'infériorité pour justifier cette revanche prise sur le passé. D'où la contradiction flagrante...On ne caviarde pas ce qui fait sa raison de vivre.

Même dans l'indifférence, le blanc sera ce bêcheur qui passera pour un sale type dont le racisme est atavique...

C'est vrai que beaucoup de retraités blancs pratiquent le jardinage. Mais ce ne sont pas les seuls.

Et puis le blanc, c'est plus facile à salir que le noir...!

[toutvenant]

Et puis le blanc, c'est plus facile à salir que le noir...!

En même temps que le blanc d'aujourd'hui est lavé de toutes les réalités révolues du passé. J'essore.

[sofasurfer]

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On ne peut pas effacer le passé…
une personne de couleur intelligente verra les progrès accomplis depuis cette époque …
Je ne vous pas pourquoi il faudrait tout changer pour faire plaisir aux personnes ,
qui en voyant une image se sentent humiliés …on ne s'en sortira pas ..
ça n'existe plus donc on s'en fout .
Crois moi il y a beaucoup plus de choses choquantes dans l'autre sens ..

Mais, qui parle d'effacer le passé ? Cette histoire de logo est un truc mineur mais un truc qui ne coûte rien et qui atténue le fardeau de clichés que supportent les noirs.
Les représentations évoluent constamment. Heureusement, imagine qu'on trimballe encore le visuel qu'on avait dans les années 30 concernant les noirs ou les juifs.

95% des personnes "noires" se foutent éperdument du logo "oncle ben's". Les fous dangereux qui passent leur journée a trouver un prétexte pour hurler au racisme ne représentent qu'eux mêmes, il va falloir l’assimiler et le comprendre!

[Victor]

Mais, qui parle d'effacer le passé ? Cette histoire de logo est un truc mineur mais un truc qui ne coûte rien et qui atténue le fardeau de clichés que supportent les noirs.
Les représentations évoluent constamment. Heureusement, imagine qu'on trimballe encore le visuel qu'on avait dans les années 30 concernant les noirs ou les juifs.

95% des personnes "noires" se foutent éperdument du logo "oncle ben's". Les fous dangereux qui passent leur journée a trouver un prétexte pour hurler au racisme ne représentent qu'eux mêmes, il va falloir l’assimiler et le comprendre!

Je te trouve tes propos bien péremptoires.
Tu parles et penses désormais à la place des français noirs ?

J'ai des amis noirs d'origine africaine et ils sont sensibles à toutes ces questions. Ce que j'ai compris en discutant avec eux, c'est qu'il y a un problème avec tout ce passé.

On débaptise des rues Pétain mais on ne déboulonne pas des statues de personnalités ayant participé à l'esclavage ou ayant commandé des répressions meurtrières du temps de la colonisation.

[sofasurfer]

Par contre, des gens militants comme toi ne vont pas s'attaquer a l'esclavage moderne, notamment en Afrique ou il fait encore de nombreuses victimes. La raison? Ce n'est pas interressant car il n'y a pas de "blancs" à culpabiliser.

Et surtout parce que ceux qui font perdurer cette abomination sont ses coreligionnaires, comme en République ISLAMIQUE de Mauritanie...!
Nous, ça fait 150 ans qu'on a réussi a se débarrasser de cette plaie... Eux, ils continuent! Et ils osent venir nous donner des leçons! Gonflés, les mecs!!!

C'est un moyen de cacher un énorme complexe d'infériorité par rapport aux occidentaux. Plusieurs mouvements de défense des noirs ont tenté de fédèrer les descendants noirs africains, comme les black panthers, nation of islam, le CRAN, la LDNA, mais forc est de constater que la pluaprt des noirs s'en foutent totalement.

DOnc ces quelques énervés jouent la carte de l'esclavagisme que même leurs grands parents n'ont pas connu pour se sentir exister, c'est pitoyable. Pour els autres, ils essayent de s'en sortir par els études et le travail, certains y parviennent très bien sans hurler au racisme et a la victimisation...

[jabar]

Ils sortent d'où les 95% ?
En attendant, ça fonctionne.

[vivarais]

95% des personnes "noires" se foutent éperdument du logo "oncle ben's". Les fous dangereux qui passent leur journée a trouver un prétexte pour hurler au racisme ne représentent qu'eux mêmes, il va falloir l’assimiler et le comprendre!

Je te trouve tes propos bien péremptoires.
Tu parles et penses désormais à la place des français noirs ?

J'ai des amis noirs d'origine africaine et ils sont sensibles à toutes ces questions. Ce que j'ai compris en discutant avec eux, c'est qu'il y a un problème avec tout ce passé.

On débaptise des rues Pétain mais on ne déboulonne pas des statues de personnalités ayant participé à l'esclavage ou ayant commandé des répressions meurtrières du temps de la colonisation.

et en le faisant çà va changer l'histoire
c'est en voulant effacer l'histoire que l'on risque que cela se reproduise
lorsque vous dites que l'on a débaptisé des rues Pétain (je doute qu'il y en ait eu un jour une) est ce que lorsque l'on parle encore de lui on fait mention de père de la victoire
on focalise sur pétain qui était un vieillard sénile pour ne pas parler des vraies responsables pierre Laval et tous les politiques qui ont participé eux activement à son gouvernement de collaboration et qu'on s'est dépêché d'amnistier en 1948 . EN 1951 ET 1953
au fur et à mesure que leur participation active à la collaboration et ses crimes étaient découverts
et l'on a fait tout cela sous prétexte de la réconciliation nationale
il est bien commode de prendre un vieillard sénile comme seul responsable de tout ce qui s'est passé

[lepicard]

Je te trouve tes propos bien péremptoires.
Tu parles et penses désormais à la place des français noirs ?

J'ai des amis noirs d'origine africaine et ils sont sensibles à toutes ces questions. Ce que j'ai compris en discutant avec eux, c'est qu'il y a un problème avec tout ce passé.

On débaptise des rues Pétain mais on ne déboulonne pas des statues de personnalités ayant participé à l'esclavage ou ayant commandé des répressions meurtrières du temps de la colonisation.

et en le faisant çà va changer l'histoire
c'est en voulant effacer l'histoire que l'on risque que cela se reproduise
lorsque vous dites que l'on a débaptisé des rues Pétain (je doute qu'il y en ait eu un jour une) est ce que lorsque l'on parle encore de lui on fait mention de père de la victoire
on focalise sur pétain qui était un vieillard sénile pour ne pas parler des vraies responsables pierre Laval et tous les politiques qui ont participé eux activement à son gouvernement de collaboration et qu'on s'est dépêché d'amnistier en 1948 . EN 1951 ET 1953
au fur et à mesure que leur participation active à la collaboration et ses crimes étaient découverts
et l'on a fait tout cela sous prétexte de la réconciliation nationale
il est bien commode de prendre un vieillard sénile comme seul responsable de tout ce qui s'est passé

oui c'est bien commode quand le vieillard à l'égo demesuré , a plus que bien insisté pour porter le chapeau , et le coup de Montoire , il faut avouer que ce n'était pas indispensable ,mais ça allait dans le sens de cette vieille raclure ( vieille france , croix de feu ; camelots .......)

[Victor]

Je te trouve tes propos bien péremptoires.
Tu parles et penses désormais à la place des français noirs ?

J'ai des amis noirs d'origine africaine et ils sont sensibles à toutes ces questions. Ce que j'ai compris en discutant avec eux, c'est qu'il y a un problème avec tout ce passé.

On débaptise des rues Pétain mais on ne déboulonne pas des statues de personnalités ayant participé à l'esclavage ou ayant commandé des répressions meurtrières du temps de la colonisation.

et en le faisant çà va changer l'histoire

Ah bon ?
Parce que encenser des personnalités qui ont encouragé l'esclavage, c'est changer l'histoire ????

T'as pas un gros problème avec l'histoire ?

[The Rat Pack]

Ils sortent d'où les 95% ?
En attendant, ça fonctionne.

Ah oui? Auprès de qui? Des indignes de la République? La manif' Traoré n'a mobilisé que 15 à 20.000 personnes! Pourtant, devant l'importance (selon vous) de ces enjeux, ça aurait dû mobiliser la France entière, non...?

[latresne]

Ben t'es en pleine contradiction avec ta phrase mon grand :"tu assouvis ta haine de l'autre".

Pauvre pitchoune. Tu es vexé?

Je n'agite pas des symboles ouvertement racistes comme le drapeau sudiste de la guerre de cessession américaine.
Je ne juge jamais quelqu'un sur son origine ou sur son aspect morphologique. C'est pas un exploit. Et pourtant quand je lis certains ici je me demande...

Si ma poule tu fais la mm chose mais tu ne vois pas bien ,normal tu portes des oeillères.
Quand tu rentres à l'écurie faut les oter .

[danielle49]

Les marqueurs historiques évoluent :
POM POM PIE DOU c'était Marilyn
POM PI DOU c'était Charles de Gaulle
POMME PIE DOUZE c'était Jean Paul Deux